ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1821  
Старый 02.12.2008, 01:38
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Хрен редьки не слаще. Лопнула не Европа с Адамом Смитом, а СССР с Карлом Марксом.
В Европе никогда до 80-х "чисто" по Смиту не делали. Все глядели на СССР, развивая свою "социалку". И от того, чтобы "лопнуть", они были в шаге, благо СССР умышленно "разобрали" (именно разобрали) за 30 серебренников и поток дешевого сырья хлынул на Запад обильной рекой в обмен на "сникерсы".
А теперь скажите, почему в 20-х, когда делали чисто по Смиту, наступил коллапс? Почему СССР на себе кризис не ощутил? Почему никакой "социалки" не было и в помине на западе, а рабочие шли на демонстрации с призывами "сделать как в советской России"? А западная полиция (и даже армия!) открывала огонь на поражение? Почему в США Национальная гвардия применяла пулеметы и самолеты (!)? И из-за чего капиталисты вдруг так заерзали и стали делиться с государством и своими рабочими, дав им невиданные и абсолютно невыгодные социальные гарантии? Из-за того, что они такие гуманные, соблюдают права человека? Или потому что боялись социальных потрясений и СССР?
А почему сейчас эти социальные гарантии стали втихаря, постепенно урезать? Почему во Франции каждый закон, сокращающий расходы на "социалку", вызывает массовые погромы и поджоги, когда целые мегаполисы опускаются в хаос, а транспортную систему и экономику лихорадит? А в Германии растет волна возмущения теми же "драконовскими" мерами? Не потому ли перестали так заниматься "социалкой" на Западе, что СССР больше нет, а коммунизм "предан анафеме"?
Подумайте.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1822  
Старый 02.12.2008, 07:58
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию Монархисту

У меня впечатление, что ник Вы взяли специально,чтобы настоящих монархистов выставить людьми неграмотными, не знающими собственной истории даже в рамках учебников, способными принижать и дискредитировать даже то( Победу), плодами чего будут пользоваться даже монархисты, если придут к власти...

Была телеграмма Жукова о приведении приграничных военных округов в боевую готовность 18 июня 1941г. Известная всем Директива №1 приказывала "быть в полной боевой готовности", т.е. продолжать находиться в том состоянии, в котором войска должны были находиться + дополнительные мероприятия...Почему приказ 18 июня был выполнен не в полной мере - вопросы к Жукову, Павлову и прочим военачальникам...
О том,что война начнется на днях - наверху знали все,кому положено. В связи с последующей катастрофой предпочли свалить на "внезапность". Кто служил в армии, ответьте, сколько времени спящей воинской части необходимо для приведения в полную боеготовность ? В худшем случае речь идет о часах. Далеко успеет продвинуться противник ? Напомню,что даже в 1942г немец так ударил по сидящей напротив него в окопах Красной армии, что опять прорвался - к Сталинграду...Причины катастрофы в другом,но Жукову, нач.Генштаба на 22 июня, говорить открыто о них не хотелось. Проще было свалить на Сталина...
Ста Лину. Мартиросян А.Б. Трагедия 1941 года.

Меня не будет три дня...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1823  
Старый 02.12.2008, 08:15
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Сибирь. И вовсе здесь не так страшно
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 316 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=doubovitski;24451]
Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Значит в ВМВ Лопнула не Европа с Адамом Смитом, а СССР с Карлом Марксом.
А до этого СССР вывозил напряженнейшую гонку со всем миром во главе с самой богатой страной мира. 70 лет вывозил и по многим показателям вполне себе опережал. И если надорвался, то в этом вина не столько системы, сколько ограниченности ресурсов у нас (не только природных), и фактически безграничности у Запада. Вы вот все спорите, спорите, а надо всего лишь взять, и 10-15 показателей успешности страны проанализировать. Продолжительность жизни, и соответстенно смертность/рождаемость, уровень медицинского обслуживания, а значит здоровья, обеспеченность жильем, транспортом (не частными автомобилями, а мобильность населения в принципе: напомню, что в СССР авиатранспортом пользовалось 90 процентов населения. В нынешней России - меньше 10-ти), санаториями/курортами/домами отдыха, образование, трудоустроенность и некоторые другие. Видеомагнитофонов, говорите, не было (точнее, меньше, чем в Европе)? Красивого хлама меньше, чем на Западе? Жвачки не было? Помню, как в школе, классе в 3-4-м впервые увидел бубльгум. Помню фанатизм детишек, гонявшихся за вкладышами. Вот это - достижения Запада, гоняясь за которыми демократы разрушили страну? Извините, но я лучше обратно в СССР. Там хотя бы с голоду никто не помирал, и на свалках не дох. И детей беспризорных практически не было. Почему детдомовцы, росшие при Сталине в государственных заведениях, стали маршалами, космонавтами, писателями, наконец, нормальными честными трудягами, а сейчас они уже в 15 лет законченные уголовники или наркоманы?
Ответить с цитированием
  #1824  
Старый 02.12.2008, 09:12
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
В Европе никогда до 80-х "чисто" по Смиту не делали. Все глядели на СССР, развивая свою "социалку". И от того, чтобы "лопнуть", они были в шаге, благо СССР умышленно "разобрали" (именно разобрали) за 30 серебренников и поток дешевого сырья хлынул на Запад обильной рекой в обмен на "сникерсы".
А теперь скажите, почему в 20-х, когда делали чисто по Смиту, наступил коллапс? Почему СССР на себе кризис не ощутил? Почему никакой "социалки" не было и в помине на западе, а рабочие шли на демонстрации с призывами "сделать как в советской России"? А западная полиция (и даже армия!) открывала огонь на поражение? Почему в США Национальная гвардия применяла пулеметы и самолеты (!)? И из-за чего капиталисты вдруг так заерзали и стали делиться с государством и своими рабочими, дав им невиданные и абсолютно невыгодные социальные гарантии? Из-за того, что они такие гуманные, соблюдают права человека? Или потому что боялись социальных потрясений и СССР?
А почему сейчас эти социальные гарантии стали втихаря, постепенно урезать? Почему во Франции каждый закон, сокращающий расходы на "социалку", вызывает массовые погромы и поджоги, когда целые мегаполисы опускаются в хаос, а транспортную систему и экономику лихорадит? А в Германии растет волна возмущения теми же "драконовскими" мерами? Не потому ли перестали так заниматься "социалкой" на Западе, что СССР больше нет, а коммунизм "предан анафеме"?
Подумайте.
Ну, всем известно, что Россия-родина слонов! И что Запад гниёт со страшной силой. Негров линчуют. И вообще, все бедствия приходят от капиталистов.
Навязло это уже до не могу.
Ответить с цитированием
  #1825  
Старый 02.12.2008, 09:20
Большевик Большевик вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ekaterina Посмотреть сообщение
Смотрю я на весь этот беспредел и тихо офигеваю, а точнее - в трауре... Ну, блин, еще бы! Если бы не Сталин, то нас бы не было... Скажу лучше: если бы Сталин постарался еще больше, то нас бы точно не было! Вот я, например, уже 10 раз перекрестилась, что у моих родителей были хорошие соседи, которые не настучали "куда надо" и из моих родных ни за кем ночью "воронок" не приезжал. Ну что, вам хочется жить в государстве стакачей? Вам хочется быть серой запуганной массой без своего личного мнения? А может быть кто-то из здесь присутствующих хочет попробовать на своей шкуре ГУЛАГ?..
Да уж, Курчатова оставили живым, а как насчет остальных светлых голов науки? Как насчет генетики, которая не буду говорить в каком месте находится сейчас, благодаря нашим советским деятелям начала 20 века?
Ах, даа... великая победа в великой войне! Ну слава богу, что Сталин хотя бы Жукова и Рокоссовского не сгноил, а то всю элиту армии угробил в 30-е годы! А сколько батальонов он положил просто так, когда генералы ему хором говорили, что в этот раз нужно отступить. И были правы! И это "внезапное" нападение вероломной Германии. А как насчет донесений разведчиков и перебежчиков? Так нет же, товарищ Сталин им не верил...
А про грандиозные успехи в экономике скажу так: все на костях народа. Не Сталин поднял страну, а народ, который горбатился от зари до зари, не жалея себя.
История Вашей семьи, показывает, что процесс "стукачества" в нашей стране в большей степени мифологизирован и касался большей частью представителей богемы, которые по своему внутреннему психическому состоянию склонны к зависти. Что касается Великой победы в Великой войне, то война это не только стрелялка, как её нынче изображают, это прежде всего единство фронта и тыла, огромные ресурсы, это морально-психологические качества народа на фронте и в тылу и т.д. и т.п. Про это здесь много писали перечитайте, если Вы конечно добросовестно заблуждаетесь в своих умозаключениях. С уважением.
Ответить с цитированием
  #1826  
Старый 02.12.2008, 09:25
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Лаврентий Палыч;24467]
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение

А до этого СССР вывозил напряженнейшую гонку со всем миром во главе с самой богатой страной мира. 70 лет вывозил и по многим показателям вполне себе опережал. И если надорвался, то в этом вина не столько системы, сколько ограниченности ресурсов у нас (не только природных), и фактически безграничности у Запада. Вы вот все спорите, спорите, а надо всего лишь взять, и 10-15 показателей успешности страны проанализировать. Продолжительность жизни, и соответстенно смертность/рождаемость, уровень медицинского обслуживания, а значит здоровья, обеспеченность жильем, транспортом (не частными автомобилями, а мобильность населения в принципе: напомню, что в СССР авиатранспортом пользовалось 90 процентов населения. В нынешней России - меньше 10-ти), санаториями/курортами/домами отдыха, образование, трудоустроенность и некоторые другие. Видеомагнитофонов, говорите, не было (точнее, меньше, чем в Европе)? Красивого хлама меньше, чем на Западе? Жвачки не было? Помню, как в школе, классе в 3-4-м впервые увидел бубльгум. Помню фанатизм детишек, гонявшихся за вкладышами. Вот это - достижения Запада, гоняясь за которыми демократы разрушили страну? Извините, но я лучше обратно в СССР. Там хотя бы с голоду никто не помирал, и на свалках не дох. И детей беспризорных практически не было. Почему детдомовцы, росшие при Сталине в государственных заведениях, стали маршалами, космонавтами, писателями, наконец, нормальными честными трудягами, а сейчас они уже в 15 лет законченные уголовники или наркоманы?
Что стонать о прошлом, ребята, сволочи, мол, они, растащили СССР!
Была ВОЙНА холодная, во многих местах - горячая, экономическая, информационная, не на жизнь, а на смерть. С диверсиями и убийствами. И СССР эту войну проиграл. Нужно жить. Строить новую страну. Если по образу и подобию СССР- получим то же. И из этого заколдованного круга не будет выхода. Я хочу, чтобы обновленная Россия Сильная, Могучая, Миролюбивая не на словах, а на деле встала наравне со всеми.
Конечно, не всем будет нравиться это. Подвинутся. Но экспорт бреда под названием "коммунизм" прекратился . Призрак коммунизма перестал бродить по Европе.
Ответить с цитированием
  #1827  
Старый 02.12.2008, 09:33
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Монархист, стратег военный вы наш.
Вы хоть представляете о чем говорите? Или так, как у многих ваших коллег, ляпнуть, а том пусть другие подметают?
Вы хоть понимаете, что если бы СССР в открытую начал передислокацию войск, концентрацию их на границе, т.е. явную подготовку к войне, то не только бы Гитлер напал на нас? Смею Вас уверить, что в этом случае к Гитлеру тут же присоединились бы и Великобритания и США и прочие.

И повод бы представили убедительный (для своей совести, хотя о какой совести можно говорить?) -Советы де на Европу напасть надумали, большевизм распространить. И война в этом случае началась бы раньше, и ее результат мог бы быть ой каким для нас неприятным. И не мы бы праздновали Победу. Мы бы вообще не праздновали, зачем рабам праздники?
Так что, да Здравствует Великая Победа, да здравствует товарищ Сталин!



Но, к счастью, всё случилось не так, как хотелось нашим врагам, и в Европе и в США нашлись те, кто поддержал нас, те, кто ценой собственной жизни боролся с проявлениями фашизма, нет, я не о правительствах говорю, о ЛЮДЯХ:
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1828  
Старый 02.12.2008, 09:39
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Поройтесь в этом форуме, по-моему у Ста Лина есть цифры уехавших на Запад ученых и др. Что, уехали загнивать? Конечно, многие за благополучием, но, убежден в этом, есть такие. которые уехали реализовывать свои разработки. Для таких это важнее денег. Почему не здесь? Социализму ноу хау не нужно. Пример: наши изобрели способ выплавки стали из руды, минуя чугун. Японцы поменяли всю свою металлургию, а мы нет. Почему?
Ответить с цитированием
  #1829  
Старый 02.12.2008, 09:50
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Поройтесь в этом форуме, по-моему у Ста Лина есть цифры уехавших на Запад ученых и др. Что, уехали загнивать? Конечно, многие за благополучием, но, убежден в этом, есть такие. которые уехали реализовывать свои разработки. Для таких это важнее денег. Почему не здесь? Социализму ноу хау не нужно. Пример: наши изобрели способ выплавки стали из руды, минуя чугун. Японцы поменяли всю свою металлургию, а мы нет. Почему?
А Вам не приходила в голову такая примитивная мысль? Что система которая обеспечивает такое количество изобретений и разработок, не может быть неэффективной или утопической. Сравнить с днем сегодняшним не желаете?
Социализм, который обеспечивал уровень изобретений, не нуждался. А когда государство делает так, что люди по своему складу ума не изобретают, нуждается?
А вы юморист батенька.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1830  
Старый 02.12.2008, 10:10
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Сибирь. И вовсе здесь не так страшно
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 316 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Конечно, не всем будет нравиться это. Подвинутся.
Ага. Или начнут новую холодную войну вне зависимости от того, какую идеологию проповедует Россия и что строит У СЕБЯ! Когда ж Вы и Ваши единомышленники-либералы прозреете? Холодная война была не из-за идеологии - коммунизм был только поводом. Неужели пример августа-2008 Вам ничего не доказал? А слова Медведева о размещении ракет в Калининграде? Как все в Европе и США взвыли! Обвинили тут же. Хотя мы на СВОЕЙ территории хотим СВОЕ оружие разместить ради СВОЕЙ безопасности. Ну поймите Вы наконец, что к славянам (и тем, кто с нами) относятся как к людям второго сорта, с какого-то перепугу владеющих огромной территорией. И не дает эта причина спокойно спать очень и очень многим на Западе. Вспомните только знаменитую фразу мадемуазель Оллбрайт: "Сибирь слишком богата, и несправедливо, что ею владеет одна Россия". Каково, а?

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Россия Сильная, Могучая, Миролюбивая не на словах, а на деле
Она уже была как раз такой. Нифига хорошего из этого не вышло для нас. Съел нас Запад. Так что миролюбивым быть себе дороже. Кстати, хороший анекдот в тему сегодня встретился в сети: два чеха смотрят выпуск новостей про Ирак. Руины, горы трупов, взрывы, огонь. Один говорит: "Как нам все-таки повещло". Второй: "Из-за того, что мы вступили в НАТО и Евросоюз?". "Нет. Из-за того, что в 1968-м году СССР еще не был демократической державой".
Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1831  
Старый 02.12.2008, 10:10
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Ну, ребята, что-то вы ведёте рассуждения в примитивных терминах: украл, взятка... Интересно, что на таком же уровне нам подсовывали рыночную экономику. Неужели трудно подняться хотя бы до уровня Маркса и рассуждать о присвоении прибавочной стоимости?
До такого уровня добраться- это очень сложно, браток!
При всех моих отрицательных эмоциях при упоминании этого человека. признать его неординарность...
Нынче такая жизнь у нас: взятка, украл, в тюрму.
Хорошо, если 3 компонента присутствует. Если стырил не в кармане, а в бюджете, тогда ничего не будет.
Ответить с цитированием
  #1832  
Старый 02.12.2008, 10:11
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фаина Посмотреть сообщение
Вообще-то меня Ольга зовут. Просто с этим ником куда не ткнешься, везде уже занято. Ну очень распространенное имя Ольга, чтобы его в ник брать. Вот и взяла не очень распространенное. Ну а Вам как же это понравилось. Сразу по 5 графе меня почистили. Если больше нечего сказать.
Ольга, я живу в Алтайском крае. У нас здесь и русские, и украинцы и немцы, и татары, и казахи, и алтайцы, и удмурты.... и еще десятки национальностей. И никогда, никто по национальному признаку нас не делил и мы не делили. В СССР все дружно жили, за исключением тех, у кого в мозгах явный перекос был.

Обратите внимание, это не просто плакат, это отражение действительности.


Поэтому будьте терпимее к другим.
Задумайтесь, куда ведут Россию сегодняшние власти, накинувшие на глаза народу повязку из либеральной лжи, и псевдопатриотизма? Неужто опять плутать будем в потемках? Пора уже и на свет выйти, о будущем думать, не только о будущем собственного кармана, а о Родине, как учил товарищ Сталин, который был предан Советской стране и Советскому Народу!
Товарищ Сталин - патриот нашей страны!
Товарищ Сталин - Имя РоссиЯ!
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1833  
Старый 02.12.2008, 10:21
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Палыч Посмотреть сообщение
Ага. Или начнут новую холодную войну вне зависимости от того, какую идеологию проповедует Россия и что строит У СЕБЯ! Когда ж Вы и Ваши единомышленники-либералы прозреете? Холодная война была не из-за идеологии - коммунизм был только поводом. Неужели пример августа-2008 Вам ничего не доказал? А слова Медведева о размещении ракет в Калининграде? Как все в Европе и США взвыли! Обвинили тут же. Хотя мы на СВОЕЙ территории хотим СВОЕ оружие разместить ради СВОЕЙ безопасности. Ну поймите Вы наконец, что к славянам (и тем, кто с нами) относятся как к людям второго сорта, с какого-то перепугу владеющих огромной территорией. И не дает эта причина спокойно спать очень и очень многим на Западе. Вспомните только знаменитую фразу мадемуазель Оллбрайт: "Сибирь слишком богата, и несправедливо, что ею владеет одна Россия". Каково, а?



Она уже была как раз такой. Нифига хорошего из этого не вышло для нас. Съел нас Запад. Так что миролюбивым быть себе дороже. Кстати, хороший анекдот в тему сегодня встретился в сети: два чеха смотрят выпуск новостей про Ирак. Руины, горы трупов, взрывы, огонь. Один говорит: "Как нам все-таки повещло". Второй: "Из-за того, что мы вступили в НАТО и Евросоюз?". "Нет. Из-за того, что в 1968-м году СССР еще не был демократической державой".
Как Вы меня не правильно поняли. Или невнимательно читаете!
Россия без сталинского Коминтерна и экспорта революции. Без сговоров с гитлерами всех мастей. Не выкармливающую Пол Потов и Муамров Каддафи. Именно это я имел ввиду.
Мирную- не значит безоружную.
Умную, любящую своих сыновей и дочерей. Не дающую в обиду своих граждан, где бы они не находились! Я-ЗА такую Россию.
Мне кажется, вы то же. Так, что же мы конфликтуем здесь?
Ответить с цитированием
  #1834  
Старый 02.12.2008, 10:32
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я бы уточнил, ушибленные плодами тов. Сталина очухаться не можем до сих пор.
Господи, ну как не стыдно! Ведь за последние 20 лет ничего же не построили. НИЧЕГО! Одни трубопроводы. Все, что мы сейчас имеем - построено 20-30-50 лет назад. Мы сейчас проедаем наследие Сталина, да его же еще и поливаем. Стыдно-то как...
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1835  
Старый 02.12.2008, 10:33
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Монархист, стратег военный вы наш.
Вы хоть представляете о чем говорите? Или так, как у многих ваших коллег, ляпнуть, а том пусть другие подметают?
Вы хоть понимаете, что если бы СССР в открытую начал передислокацию войск, концентрацию их на границе, т.е. явную подготовку к войне, то Гитлер бы не напал на нас? Смею Вас уверить, что в этом случае к Гитлеру тут же присоединились бы и Великобритания и США и прочие.
Оттягивание войны было очень желательно для нашей страны. Начало мобилизации нашей армии не могли не заметить в Германии, и приняли бы меры. В любом случае, если рассматривать логистику, то получается, что Германия мобилизовывалась и перебрасывала войска к нашей границе быстрее. После этого нападение на нас становилось неизбежным. Поэтому наши войска подводились к границе постепенно, скрытно и без лишнего шума.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #1836  
Старый 02.12.2008, 10:38
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
А Вам не приходила в голову такая примитивная мысль? Что система которая обеспечивает такое количество изобретений и разработок, не может быть неэффективной или утопической. Сравнить с днем сегодняшним не желаете?
Социализм, который обеспечивал уровень изобретений, не нуждался. А когда государство делает так, что люди по своему складу ума не изобретают, нуждается?
А вы юморист батенька.
Простите, пожалуйста, я не понял Вас, видимо то, что Вы говорите не для средних умов. Я имел в виду то, что половина всех мировых изобретений было в СССР. А полки отнюдь не завалены товарами и продуктами. Японский предприниматель (имени, конечно, не помню), признавался из ящика, что состояние сколотил по статьям "сделай сам" из наших журналов.
Смею утверждать, утопическая, т.к. само определение социализма -бред. Что значит: "от каждого по способностям, каждому по труду" Кто судья? Тарифная сетка? Где сейчас социализм в транскрипции КПСС?
И жизнь, не я, -жизнь доказала, утопия это или нет.
Ответить с цитированием
  #1837  
Старый 02.12.2008, 10:39
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Компы ! Раньше, чтобы пишущую машинку купить, разрешение в милиции...
Ну уж врать-то зачем? Пишущую машинку было не купить! У соседа, у моей бабушки, у брата были машинки. Вот компов не было. И интернета тоже. Вот ужас-то! Сплошной тоталитаризм!
Ответить с цитированием
  #1838  
Старый 02.12.2008, 10:50
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
И если Сталин беспокоился за Украину, то неужели по карте не было видно, что немцам до Киева ближе от белорусского пограничного Бреста, чем от украинского пограничного Перемышля? Или начальник Генштаба Жуков свою работу по анализу карт перепоручил товарищу Сталину?
Ближе - не значит - быстрее. Есть разница - двигаться по шоссе или лезть напролом через болота.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #1839  
Старый 02.12.2008, 11:01
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Верх нескромности сравнивать себя с великими, но всё же... Конструктор Рубик (гений) стал очень ненуждающимся человеком. Конструктор Калашников (не меньший гений) под старость получил генерала, автомашину и очень запоздалую признательность, прожил полунищенски. Конструктор Дубовицкий (так себе, но железка его имени есть) получил квартальную премию 100 руб и экзему на нервной почве.
Ладно, я не о себе, поймите правильно. 15 миллионов конструкторов. Самая массовая профессия среди инженеров. Сколько из них получило инфарктов и экзем?. Кандидат наук Митник... Изобретатель шахтового люминесцентного светильника... 3 инфаркта. Где светильник? И т. д.
Ответить с цитированием
  #1840  
Старый 02.12.2008, 11:03
Аватар для Natyk
Natyk Natyk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 41 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Надеюсь, кто-нибудь выложит информацию о мифе, что "Сталин знал о нападении Германии 22 июня". Точнее, что он в этом был якобы уверен и "только ***** об этом не знал", как говорят некоторые эмоционально неустойчивые личности.
Вот несколько цитат с http://www.geocities.com/CapeCanaver...S/nebo22.html:
"Из приказа наркома обороны № 0367 от 27 декабря 1940 г. о маскировке аэродромов и материальной части Военно-Воздушных Сил:
"Приказом НКО 1939 г. N 0145 требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил. Приказываю: представить мне на утверждение к 1 января 1941 года инструкцию по маскировке аэродромов. К 1 июля 1941 г. закончить маскировку всех аэродромов, расположенных в 500-км полосе от границы".

19 июня не выдержали нервы у генерала Копца. По его приказу командир 43-й истребительной дивизии Г.Захаров вместе со штурманом дивизии Румянцевым вылетели на По-2 к границе. Задача пролететь с юга на север вдоль границы и посмотреть, что делается у немцев. Через каждые 30 – 50 км Захаров сажал самолет писал донесение и передавал его пограничникам. Пролетев 400 км к вечеру был в Белостоке. Увиденное потрясло немцы – уже на исходных позициях вот-вот начнется! Немедленно на И-16 вылетел для доклада Павлову. Докладывал в присутствии Копца. Командующий округом улыбнулся дескать, а не преувеличивает ли товарищ Захаров? Поблагодарил за выполненное задание.

В 00 часов 30 минут 22 июня командующему ВВС генерал-майору И.Копцу стала известна директива наркома обороны и начальника Генштаба о возможном нападении Германии и принятии мер. Перед ВВС ставилась задача: «Перед рассветом 22.06.41 года рассредоточить всю авиацию, в том числе и войсковую, и тщательно её замаскировать».

Из материалов допроса командующего Западным особым военным округом генерала армии Д.Павлова 7—9 июля 1941 г.:
"...В отношении авиации. Я... допустил преступную ошибку, что авиацию разместили на полевых аэродромах ближе к границе, на аэродромах, предназначенных для занятии на случаи нашего наступления, но никак не обороны. В результате таких действии в первый же день войны авиация понесла огромные потери, не успев подняться в воздух..."

Отсюда видно, что о войне явно знали и пытались к ней подготовиться. По крайней мере, самолеты замаскировать наркомы приказывали, но приказы (в армии!) почему-то не выполнялись. Как это могло быть? Русское разгильдяйство? Такое ощущение, что Сталин не всех расстрелял. Или не тех?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 04:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com