Точки соприкосновения белых и красных в видении Имени России

[Cavalryman]

Романова, скорее вы укажете модератору на этот пост, как только она появится он-лайн... Кстати, а как это вы поменяли "букавку" в своём нике, связи в верхах ?

ABD, Все-таки зря вы так про тутчева Его знания бы в правильное русло... например: абсолютно безпристрасное изложение дореволюционной истории.

[РОМАНОВА]

Сообщение от Rinus

В СССР ябедничество считалось постыдным. Дети могли задразнить "ябедой" (а жадных - "жадиной", "жидярой", "жмотом" итд.). Насколько знаю, в традициях православия, традициях Российской Империи, русских офицеров никогда не было ябедничество.

В Америке времен великого переселения тоже. В общем нигде в великих обществах в великие их времена это не приветствовалось. А вот в современном глобализированном и демократизированном мире...
Как то не по русски...

Ябедничество?! Вы о чем? Я же не обращаюсь к модератору в этом посте

[ABD]

Сообщение от tutchev

Не сомневайтесь, "черные списки" уже давно есть и расстрельные готовятся.

Вы слишком себя любите. Зачем нам расстрельные списки? Кому вы интересны с вашим бормотанием? Для сильно серьезных: про расстрел - это была шутка такая. Можно смеяться.

А если серьезно, то нет просто смысла искать какие-то точки соприкосновения. Зачем?

Объективно же, не думаю, что у нас, всех здесь присутствующих, есть большая разница в социальном статусе. Делить нам нечего. Сомневаюсь, что Тутчев пойдет кого-то там стрелять за барахло нерусских потомков Романовых или за возвращение к власти давно преживших самих себя и опять же нерусских потомков дворяянских фамилий. А его, тутчевское, барахло никому не нужно, посягать на него никто не будет. Так что Тутчеву и прочим бояться прихода к власти левых смысла нет. Может даже наоборот, тогда у Тутчева появится гораздо больше возможностей для раскрытия своих талантов. Почему нет?

[tutchev]

Пришли красные к власти. Арестовали Тутчева. Вызвали тень Сталина и спросили, что с ним делать.
-- Это какой Тутчев? Поэт дорэволюционный?
-- Нет, товарищ Сталин, монархист послереволюционный.
-- Зачэм нам два Тутчевых?

[tutchev]

На XX съезде Хрущев, после доклада "о культе личности", получил из зала записку: "Где же вы были при Сталине?" Хрущев спросил: ""Кто это написал?" Никто не ответил. Он сказал: "Вот и я был там же".

[stavrium]

Сообщение от Rinus

В СССР ябедничество считалось постыдным. Дети могли задразнить "ябедой" (а жадных - "жадиной", "жидярой", "жмотом" итд.). Насколько знаю, в традициях православия, традициях Российской Империи, русских офицеров никогда не было ябедничество.

В Америке времен великого переселения тоже. В общем нигде в великих обществах в великие их времена это не приветствовалось. А вот в современном глобализированном и демократизированном мире...
Как то не по русски...

В СССР? Вы шутите или издеваетесь? Пол страны, на другую половину стучала! Или донос, в независимости, от того, ложный он или правдивый, это не ябедничество?

[tutchev]

Сообщение от Rinus

В СССР ябедничество считалось постыдным. ... Как то не по русски...

Одна дама очень любила беседовать с Рабиновичем и хвалить Сталина. Рабинович поддакивал. После XX съезда она сказала:
"Оказывается, Сталин был не так уж гениален".
Рабинович подумал:
"Оказывается, она идиотка, а я думал - стукачка".

Так что, Rinus, вернется ваш Сталин, и такие русские как вы рабиновичами станут.
Впрочем, можно и идиотом остаться, или стукачем стать

[Rinus]

Вспомнились отчего то популярные нынче постапокалиптические фильмы про вампиров (про научных таких вампиров - от заболевания крови). Как смешно было смотреть, как несчастный америкос пытается свою бывшую жену и ребенка, ныне вампиров, вылечить, вопреки всему...(а потом они его кусают). Ан не так уж это смешно, ведь всегда есть надежда, ведь это близкие люди...И когда говорят о зомбировании в современном плане - это ведь тоже не комедия, это трагедия: если неизличимы - придется ради здоровья общества от них избавляться. Или так, или гибнет всё общество. А ведь это наши соотечественники, близкие люди как ни крути. Но что делать, если болезнь неизличима? А то когда нибудь от них опять родится новый Горби и ЕБН.

[tutchev]

Сообщение от Rinus

...И когда говорят о зомбировании в современном плане - это ведь тоже не комедия, это трагедия: если неизличимы - придется ради здоровья общества от них избавляться. Или так, или гибнет всё общество. А ведь это наши соотечественники, близкие люди как ни крути. Но что делать, если болезнь неизличима? А то когда нибудь от них опять родится новый Горби и ЕБН.

Вернулся Сталин.
Посадили Репку. Дедку за Репку. Бабку за Дедку. Дочку за Бабку. Внучку за Дочку. Жучку за Внучку. Кошку за Жучку. Мышку за Кошку...
Мышка все же выжила, и ее даже потом реабилитировали.

Но не волнуйтесь, Rinus, ни "новый Горби", ни "ЕБН" от мышки уже не родится. Те-то родились еще от дорэволюционой Репки
Правда, и Сталин новый не родится, но это - слабое утешение.

[ABD]

Сообщение от stavrium

В СССР? Вы шутите или издеваетесь? Пол страны, на другую половину стучала!

Вы опять перепутали. Полстраны сидели, а остальные полстраны Сталин лично расстрелял.

Кстати, а ваши бабушка с дедушкой - они в какой категории были? Стукачей или наоборот?

[Николай_]

Мы все порядком подустали
от вируса "товарищ Сталин"

[tutchev]

Сообщение от Николай_

Мы все порядком подустали
от вируса "товарищ Сталин"

Согласен, Николай. Я тут пошутил для разрядки - но тоже устал, честно говоря. Утро вечера мудренее.
С уважением
Тутчев

[A doomed one]

Сообщение от Николай_

Мы все порядком подустали
от вируса "товарищ Сталин"

Вы, молодой человек, еще не ответили, как нам бескровно коррупцию победить, а уже порядком подустали. Собирайтесь с силами и рассказывайте.

[Rinus]

Ну вот и пришли к согласию
С мышками уже не договоришься: желают оставаться вредителями- ваш выбор. Значит все таки ответ на мой вопрос: для белых неважно какая Россия, лишь бы без красных - так нынче Ваше время! (только голосование подвело - Любимов скрытый коммунист)

[stavrium]

Сообщение от ABD

Кстати, а ваши бабушка с дедушкой - они в какой категории были? Стукачей или наоборот?

Не стучали, точно знаю, а настраиваться от красных безумцев успели.

[Николай_]

Сообщение от A doomed one

Вы, молодой человек, еще не ответили, как нам бескровно коррупцию победить, а уже порядком подустали. Собирайтесь с силами и рассказывайте.

Искоренить корупцию через институциональные изменения - это означает, что необходимо создавать в самом обществе такие правила и нормы поведения, что попытка кого-либо заняться коррупцией вызовет осуждение и непонимание в обществе, и пойдет в разрез с общепринятыми правилами и традициями. Такое возможно только в обществе, имеющем высокие моральные устои, высокий уровень кульутры и духовности. Все это должно нарабатываться через совершенствование традиционной системы ценностей.Основная цель - сделать занятие коррупцией неудобной и некомфортной, и противоречащей ценностям общества

Я не знаю, что здесь более добавить. Стратегия и метод здесь указаны. А поминутный план действий по реализации этой стратегии я, к сожалению указать не могу. Недостаточно информации. Недостаточно полномочий.

Гражданин Сергеев, убедительно не прошу не писать синим цветом
Отствьте синий цвет белым, а сами пишите красным)

Гражданка avrora, Вы очень сильно ушли в сторону от высказанной мной мысли, предлагая мне совершенно иные подходы и совершенно иное поле для обсуждения. Так хаотически метаться по полю я не готов.

Опубликованное стихотворение 1949 годя я ранее не слышал. Приятно видеть, что были также исключения.

[neko]

Сообщение от Rinus

В СССР ябедничество считалось постыдным. Дети могли задразнить "ябедой" (а жадных - "жадиной", "жидярой", "жмотом" итд.). Насколько знаю, в традициях православия, традициях Российской Империи, русских офицеров никогда не было ябедничество.

В Америке времен великого переселения тоже. В общем нигде в великих обществах в великие их времена это не приветствовалось. А вот в современном глобализированном и демократизированном мире...
Как то не по русски...

Сообщение от stavrium

В СССР? Вы шутите или издеваетесь? Пол страны, на другую половину стучала! Или донос, в независимости, от того, ложный он или правдивый, это не ябедничество?

Грамотное, массовое и организованное доносительство - основа успешного функционирования правоохранительных органов. Чем быстрее свидетель противозаконного деяния либо подготовки к совершению оного уведомит об этом правоохранительные органы, тем быстрее и успешнее означенные органы смогут сработать на пресечение оного противозаконного деяния.

Повторяю. Грамотное, массовое и организованное доносительство - залог успешного функционирования правоохранительных органов. Ярчайший пример данного тезиса в современности - Соединённые Штаты Америки, где все стучат на всех за всё вплоть до неподстриженного газона, а в результате полицейская система - одна из наиболее эффективных в мире. (Правда, сочетается это с высочайшим уровнем преступности, но там уже несколько другие социальные причины.)

[neko]

Сообщение от Николай_

Искоренить корупцию через институциональные изменения - это означает, что необходимо создавать в самом обществе такие правила и нормы поведения, что попытка кого-либо заняться коррупцией вызовет осуждение и непонимание в обществе, и пойдет в разрез с общепринятыми правилами и традициями. Такое возможно только в обществе, имеющем высокие моральные устои, высокий уровень кульутры и духовности. Все это должно нарабатываться через совершенствование традиционной системы ценностей.Основная цель - сделать занятие коррупцией неудобной и некомфортной, и противоречащей ценностям общества

Совершенствование системы ценностей возможно двумя путями.

Первый - направленным личным примером: определённая социальная группа, пользующаяся высоким авторитетом в обществе и служащая образцом для безусловного подражания, демонстративно следует поведенческому паттерну, внедряемому в качестве желаемой ценностной нормы. В данном варианте понятие "плохо" получает подтекст "не соответствует субъективному идеалу поведения". Психологический барьер - отвращение.

Второй - системными поощрительно-карательными мероприятиями: проявление поведенческого паттерна, соответствующего желаемому, вознаграждается в явной форме в общем порядке; проявление же паттерна, противоречащего желаемому - в явной же форме и общем порядке карается. В данном варианте "плохо" получает подтекст "наносит ущерб субъективному статусу". Психологический барьер - страх.

Из приведённого заметно, что "противоречащей ценностям общества" коррупцию делает первый метод, а "неудобной и некомфортной" - второй.

Также отмечу, что моральные, духовные и этические нормы в силу субъективности являются относительными, а соответственно, оценивать их возможно лишь по косвенным объективным показателям (которые далеко не всегда проявляются очевидно и поддаются явному учёту).

Сообщение от Николай_

Гражданин Сергеев, убедительно не прошу не писать синим цветом
Отствьте синий цвет белым, а сами пишите красным)

Следуя означенной логике, белым следует выделять текст с помощью белого цвета. Синий же, в свою очередь, не является эксклюзивным ни для одной из сторон.

[Николай_]

Сообщение от neko

Совершенствование системы ценностей возможно двумя путями.

Первый - направленным личным примером: определённая социальная группа, пользующаяся высоким авторитетом в обществе и служащая образцом для безусловного подражания, демонстративно следует поведенческому паттерну, внедряемому в качестве желаемой ценностной нормы. В данном варианте понятие "плохо" получает подтекст "не соответствует субъективному идеалу поведения". Психологический барьер - отвращение.

Второй - системными поощрительно-карательными мероприятиями: проявление поведенческого паттерна, соответствующего желаемому, вознаграждается в явной форме в общем порядке; проявление же паттерна, противоречащего желаемому - в явной же форме и общем порядке карается. В данном варианте "плохо" получает подтекст "наносит ущерб субъективному статусу". Психологический барьер - страх.

Из приведённого заметно, что "противоречащей ценностям общества" коррупцию делает первый метод, а "неудобной и некомфортной" - второй.

Также отмечу, что моральные, духовные и этические нормы в силу субъективности являются относительными, а соответственно, оценивать их возможно лишь по косвенным объективным показателям (которые далеко не всегда проявляются очевидно и поддаются явному учёту)..

Так и скажите. Не хочу таким методом устранять коррупцию.

Сообщение от neko

Следуя означенной логике, белым следует выделять текст с помощью белого цвета. Синий же, в свою очередь, не является эксклюзивным ни для одной из сторон.

Белый цвет не виден на белом фоне форума. В хотите, чтобы нас никто не смог прочитать?
Альтернативой нечитаемому белому негласно выбран синий.
Красный-не обсуждается Ясно видно, кому он принадлежит.
Больше на флаге ничего нет)

[neko]

Сообщение от Николай_

Белый цвет не виден на белом фоне форума. В хотите, чтобы нас никто не смог прочитать?

Я к тому, что существуют и иные, не менее эффективные методы выделения текста, чем цветовое кодирование. Воспринимайте как своеобразную шутку касательно "цветовой ориентации".