ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Мнения о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 04.11.2008, 21:14
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Андрюшенька 57-й, объясни, ты мне, старой дуре, и что же другим-то, хорошим, (Николаю, Керенскому, Учредительному собранию, Иванову,Петрову и Сидорову и др. радетелям за народ) помешало "узурпировать власть" и " развязать гражданскую войну" за "правое дело"? Чего же им не хватило? Власти? Заботы о России и народе? Доброты? Им всего этого не хватило,а какому-то неизвестному, как Вы называете, Ульянову- Бланку этого всего хватило ? - не понятно!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.11.2008, 22:25
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, решил отречься от Престола во имя внутреннего мира в России, придаёт его поступку подлинно нравственный характер.
С каких это пор, банальная трусость, стала называться высоконравственным поступком?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.11.2008, 23:40
jarema jarema вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Отвечу по реально заданной теме

1. Очень жаль, что достаточно интересный и серьезный вопрос переведен многими в перепалку о Николае II и революционных днях. Господа, Вам недостаточно ветвей собой же открытых (О Николае, О Белой Гвардии, иные "анти...")???
2. Ну а если по существу вопроса, то будущее России видится на разное расстояние по разному:
а) ближайшее будущее мне видится сложным в силу того, что "поднимающая голову" страна уже сейчас принимает окрики "КУДА ПРЕШЬ???"; причем этот крик как извне. так и внутри (чаще всего от тех, кто считает только себя "истинными демократами" и борцами за свободу)
б) будущее годов через 10-15 пока еще видится в светлых тонах; но светлое может померкнуть:
- если не удастся всерьез убрать из страны, пережившей фашизм, всю ту нечисть, которая вскидывает руку в нацистском приветствии;
- если не будут приниматься реальные меры к тому, чтобы БОЛЬШИНСТВО ЖИЛО ПО-ЛЮДСКИ, а не только причастные к власти и к недрам земным;
- если не прекратится маскультовское оболванивание людей через все имеющиеся источники (ТВ, кино, литература, печать);
- если власть предержащие (да и все общество) не возьмет на вооружение лозунг: НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ, БЕЗ ДУХОВНОСТИ И КУЛЬТУРНОГО ВОСПИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА БУДУЩЕЕ ВЕСЬМА ТУМАННО...
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #24  
Старый 05.11.2008, 02:27
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
С каких это пор, банальная трусость, стала называться высоконравственным поступком?
Критик, ну не стыдно Вам? Вы участвуете в обсуждении всех тем на форуме, имеете познания и уверен,что понимаете, ни о какой трусости и речи не идет.
Духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, решил отречься от Престола во имя внутреннего мира в России, придают его поступку подлинно нравственный характер.
Совет:
Почитайте Тутчева еще раз ,или хотя бы перечитайте текст манифеста.

А могу и ссылочки дать на книги о Николае Втором.
Отречение Николая Второго. Воспоминания очевидцев
http://www.golubinski.ru/history/otrechenie.htm
Книга воспоминаний в.к. Александра Михайловича
http://tzarskiy-khram.narod.ru/velk5.html
Р.Вильтон. "Последние дни Романовых"
http://ricolor.org/history/mn/nv/end/vilton/
П.Мультатули «Господь да благословит решение мое...»
http://militera.lib.ru/research/multatuli/index.html
Э.Радзинский. Николай Второй
http://www.virlib.ru/read_book.php?p...6/book07586.gz
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.11.2008, 10:35
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Куда делись " все страницы на этой странице?"
Ну, ладно. Все люди, все человеки, творят, что хотят!

Андрей 57, ну и что Николаю Второму, жалеющему нашей крови, но вступившему в Мировую войну, помешало создать мир внутри страны?Ведь потери все-равно не соизмеримы, из опыта всех времен и народов.Всегда потери во внешних войнах значительно больше потерь внутренних, при своевременных привинтивных мерах!

И почему Сталину в таких же условиях ничто не помешало достичь мира в Мире и в своей стране?

Думаю, это различие можно объяснить именно различием в отношении к чаяниям народа!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.11.2008, 11:01
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Критик, ну не стыдно Вам? Вы участвуете в обсуждении всех тем на форуме, имеете познания и уверен,что понимаете, ни о какой трусости и речи не идет.
Духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, решил отречься от Престола во имя внутреннего мира в России, придают его поступку подлинно нравственный характер.
Не знаю почему, но совершенно не стыдно. Извиняюсь за резкость, но более идиотской причины для отречения придумать трудно. Николая совершенно не парили человеческие жертвы, и на тебе. Отрекся с целью избежать кровопролития. Причем никакого кровопролития еще не было. Так что не ясно, чего он избегал.
Я Вам советовал прочесть Керенского. Он ведь абсолютно честно дает расклад. Были грубо говоря две силы "Правая" и "Левая", абсолютно непримиримые и готовые впиться при первой же возможности, друг другу в глотку. Единственная сдерживающая сила, был царь. Потом Керенский. Как человек находившийся посередине, и разводящий врагов по углам. Абсолютно непонятно, как он этого хотел избежать, если его поступок как раз и давал отмашку к драке. Я уж молчу про такую фигню, как долг перед народом отечеством и богом.
Про дальнейший ход истории, думаю напоминать не надо. Хотели как лучше, получилось как всегда.
И мне абсолютно непонятны сопли умиления по этому поводу. Человек отвечающий за страну слинял, его уход разрушил всю систему управления империей, страна перед катастрофой, война, а некоторые при этом и умиляются. Ох! Как это высоконравственно!
Воистину, прогнило что то в королевстве Датском.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.11.2008, 13:43
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Андрей.
Критик - не тот гуманоид, которому бывает стыдно.
Чувства человеческие у него запаздывают в отклике (техническая ошибка при закладке программы).
Николай II при отречении думал о своей семье.
Для Критика семья - община.
Вероятно даже есть семейная амбарная книга.
Его кумир - бессовестный демагог Керенский.
Не пользовавшийся уважением ни у правой, ни у левой силы.
Если заметили: долг перед Отечеством у Критика - *****.
Как и его вечно непримиримая позиция.
У него всегда получается: хотел как хуже - так и выходит.
Слава Герострата не даёт ему спать по ночам.
Действительно: что-то прогнило...
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #28  
Старый 05.11.2008, 13:58
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Думаю, это различие можно объяснить именно различием в отношении к чаяниям народа!
Это различие можно объяснить только Вашим неоправданно
идеалистическим восприятием Сталина.
Ему было до чаяний народа также далеко, как Вашим представлениям об истории до объективности.
Николай II - не идеал.
Но как Вы сумели разглядеть в разрушении государства заботу и доброту?
Ленин, который писал:
"Чем больше мы убьём контрреволюционной буржуазии и священников -тем лучше!"

Убийство, возведённое в количественную доблесть Вы считаете добротой?
Устроит ли Вас лично такая забота:
Завтра товарищ Ленин заявит, что Ваша пенсия такая небольшая,
потому что руководство страны Вас эксплуатирует.
Следовательно все, принадлежащие прямо или косвенно к государственному аппарату должны быть расстреляны.
Чем больше - тем лучше!
Как Вы с этой добротой будете потом жить?
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.11.2008, 15:04
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Виктор К. ну вот Ел ьцин и заявил, без объяснения целей для блага страны, что все, относящиеся к гос аппарату должны быть расстреляны, ну и расстрелял, ну и если аля- Ленин так бы сделал, так бы и относились, как к Ельцину, ибо не имя красит человека...Для народа - не в имени дело., - а в деле имя!И для людей важны не средства для достижения целей, а сами цели за счет возможных средств!
Если мы выберем в основу действий созидательные цели -люди нам скажут "спасибо", а средства простят! Но, если цели для страны разрушительны, то даже святость личностей не оправдает нас перед народом!
И что бы мы не пропагандировали, как бы не подменяли понятия, все же надо помнить, что ни Ленин, и ,тем более не Сталин разрушили Монархию! А ее выбросил на свалку истории вами уважаемый Николай 2-й. а Ленин только сумел (и то не сразу, а в борьбе с другими претендентами, выхватившими стяг из рук упавшего Государя), поднять уроненное знамя России и повести за собой страну!
Разрушать ему уже не пришлось, к его приходу все уже было разрушено!
А гражданскую войну объявили ему (а не он) те, кто не сумел удержать это знамя, ибо если бы против власти советов не восстали бы проигравшие в 17-м году буржуазные силы, гр, войны бы - не было!
А уж на долю Сталина вообще выпало вытаскивать Россию из всего этого дерьма, так зачем же мы на него вешаем чужих собак?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05.11.2008, 16:40
Аватар для Сергей2007
Сергей2007 Сергей2007 вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матушка Евгения Посмотреть сообщение
Имя России! Как это ответственно! Не дай Бог нам ошибиться! Известно, что, как назовешь лодку, так она и поплывет! А тут целая Страна! Мы с вами должны очень хорошо подумать, чего мы хотим : новых революций, как при Ленине, или жить в страхе, как при геноциде Сталина, или мы хотим стать процветающими и могущественными, как мечтал Столыпин, или снова обрести Святость у Бога и встать под Его совершенное покровительство, как при святом Александре Невском? Имя России - это ее Судьба! И если мы ошибемся, то лучше бы нам ее и не называть!
Матушка, Евгения, какая ответственность - это просто очередное шоу, причем плохо сделанное, ибо если бы оно было интересным и необычным оно шло бы в 20:00, когда перед экранами пик телезрителей.
"Как назовешь лодку.. " цитата из "Приключений капитана Врунгеля" - очень серьезная ссылка.
Я спрашивал маму, да не жили они в страхе. В страхе жил кто вредил советской власти. Что в 90 годы не было вредителей? Как назвать человека отключаещего подачу электричества в колхоз за неуплату, что приводит к гибели 300 элитных коров? Тем более в то время.
Обретение святости и бога. Да обретем ежедневно. Чуть не каждый день новые храмы стоятся. Будем святыми и голодными. За 15 лет при Сталине произошла индустриализация страны. А что произошло за последние 15 лет? Мне незачем смотреть какие то статистические данные - просто хожу по городу и смотрю: ни одной новой фабрики, заводика или даже цеха. Кое-как работает еще то что как раз было постоено при Сталине. Заходишь в магазин - все от электроники до иголок и пуговиц из Китая. А мы "святостью " упиваемся.
Теперь о названии. Россия называется Россией. Исторически так сложилось, предки наши дали такое имя этим землям и не нам ее переименовывать.
__________________
Флоту Российскому - Виват!
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 05.11.2008, 18:36
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Виктор К. ну вот Ел ьцин и заявил, без объяснения целей для блага страны, что все, относящиеся к гос аппарату должны быть расстреляны, ну и расстрелял, ну и если аля- Ленин так бы сделал, так бы и относились, как к Ельцину, ибо не имя красит человека...Для народа - не в имени дело., - а в деле имя!И для людей важны не средства для достижения целей, а сами цели за счет возможных средств!
Если мы выберем в основу действий созидательные цели -люди нам скажут "спасибо", а средства простят! Но, если цели для страны разрушительны, то даже святость личностей не оправдает нас перед народом!
И что бы мы не пропагандировали, как бы не подменяли понятия, все же надо помнить, что ни Ленин, и ,тем более не Сталин разрушили Монархию! А ее выбросил на свалку истории вами уважаемый Николай 2-й. а Ленин только сумел (и то не сразу, а в борьбе с другими претендентами, выхватившими стяг из рук упавшего Государя), поднять уроненное знамя России и повести за собой страну!
Разрушать ему уже не пришлось, к его приходу все уже было разрушено!
А гражданскую войну объявили ему (а не он) те, кто не сумел удержать это знамя, ибо если бы против власти советов не восстали бы проигравшие в 17-м году буржуазные силы, гр, войны бы - не было!
А уж на долю Сталина вообще выпало вытаскивать Россию из всего этого дерьма, так зачем же мы на него вешаем чужих собак?
Ельцин, несмотря на свои огрехи, никого не расстреливал.
Лозунг "Цель оправдывает средства", который Вы мне представили,
могли бы взять за основу фашисты.
Какая славная цель для германского народа:
"Построить своё счастье за счёт других народов".
Ленин со Сталиным это счастье строили для коммунистов за счёт всего народа России.

Никакое "знамя" Ленин не подхватывал.
Шла война с Германией. Ленин при поддержке германского штаба разваливал уставшую от смуты Россию.
Керенский любезно помог большевикам развалить армию.
Вот у Керенского Ленин и вырвал "знамя".
А русские патриоты вдали от тыловых игр защищали Россию от Германского наступления.

Допустим, у Вас есть сын.
Германия напала на Россию.
Где его место?
На защите Родины или в тылу на баррикадах оранжевой революции?

В такое, как Вы выразились "дерьмо" затащили нас сидевшие за границей и в тылу большевики во главе с Лениным.
Вы когда-нибудь слышали, что Ленин или Сталин собирались защищать Россию?
Никто не слышал до 17 года.
А в 17-ом они объявили себя "народной властью" и постановили себя защищать.

Самозванцы и убийцы. Космополиты-интернационалисты. Атеисты и люмпены.
Какова их цель? Власть.
А плата?
Отставание России в начале ХХI века от крупных мировых держав.
Военная промышленность не в счёт. Люди живут не войной.

Запад хотел, чтобы Россия упала - и Ленин ему в этом помог.
А Сталин держал народ в страхе.
Хорошая жизнь под прицелом Большого Брата удовлетворит только
несвободных внутренне людей.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 05.11.2008, 21:25
jarema jarema вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Будущее есть, оно и в наших руках!

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Ельцин, несмотря на свои огрехи, никого не расстреливал..
А как же октябрь 1993 года? Чей приказ выполнялся в Москве?
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Ленин со Сталиным это счастье строили для коммунистов за счёт всего народа России...
Да нет, уважаемый! Лучшая жизнь строилась не только для коммунистов. Мои деды и мои бабушки (1904 - 1909 года рождения) из батраков начали жить в 20-30 годах по-человечески: получили СВОЕ жилье, имели постоянную и ОПЛАЧИВАЕМУЮ работу (на стройках и в порту - не чиновниками, работягами). И коммунистом не был никто из них. А отец и мать в 50-х получили высшее, равно как и их сестры и братья. И все получили СВОЕ жилье, где и народились я и мои братья.
И, полагаю, таких семей немало. Я уже писал в других ветвях формума, что годы Сталина - да, трагические, даже кровавые. Но НЕ НАДО ПУТАТЬ САМУ ИДЕЮ СОЦИАЛИЗМА и ЕЕ ВОПЛОЩЕНИЕ, ШЕДШЕЕ С ПЕРЕКОСАМИ. А что у "демократов" и Ваших любимых героев "без перекосов"???
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Какова их цель? Власть.
А плата?
Отставание России в начале ХХI века от крупных мировых держав.
Военная промышленность не в счёт. Люди живут не войной.
Запад хотел, чтобы Россия упала - и Ленин ему в этом помог.
Хорошая жизнь под прицелом Большого Брата удовлетворит только
несвободных внутренне людей.
Полагаю, что Ваши слова (за исключением одной замены: Ленина давно нет на свете...) полностью относятся к режиму 90-х, тому "антикоммунистическому", который Вы, как мне кажется, считаете наиболее правильным и наиболее "народным". И слава Богу, что сегодня Россия встает с колен 90-х годов и больше не оглядывается на "Большого Брата" из-за океана. И сегодня, после речи Медведева, БОЛЬШЕ ВЕРИТСЯ, ЧТО будущее у России ЕСТЬ. Только прийдем мы к нему быстрее, если внутри страны закончится столь злобное и жесткое деление на "белых" и "красных". Может все-таки двигаться к тому, что мы все живем в ОДНОЙ СТРАНЕ?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 05.11.2008, 23:12
Аватар для Танк
Танк Танк вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Не знаю.как Вы ,Виктор 57, а я помню, как в 94- м году Ельцин расстреливал,на глазах у всего мира,парламент. И люди это ему не простили, потому, что он выходил под лозунгом борьбы с коррупцией и привилегиями в рамках социализма.А притащил капитализм. Этого обмана люди не простили до сих пор!И не простят никогда!Он всегда для большинства останется предателем, впрочем, как и Ники.

Ни Ленин, и тем более ни Ст алин, не стояли с ножом у горла Николая при его отречени., Это Николай сделал по своей воле в марте 1917 года, когда большевики не были главной силой революции.Их час пришел позже, Но, ничто не бывает случайно, случайность- только подтверждение закономерности.В октябре 1917-го года большевики победили всех, но потому, что большинство в народе их поддержало!За что нам их винить? За то . что у Керенского не было дежки у народа?

Сталин не строил государства для коммунистов ( откуда же столько зэков - бывших интернационал-большевиков?)
Сталин строил социалистическое госуд.-во для народа, ему самому ничего не надо было, после него осталось два кителя и две пары сапог!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 06.11.2008, 00:29
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Андрей.
Критик - не тот гуманоид, которому бывает стыдно.
Чувства человеческие у него запаздывают в отклике (техническая ошибка при закладке программы).
Николай II при отречении думал о своей семье.
Для Критика семья - община.
Вероятно даже есть семейная амбарная книга.
Его кумир - бессовестный демагог Керенский.
Не пользовавшийся уважением ни у правой, ни у левой силы.
Если заметили: долг перед Отечеством у Критика - *****.
Как и его вечно непримиримая позиция.
У него всегда получается: хотел как хуже - так и выходит.
Слава Герострата не даёт ему спать по ночам.
Действительно: что-то прогнило...
Эка Вас понесло. Тринадцать предложений, и все между собой не связаны, впрочем как и с темой. Не совсем ясна пилюля насчет долга, но я так подозреваю, что долг перед родиной, когда дважды изменяешь присяге, и когда бросаешь страну в тяжелейшее для нее время. Видимо мы по разному понимаем это понятие.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 06.11.2008, 07:27
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Никакое "знамя" Ленин не подхватывал.
Шла война с Германией. Ленин при поддержке германского штаба разваливал уставшую от смуты Россию.
Керенский любезно помог большевикам развалить армию.
Вот у Керенского Ленин и вырвал "знамя".
Э, нет, Россию развалил ваш никчемный император. Хотя знамени у него и не было. А Ленин к германскому штабу отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Допустим, у Вас есть сын.
Германия напала на Россию.
Где его место?
На защите Родины или в тылу на баррикадах оранжевой революции?
Как патетично, но не верно. Опять занимаетесь подлогом и подтасовками. В ПМВ на Россию никто не нападал. Напали в "гражданскую". Напали иноземные захватчики и их холуи - ***********. Поэтому и гражданской её называть не совсем корректно.
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
В такое, как Вы выразились затащили нас сидевшие за границей и в тылу большевики во главе с Лениным.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.11.2008, 09:25
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Николай II при отречении думал о своей семье.
О государстве он должен был думать в первую очередь, о государстве. Раз уж угораздило его императором стать.
А о будущем Российской Империи он и не подумал. Да и думал ли когда?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.11.2008, 09:43
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
О государстве он должен был думать в первую очередь, о государстве. Раз уж угораздило его императором стать.
А о будущем Российской Империи он и не подумал. Да и думал ли когда?
Я вижу, что думал только ваш Ленин. На его цитаты посмотреть, которые я приводил в теме про Ленина, становится ясно как он думал, чем он думал и о чем он думал.

Еще маленький пример:
мои сообщения #269-272 в теме о красном терроре.
http://forum-history.ru/showthread.php?t=335&page=14

Цитата:
Сама по себе эта цифра – от 10 000 до 15 000 казненных за два месяца (1918 года) – говорит о резком изменении масштаба репрессий по сравнению с царским режимом. Напомним, что за время с 1825 по 1917 год число смертных приговоров, вынесенных судами дореволюционной России (включая военные суды) по так называемым «ПОЛИТИЧЕСКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЯМ» достигло за 92 года цифры 6360, при максимуме в 1 310 приговоренных к смерти в 1906 году, в первый год реакции после революции 1905 года. За два месяца ВЧК казнила в два или три раза больше людей, чем приговорила к смертной казни царская Россия за 92 года, при этом надо учитывать, что в царской России все эти приговоры были вынесены после законной судебной процедуры, и значительная часть из них не была приведена в исполнение, но заменена каторжными работами
Нелюди....
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #38  
Старый 06.11.2008, 10:04
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Э, нет, Россию развалил ваш никчемный император. Хотя знамени у него и не было. А Ленин к германскому штабу отношения не имеет.


Как патетично, но не верно. Опять занимаетесь подлогом и подтасовками. В ПМВ на Россию никто не нападал. .
Это из той же "серии" ( в другой теме), что и ваши мысли про Романовых, которых в Екатеринбурге убили типа оказывается белогвардейцы??
http://forum-history.ru/showthread.php?t=335 сообщение #7

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Напали в "гражданскую". Напали иноземные захватчики и их холуи - ***********. Поэтому и гражданской её называть не совсем корректно..
У Ленина и его приспешничков был еще с 1915 года "замечательный лозунг":
Цитата:
Переведем войну империалистическую в войну гражданскую
И еще из темы Ленина( о том, как он "радел" за Россию) :
http://www.forum-history.ru/showthre...?t=197&page=31
#608
Цитата:
В связи с завершением работы конференции заграничных секций РСДРП (февраль 1915г.) в 4-м номере “Социал-Демократа” Ленин публикует очередную интриганскую статью. В ней он вновь обрушивается на социал-демократический центр “с Каутским во главе”, который якобы “вполне скатился к оппортунизму, прикрывая его особо вредными лицемерными фразами и фальсифицированием марксизма под империализм”.
”. Но и здесь он не упускает случай, чтобы выступить за поражение России в войне, которое, по его мнению, “при всех условиях представляется наименьшим злом” - ПСС т 26 стр 165-166

Обращает на себя внимание тот факт, что Ленин неустанно выступает за поражение именно России в войне, а не Германии, развязавшей эту ужасную бойню .
Своими гнусными и предательскими статьями он расплачивался перед германскими властями за свою безбедную жизнь в Швейцарии. И в этом убеждаемся, ознакомившись со статьей “По поводу Лондонской конференции”. Приведем лишь одну цитату из этой работы, чтобы ясно понять, на кого работал так называемый правдолюбец: “Войну с целью разорения и ограбления Германии, Австрии, Турции ведет англо-французская плюс русская буржуазия” ПСС т.26 стр.177
Так беззастенчиво мог писать только Ленин

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
. Но народ разобрался во всем, и как и прежде, во все времена, вышвырнет предателей и восстановит свою страну. Скоро уже..
Народ разобрался касательно утопичности идеи коммунизма, социализама и
касательно его правителей с нечеловеческим лицом ( Ульянов, Джугашвили).

Пожалуй, вам уже немного осталось( с каждым годом коммунистов все меньше, старики уже "невечные", а нынешняя молодежь в большинстве своем на коммуниств плевать хотела( те же "Наши", "Молодая Гвардия" и др.) : из Германии опять пришлют вагоны, в них загрузят остатки потомков большевиков-краснобандитов и "великого немца" из мавзолея и в эмиграцию (разваливать другие страны)!
______________________________________________

Афоризм “железного ” канцлера германской империи Отто фон Бисмарка по поводу социализма : “Если хотите построить социализм, то выберите страну, которую не жалко”.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 06.11.2008, 10:54
jarema jarema вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию По крайней мере БУДУЩЕЕ не за Вами

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Пожалуй, вам уже немного осталось( с каждым годом коммунистов все меньше, старики уже "невечные", а нынешняя молодежь в большинстве своем на коммуниств плевать хотела( те же "Наши", "Молодая Гвардия" и др.) : из Германии опять пришлют вагоны, в них загрузят остатки потомков большевиков-краснобандитов и "великого немца" из мавзолея и в эмиграцию (разваливать другие страны)!
Благодаря в том числе таким, как Вы, коммунистов становится НЕ МЕНЬШЕ. Неужели Вы не понимаете, что именно ТАКАЯ ЖЕЛЧЬ, ТАКАЯ ЯРАЯ НЕНАВИСТЬ (НЕ ОТРИЦАНИЕ - НЕНАВИСТЬ) по отношению к прошлому, порождает здоровое желание БОРОТЬСЯ С ТАКИМ РАДИКАЛИЗМОМ, как минимум - категорически его не воспринимать (в этом плане Ваш стиль дискуссий - могильщик Ваших же идей в будущем).
Ваше высказывание расценить иначе, чем циничное оскорбление НЕМАЛОЙ ЧАСТИ сегодняшних россиян (и не только россиян) не могу.
1. Не могу, потому что доля "потомков" сегодня немалая. И многие, чьи предки были членами ВКПБ - КПСС сегодня реально своими действиями СТРОЯТ (в том числе в прямом смысле) Новую Россию. Многие, не являясь сегодня членами КПРФ, доверяют именно этим "потомкам": проанализируйте результаты различных выборов за последнее время.
2. НЕ могу, потому что тех же "невечных" (Вы уже поднимали этот вопрос о невечных - с цитированием некоего политического деятеля, при этом наш с Вами диалог на эту тему был удален модератором), которым мы ВСЕ (!!!!) обязаны тем, что живем в РОССИИ, а не в "Германском протекторате", к счастью ИХ ЕЩЕ НЕМАЛО. И пока они живы, многие из них передают (нравится Вам или нет) своим внукам, окружающим свой опыт жизни и свой взгляд на будущее, ОТЛИЧНЫЙ ОТ ВАШЕГО.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #40  
Старый 06.11.2008, 13:59
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jarema Посмотреть сообщение
.
Вы, товарищ Ярёма, как многие из ваших собратьев,
пытаетесь заслуги всего русского народа приписать кучке коммунистов.
Это особенно заметно в протаскивании темы ВОВ.
Не буду огрызаться, предоставлю слово ВЦИОМ.

Возможно ли "примирение" с собственной историей?


Генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров озвучил результаты социологического опроса,
согласно которым, в отличие от исследований 1990-х – 2000-х годов,
когда "существенное большинство было на стороне красных",
"далеко не все так однозначно и не так определенно".

По данным ВЦИОМ, 48% опрошенных полагают, что гражданская война -это – явление резонансное, актуальное и интересное сегодня.
Для 39% она осталась в глубоком прошлом.
При этом, по словам В.Федорова, чем ниже уровень образования респондента,
тем более он склонен забыть исторические события.
Для 13% опрошенных лидеры и участники "белого" движения являются героями, патриотами,
для 14% – врагами трудового народа
и для 47% – жертвами трагического периода истории.
15% предлагают реабилитировать уачстников тех событий, 7% – публично осудить,
29% – понять и простить,
а 33% считают, что надо забыть о гражданской войне.

Социологическое исследование затронуло также фильм "Адмиралъ", посвященный событиям 1917-18 годов.
8% респондентов уже видели картину,
47% планируют ее посмотреть.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 23:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com