ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > События в мире > События в странах Европы и Скандинавии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2008, 01:34
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию Над всей Испанией чистое небо

Испания далеко от России. Свои нравы, свои обычаи, своя история. И всё-таки при всей непохожести чувствуется что-то неуловимо общее в русском и испанском характере. То, что армия Наполеона встретила народное сопротивление только в России и Испании, рождает интересный вопрос: а может быть мы, жители Иберийского полуострова и России не совсем европейцы? Действительно, и Россия и Испания на протяжении столетий являются рубежными территориями, ограничивающими общеевропейскую цивилизацию от нашествия неевропейских народов. В 20-м веке обе страны пережили тяжелейшие гражданские войны. А почему бы не поискать ответы на вопросы нашей истории в испанских событиях? Тем более, что Гражданская война в Испании и история нашей страны, и многих её граждан в отдельности сильно переплетены.
Гражданской войне в Испании предшествовало упразднение монархии, это произошло за 5 лет до начала войны. Политическая расстановка сил была следующей. Монархистские партии не пользовались поддержкой населения, но примыкали к правым. Среди правых партий следует отметить Фалангу - молодую и быстро растущую фашистскую организацию, создававшую вооружённые отряды и принявшую активное участие в мятеже против республики. Фалангисты имели униформу, включающую рубашки голубого цвета, именно этот цвет дал название «Голубой дивизии», воевавшей на нашей территории в Великую Отечественную. В целом правые выступали за сильную власть и единую и неделимую страну.
Но нас интересуют левые партии, и интересуют по следующей причине. В 1917 году в России революция смешала всех, а так как большевики встали во главе процесса, то все примыкали к ним, особо не вдаваясь в тонкости убеждений. В 1917 к большевикам примкнул Троцкий (до этого – меньшевик), анархисты (вспомните матроса Железнякова) и левые эсеры тоже участвовали в революции и многие из них вступили в партию большевиков. Но все ли приняли большевистскую платформу? Революцию и Гражданскую войну сопровождали множество эксцессов, были неприятные повороты в политике и пр. Можно ли попытаться оценить, насколько эти явления соответствовали платформе большевиков? Думаю, можно, и ключом к этому являются события Гражданской войны в Испании. Дело в том, что эта война началась на 18 лет позже, и левые политические силы расслоились. Важная особенность: в Испании политическую деятельность вели не только партии, но и другие организации, в том числе - профессиональные союзы. Вот эти силы:
В 1868 году в стране появились первые эмиссары Бакунина, и с тех пор стали распространяться анархистские идеи. Анархо-синдикализм (далее - анархизм) получил в Испании широкую поддержку, как ни в одной другой стране мира, а на западе - в Каталонии (центр - Барселона) и значительной части Арагона анархисты имели подавляющее влияние. Анархисты не создали партию, их организацией было объединение профсоюзов.
В 1871 году от анархистов отделились социалисты. К 1936 году Испанская социалистическая партия (ИСП) была крупнейшей в стране, но она имела два сильных крыла, частые разногласия между которыми подрывали внутреннее единство. Один из лидеров партии Ларго Кабальеро был одновременно генеральным секретарём крупного Объединённого социалистического профсоюза.
В 1921 году социалисты прекратили отношения с большевиками в России, и от соцпартии отделилась Коммунистическая партия (ИКП). К 1931 году партия была немногочисленной (не более 3000 чел.), но компартия вошла в коминтерн и получала внешнюю поддержку, благодаря чему её влияние росло. К выборам 1936 года в ней, по некоторым данным, состояло до 10000 чел.
ИСП и ИКП имели свои молодёжные организации, которые к началу гражданской войны объединились, к чему социалисты отнеслись с неодобрением. Позже в объединённой молодёжной организации всё возрастающую роль играли коммунисты.
После изгнания Троцкого из СССР в 1929 году от Испанской коммунистической партии отделилась немалая часть его сторонников, которые позже образовали Рабочую партию марксистского единства, игравшую заметную роль в политической жизни страны.
К 1936 году в Каталонии, постоянно тяготеющей к автономии, действовала «Эскерра» - левая партия мелких предпринимателей, но в дальнейших событиях её роль проявилась незначительно.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2  
Старый 03.12.2008, 01:35
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

К выборам 1936 года в стране были ещё две крупные левобуржуазные партии - Левые республиканцы и Объединённые республиканцы. Идеология и история происхождения этих партий не были связаны с марксизмом или анархизмом, в их либеральных идеях прослеживалось масонское влияние. Обе партии были организованы профессиональными политиками, их лидеры к выборам 1936 года (происходили их зажиточной интеллигенции и) уже успели побывать во главе правительств).
Масоны (как же без них), появились в Испании в 18 веке, а в 19 веке получили широкое распространение. Почти все политики либеральных взглядов прошли через масонские ложи, некоторые министры первых республиканских правительств также были масонами. Испанские масоны отличались крайней антирелигиозностью. Но они не смогли сформировать политический фронт с ясными целями, и в гражданской войне масонское прошлое встречалось как у республиканских политиков, так и у генералов националистов.
В прошлые трудные времена реконкисты церковь сплачивала испанский народ, являлась духовным стержнем нации. Велика её роль была и в Золотой век Испании. Но к 20 веку положение решительно изменилось. Самая католическая страна неудержимо теряла веру. В 30-х годах примерно две трети испанцев игнорировали мессу и исповедь, обращаясь в церковь только в случае необходимости - заключения браков, крестин и похорон. В некоторых местностях церковь посещали почти исключительно женщины. Даже среди тех, кто изучал священное писание и тех, кто получал образование в религиозных школах, большинство не становились убеждёнными католиками. Отход от веры к атеистическим и антиклерикальным идеям был повсеместным явлением, обратное - редкостью. В городах нередко на церковь смотрели с ненавистью. Насколько она была велика, показывает такой пример: когда накануне мятежа 1936 года пошли слухи о том, что в рабочем пригороде Мадрида группа монахов отравила детский шоколад, немногие в этом усомнились.
Определяющим событием в истории республики были выборы 16 февраля 1936 года. На них левые партии объединились в Народный фронт, правые - в Национальный фронт, и Народный фронт победил. Теперь у левых была поддержка большинства народа, что давало возможность воплотить самые смелые замыслы. Повсюду говорили о близости социалистической революции. Такое положение не могли терпеть правые, в результате чего в среде военных созрел антиреспубликанский заговор. Надо сказать, что республиканская Испания не была спокойной страной. От своего рождения в 1931 году до победы Народного фронта на выборах 1936 года она пережила несколько путчей, крупных забастовок и восстаний рабочих, террор, политические убийства, вооружённые политические группировки – словом, весь джентльменский набор молодой демократии. Поэтому мятеж не казался чем-то исключительным, наоборот, это событие было, что называется, «на злобу дня».
Краткая история мятежа и последовавшей гражданской войны следующая.
Мятеж начался 17 июля 1936 года в Марокко и 19 июля перекинулся на метрополию. На сороне мятежников выступили Иностранный легион, Африканская армия, около половины армейских гарнизонов, почти вся гражданская гвардия (за исключением Каталонии), вооружённые фалангисты и сторонники других правых партий. Почти весь флот и авиация остались под контролем правительства. На африканской территории мятежники быстро одержали верх, но в континентальной мятежники сразу взяли под контроль только около трети территории самой Испании, и эта террритория была неудачна по многим параметрам. Но у мятежников оказался и небольшой, но важный кусок побережья, выходивший на Гибралтар. В некоторых городах мятежники были блокированы. Однако, из-за того, что генералитет и офицерский корпус симпатизировали мятежу, республиканская армия распалась, и республику защищали отряды милиции, не имевшие боевого опыта и слабоподготовленные. Они не смогли бы противостоять меньшим по численности, но подготовленным регулярным частям мятежников, но среди последних реально боеспособными были только Иностранный легион и Африканская армия, а они под командованием Франко находились в Марокко. Но Франко не имел авиации, а военно-морской флот находился в руках республики и вполне мог контролировать окрестноости Гибралтара. Всё решило немедленное выделение Гитлером эскадрильи военно-транспортных самолётов, с чего и началась переброска на континент африканских сил.

Вот что пишет об этом Википедия:
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3  
Старый 03.12.2008, 01:37
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Националисты включали в себя: монархистов-карлистов, монархистов-альфонсистов, фалангистов, сторонников партии СЭДА, представителей иных католических и консервативных организаций. Открытую поддержку им оказала Католическая Церковь[4]. Испанцы, боровшиеся против Республики, считали свою борьбу «Крестовым походом» против безбожия и анархизма. Наибольшую поддержку Франко нашел в сельских районах, таких провинциях как Наварра и Галисия, таких городах как Бургос и Саламанка.

Первоначально лидером мятежников был не Франко, а генерал Хосе Санхурхо. Но сразу же после начала восстания он погиб в авиакатастрофе. Так как ни одна сторона не смогла одержать победу, началось медленное накопление сил. Республиканское правительство быстро радикализировалось, коммунисты и анархисты играли всё более заметную роль в нём. Коммунистическая партия Испании выросла с 20 тыс. человек в 1936 до 300 тыс. чел. к началу 1937, численность членов анархических Национальной Конфедерации Труда и Федерации Анархистов Иберии выросли до двух миллионов.
Эти сведения, не отражают, однако, клубок противоречий. Франко не был ни первым, ни третьим лидером, но все претенденты до него быстро погибли при различных обстоятельствах.
На крестовый поход шествие франкистов может быть и сошло, если бы не два обстоятельства. Первое: самыми истыми католиками в Испании были баски, и они оказались на стороне республики. Второе: т. н. «крестовый поход» проводился силами Африканской армии, солдаты которой были марокканцами и не имели отношения к христианской вере. И именно эта армия внесла решающий вклад в победу мятежников.
А пока первые солдаты Африканской армии высаживались в метрополии, во всех её районах творилась революционная и контрреволюционная вакханалия. Сразу же в районах, где мятеж не состоялся или провалился, произошла революция и исполнительная власть перешла в руки рабочих комитетов Народного фронта. В них объединялись все левые партии, но реально проводилась политика той организации, которая доминировала в данной местности.
Повсеместно происходили поджоги и разрушения церквей, расправы с мятежниками и теми, кого считали врагами республики. Так как появилось много слабоконтролируемых вооружённых групп, а пролитая в ходе мятежа кровь взвинтила нервы, по территории республики прокатилась волна казней....
В Мадриде исполнительная власть оказалась в руках социалистического профсоюза, взявшего на себя городское хозяйство и снабжение продовольствием. Этот профсоюз всё больше попадал под влияние Компартии. Важную роль в столичной жизни играли анархисты. В первое время было конфисковано имущество (включая земли) достоверных сторонников националистов, недвижимость, военные предприятия, а также драгоценности и банковские вклады на сумму 430 000 000 песет (10 500 000 ф.с.). Редакции правых газет были захвачены политическими конкурентами. Под влиянием событий управляющие частных предприятий стали сами организовывать рабочие комитеты, чтобы разделить ответственность, в результате чего практически вся промышленность в Мадриде находилась под контролем рабочих. За банками был установлен контроль, введены ограничения на обналичивание денег и мораторий на возвращение долгов.
Но эти предприятия и банки всё-же не были национализированы.
В центральной части республики (Новая Кастилия и республиканская часть Эстремадуры), где также доминировал соц. пр., картина была схожей. Продолжали работать местные власти, увязывая свою деятельность с комитетами Народного фронта. Экспроприации были редки, хотя и поводов для них было меньше, чем в столице. Конфисковали большие поместья и несколько важных предприятий. Владельцы оставшихся частных предприятий предпочитали договариваться с рабочими и делиться доходами.
В Барселоне, где господствовали анархисты, ситуация была иная. В городе прошли повсеместные экспроприации, были реквизированы банки, заводы, магазины, отели. Их владельцы в своём большинстве или бежали или были расстреляны. Предприятия управлялись комитетом из бывших рабочих и младшего персонала. По банковским книгам расследовались и были позже опубликованы финансовые махинации. Кроме кафедрального собора, спасённого местной властью как заведение, имеющее культурную и историческую ценность, в Барселоне с энтузиазмом были сожжены все остальные 58 церквей.
Вокруг Барселоны, в Каталонии и республиканском Арагоне происходило примерно то же самое. Здесь также доминировали анархисты и в некоторых местах - троцкисты. В сельской местности все церкви были сожжены, почти все представители «буржуазии», к которым причисляли священников, юристов и врачей, были расстреляны, а их имущество - конфисковано. Внимание! Фактически в Каталонии, имевшей автономию, первый и последний раз в мире образовалась анархистская республика, и мы имеем перед глазами наглядный пример государственного образования (анархисты вообще-то не признавали государство, но что-то же они создали!) на основе анархистских идей, и его опыт нам важен для понимания некоторых моментов нашей революции.
Если в Барселоне анархистам удалось создать сильную власть и навести относительный порядок, то в Андалусии революция, по духу также анархистская, носила разрозненный и экстремистский характер. Каждый город или небольшое поселение действовали самостоятельно. Во многих местах была полностью ликвидирована частная собственность, кое-где была запрещена частная торговля и даже отменены деньги. Но в некоторых местах на востоке и юге Андалусии (Малага, Хаэн, Альмерия), где сильные позиции были у социалистических профсоюзов и коммунистов, преобразования были умеренными и заключались в-основном в конфискации крупных поместий. Репрессии против буржуазии были слабыми.
В Валенсии, где было много квалифицированных рабочих и сильные прореспубликанские настроения, анархисты, социалисты и коммунисты не имели решающей поддержки. Здесь экспроприаций было меньше и проводилась политика центрального правительства. Коммунисты, взявшиеся за осуществление программы распределения экспроприированных земель, имели растущую поддержку на селе даже среди богатых крестьян (которых в Каталонии не осталось). Они выступали против анархистов, добивавшихся коллективизации и запрещения частной торговли.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4  
Старый 03.12.2008, 01:38
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

На севере часть анклава занимала страна Басков, где баскские националисты имели преобладающее влияние. Здесь, кроме нескольких мятежников, милицией в течение месяца было расстреляно ещё около 500 человек. Ответственность за это лежит в-основном на анархистах. Но затем репрессии полностью прекратились. Имущество мятежников было национализировано. Были введены некоторые ограничения на предпринимательскую деятельность, а над банками и военными заводами установлен контроль. Во всей Басконии были сожжены всего две церкви, духовенство выступило в поддержку республики и баски, как убеждённые католики, могли посещать храмы.
Другая часть анклава оказалась бедной для революционных преобразований, и все левые организации в ней действовали сплочённо. Имелся порт в Сантандере и шахты. Всё это перешло под контроль властей.
Наряду с республиканским был и террор националистов, не менее кровавый и унёсший жизни не меньшего числа людей. Но на нём я подробно останавливаться не буду.
Характерной чертой революции в Испании были сильная ненависть трудящихся к классовым врагам и народа - к церкви. Последнее нельзя объяснить антирелигиозной пропагандой - открыто она почти не велась, а главные носители атеизма масоны распространяли своё влияние в высших слоях общества, а не среди рабочих и крестьян. Похоже, церковь сама была виновата в таком положении дел. Во-первых, она оказалась неготова к бурному развитию науки и её растущему влиянию на мировоззрение людей (этот же фактор способствовал затуханию и распаду масонского движения. Сейчас масонские ложи выродились в организации - проводники личного интереса, а их участники едва ли воспринимают их идеологию и ритуалы всерьёз). Во-вторых, люди видели в ней прежде всего опору правящих классов и не верили в искренность священнодействия. И дело здесь, по-видимому, в образе жизни священнослужителей и их отношении к пастве.
А теперь посмотрим, как проявили себя основные силы в войне. Пока с помощью африканских войск националисты разблокировали мятежные города Андалусии, расширили территорию, соединившись с северным мятежным пространством и подошли к Мадриду, прошло пости 4 месяца. За это время коммунисты в столице значительно вырости в численности, налодили связи в правительстве и начавшейся формироваться республиканской армии, через Коминтерн приняли интербригады, подоспело и советское вооружение, а также – советники. В жестокой битве за Мадрид националисты были остановлены. В дальнейшем боевые действия носили не столь масштабный характер. Под ударами националистов территория республики постепенно и неуклонно сокращалась, а редкие удачные наступления республиканской армии не давали заметных территориальных приобретений. Анархисты же оказались слабой помощью фронту. Сосредоточившись на внутренних делах, они не спешили помогать республиканскому правительству. Надо сказать, что анархисты прибегали к изощрённым постановкам казней своих врагов – они, например, могли отвезти расстреливаемых за 2-3 десятка километров, чтобы расстрелять в очень красивом месте и т. д.
В разгар боёв за Мадрид в столицу прибыл отряд милиции (армию анархисты не признавали) из Барселоны численностью 3000 чел. (это в то время, когда в анархистских профсоюзах состояло 2 миллиона, в-основном – в Каталонии) во главе с лидером анархистов Дуррути. Они потребовали себе наиболее трудный участок фронта, настояли на этом, но под пулемётным огнём побежали, и брешь пришлось затыкать интербригадам. Сам Дуррути был убит. Свидетели говорили, что на его похоронах люди шли длинной вереницей в шеренгах по 80 чел. Но в таком серьёзном деле, как война, анархизм со свойственными ему местничеством и децентрализацией оказался слаб. Потерпев неудачу под Мадридом, франко верно определил слабое место республики. Отвернув от столицы и совершив круг по всей Испании (а изначально Каталония находилась в самом дальнем от основных сил мятежников углу страны), он начал наступление в Каталонии и Арагоне, в ходе которого занял большую территорию и отсёк Каталонию от остальной территории республики. Фактически, это и определило исход войны, хотя она продолжалась ещё некоторое время.
Выводы предлагаю делать самостоятельно.

Михаил Колодиев
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 03.12.2008, 02:27
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Кстати, в Средние века тоже можне найти нечто общее между Русью и Испанией - помимо раздробленности - это, конечно, нашествия монголо-татар на Руси и нашествие мавров (альмохадов) с африканского континента в Испании. И те и другие, хлынули в Европу через Русь и Испанию соответсвенно. Монголы дошли до Польши и Венгрии, а мавры до Франции и южного берега Италии. И в том, и в другом случае, захватчики полагались на железную дисциплину и конницу. И в том, и в другом случае русские и испанские княжества встали на пути завоевателей, и в обоих случаях воевали не только феодалы с дружинами, но и массовые народные ополчения. И в том, и в другом случаях были татары (мавры), сражавшиеся на стороне христиан и русские (испанцы), сражавшиеся на стороне завоевателей.
И, конечно, в обоих случаях русский и испанский народ занимались долгим, упорным и кровопролитным отвоевыванием территорий или права жить независимо (Реконкиста в Испании длилась почти 800 лет! - больше, чем наше иго в 2,5 раза). И в обоих случаях жертвы - Русь и Испания, стали впоследствии империями, а монголы и мавры - канули в лету.
И закончилось все в обоих случаях объединением княжеств, провозглашением Ивана IV Грозного и короля Альфонсо (какой по счету, не помню) единоличными властителями своих объединенных государств. И, конечно, относительно мирным сосуществованием двух культур и религий - христианской и исламской.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2008, 03:11
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Забыл сказать еще об одной особенности, причина которой мне не известна. У нас на территории бывшего СССР ширококолейные железные дороги, а в Европе - узкоколейные. Доезжаешь до Бреста, а там пересаживаться надо, потому что в Польше уже узкоколейка идет (именно поэтой причине в СССР существовали многочисленные ж/д войска - для "переделывания" европейской узкоколейки сразу вслед за наступающими войсками). Так вот, а в Испании железные дороги... ширококолейные, точь в точь, как у нас. Почему так, я не знаю, но знаю, что ОАО РЖД и Администрация железнодорожной инфраструктуры Испании (ADIF) подписали совместную декларацию о сотрудничестве в развитие соглашения о сотрудничестве между РЖД и ADIF, заключенного 4 октября 2007г. Стороны планируют продолжить совместную работу по развитию железнодорожного транспорта и инфраструктуры в России и Испании.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7  
Старый 03.12.2008, 03:22
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию Гренада

Мы ехали шагом, мы мчались в боях,
И "Яблочко" песню держали в зубах,
А песенку эту поныне хранит
Трава молодая, степной малахит.

Но песню иную о дальней земле
Возил мой приятель с собою в седле,
Он пел, озирая родные края,
Гренада, Гренада, Гренада моя.

Он песенку эту твердил наизусть,
Откуда у хлопца испанская грусть?
Ответь, Александровск, и Харьков ответь
Давно ль по-испански вы начали петь?

Я хату покинул, пошел воевать
Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать,
Прощайте родные, прощайте семья,
Гренада, Гренада, Гренада моя.

Мы мчались мечтая постичь поскорей
Грамматику боя, язык батарей.
Восход поднимался и падал опять,
И лошадь устала степями скакать.

Но "Яблочко" песню играл эскадрон
Смычками страданий на скрипках времен,
Где же, приятель, песня твоя,
Гренада, Гренада, Гренада моя.

Пробитое тело наземь сползло,
Товарищ впервые оставил седло,
Я видел, над трупом склонилась луна,
И мертвые губы шепнули Грена...

Да, в дальнюю область, заоблачный плес
Ушел мой приятель и песню унес,
С тех пор не слыхали родные края
Гренада, Гренада, Гренада моя.

Отряд не заметил потери бойца
И "Яблочко" песню допел до конца,
Лишь по небу тихо сползла погодя
На бархат заката слезинка дождя.

Новые песни придумала жизнь,
Не надо, ребята, о песне тужить,
Не надо, не надо, не надо, друзья,
Гренада, Гренада, Гренада моя.

Самое поразительное, что этот текст был написан М.Светловым ДО (!) гражданской войны в Испании, в... 1926г.!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8  
Старый 03.12.2008, 03:34
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию Русские в Испании

А это "герой" гражданской войны в Испании - истребитель И-16.
Сталинская советская молодежь бредила подвигами наших летчиков, разведчиков и военспецов в Испании, рвалась добровольцами на испанский фронт.

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.12.2008, 17:01
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Забыл сказать еще об одной особенности, причина которой мне не известна. У нас на территории бывшего СССР ширококолейные железные дороги, а в Европе - узкоколейные. Доезжаешь до Бреста, а там пересаживаться надо, потому что в Польше уже узкоколейка идет (именно поэтой причине в СССР существовали многочисленные ж/д войска - для "переделывания" европейской узкоколейки сразу вслед за наступающими войсками). Так вот, а в Испании железные дороги... ширококолейные, точь в точь, как у нас. Почему так, я не знаю, но знаю, что ОАО РЖД и Администрация железнодорожной инфраструктуры Испании (ADIF) подписали совместную декларацию о сотрудничестве в развитие соглашения о сотрудничестве между РЖД и ADIF, заключенного 4 октября 2007г. Стороны планируют продолжить совместную работу по развитию железнодорожного транспорта и инфраструктуры в России и Испании.
Желая быть точным, не скажу, кто-в России, или не в России, но из желания затруднить передвижение войск (в Россию или из России) специально сделал колею не как у соседа. Наша колея 1540 +7 -2 мм.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10  
Старый 04.12.2008, 16:49
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 93 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Espania esta situado al sur o este de Europa y ocupa la mayor parte de Peninsula Everika. No pasaran los fasistos!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.08.2009, 10:13
Аватар для Putnik
Putnik Putnik вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 71 раз(а) в 53 сообщениях
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
/.../
И закончилось все в обоих случаях объединением княжеств, провозглашением Ивана IV Грозного и короля Альфонсо (какой по счету, не помню) единоличными властителями своих объединенных государств. И, конечно, относительно мирным сосуществованием двух культур и религий - христианской и исламской.
Это сосуществование длилось только до 1492, когда Изабель захватила последний оплот мавров - Альгамбру (Гранада). Потом началась инквизиция...
__________________
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 08:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com