ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5041  
Старый 05.02.2009, 20:13
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Тиамат, вы что, не знаете, что уже в августе 1914 года Германия почти разгромила Францию и ее падение было делом двух-трех недель (и никакая Англия ей не могла помочь), и что именно поэтому Франция обратилась с отчаянным призывом к России начать наступление в Пруссии (к чему Россия не была готова), и что Государь пошел на это, и пожертвовал две армии (Самсонова и Рененкампфа), чтобы отвлечь немецкие дивизии из Франции, и что только поэтому Франция не пала в ПМВ уже в августе 1914 года - то есть уже через месяц после начала ПМВ? Зато всю ПМВ от самого начала Германия воевала на два фронта. А по отдельности она легко расправилась бы сначала с Францией, а потом с Россией.
Ну а Сталин в 1940 году с наслаждением наблюдал за разгромом Франции, а 22 июня 1941 поплатился за это, но не он, а наш народ - когда под Гитлером была уже вся Европа, и он мог обрушиться на СССР всеми силами.
Нужели все это непонятно?
Ох, Тутчев, Тутчев. По вашему - у Сталина было два - пути - вмешаться и не вмешиваться. А не подскажете, что было бы, если бы СССР "вмешался". Подумайте на досуге. Про неоднократные попытки Сталина предотвратить ВМВ, договариваясь с Францией и Англией, уже писали кучу раз. Если Вы не читали, мы то здесь причем. Но, это понятно - коммунистическая пропаганда и т.д. Только почему то и в европейских газетах про это пишут.
------------------------------------------
Неправда, что Франция была "на грани катастрофы". СССР в 1941 был куда ближе к ней - немцы стояли прямо под Москвой - и толку? А немцы к Парижу то подойти не смогли в ПМВ. А вопли "спасите" понятны - кто же не станет так кричать, зная, что есть "благородный союзник", меняющий своих солдат на винтовки.
-------------------------------------------
Вы так и не ответили на вопрос - почему РИ воевала против Германии, а не за нее? Ведь все в пользу этого. Кому, как не РИ, было выгодно падение влияния Британской Империи? Только представьте - вся же Азия их была - а тут такой шанс увеличить влияние. Кстати, англичане в итоге доигрались - потеряли свою Империю, только уже в ВМВ. Достаточно напомнить неоднократные противодействия со стороны Англии - не только Япония, но и Турция с нами воевала "по указке" с Туманного Альбиона. Какому нормальному правителю не покажется хорошей идея сделать из враждебных стран на границе своих союзников?
--------------------------------------------
Я понимаю, сейчас Вы мне начнете с пеной у рта доказывать, насколько Франция "была на грани катастрофы", уводя от основного вопроса. Скажу так - немецкая армия и французская в начале войны были практически одинаковые, так что, до войны никому бы и в голову не пришло, что Франция будет разгромлена за месяц-другой. В случае войны "до последнего солдата" их армии бы по крайней мере уменьшились наполовину (убитые и раненые), и составляли бы не более 1-2 млн. В то же время, РИ после мобилизации смогла набрать более 5 млн. человек. Какое-никакое вооружение было, уж противостоять уставшим в боях 1,5 млн человек они смогли бы. Так что у Вильгельма не было бы резона нападать. Раны бы зализывал. Повторюсь, мы бы в эти годы спокойно торговали бы да и вооружались бы тоже спокойно.
=============================
Тутчев, почему Вы бы лучше такими вопросами задавались, чем тем, насколько весело народ встречал 300-летие Династии. Потому что это все, конечно, интересно, но не столь важно. А то, понимаешь, всю жизнь поминутно наизусть выучили, а на такой вопрос ответить не хотите.
Ответить с цитированием
  #5042  
Старый 05.02.2009, 20:20
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
В мае 1900 года ситуация обострилась. Ихэтуани сожгли храм и школу русской православной миссии на севере Китая, отец Сергий спасся и бежал в Россию. В городах Ляоян, Инкоу, Гирин и Куачэнцы прошли массовые манифестации китайцев, а в Мукдене произошла череда убийств и нападений на иностранцев и китайцев-христиан. Российская империя в связи с антихристианскими погромами направляла в Китай всё больше войск. 12 мая 1900 года из Порт-Артура и Владивостока на север Цинской империи прибыло подкрепление. На третий день столкновений начались поджоги зданий европейских миссий и христианских храмов, которых сгорело 8 штук. 14 мая того же года было сожжено здание Русской Православной Миссии в Бэйгуане.
------------------------------------------------
Российская сторона не выглядит во всей этой истории аморально.
Ай яй яй. "Ну Вы блин даете". То есть эти погромы дают моральное право на праведный Крестовый поход? А я Вам сообщу, кстати. Оправдание абсолютно в духе рейхсминистра народного просвещения. Слово в слово, поверьте.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5043  
Старый 05.02.2009, 20:23
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Если совсем серьезно, то Николай Второй знал из предсказаний Луиса Хамона (1896г), монаха Авеля (1901г) и Серафима Саровского (1903г), что "история свяжет с его именем две кровавые войны, хотя он будет делать все, чтобы не допустить их" (см. о предсказаниях в Полезных ресурсах).
Во. Пошла в ход тяжелая артиллерия. Квинтэссенция всего исторического подхода.
Ответить с цитированием
  #5044  
Старый 05.02.2009, 20:24
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Отдельные локальные восстания, грабежи и разбои наблюдались в Китае ещё в 1880-х годах. Организовывались они группировкой «Дадао», которая активизировалась в 1898 году и считалась официальными властями преступной. Летом того года члены группировки подняли восстание в нескольких деревнях на севере Цинской империи, на подавление которого были отправлены китайские и иностранные войска. Со временем восстали жители соседних уездов. Ситуация усугублялась произволом германских солдат, которые опустошали отдельные провинции, что раздражало местных жителей.
2 ноября 1899 года лидер недавно возникшего движения ихэтуаней призвал весь китайский народ бороться с иностранцами и династией Цин. Именно эта дата считается началом Ихэтуаньского восстания, хотя де-факто оно началось ещё в 1898 году. Восстание совпало с проведением «ста дней реформ» Гуансюя. Эти реформы вызвали недовольство в правящих кругах страны, и вскоре тот был отстранён от власти. Престол заняла императрица Цы Си, посадив Гуансюя под домашний арест. Цы Си разделила мнение бунтовщиков: «пусть каждый из нас приложит все усилия, чтобы защитить свой дом и могилы предков от грязных рук чужеземцев. Донесём эти слова до всех и каждого в наших владениях».
На севере страны китайские войска, направленные туда для подавления выступлений, потерпели череду поражений, и армия отступала к Пекину. В сложившейся ситуации между правительством Цинской империи и повстанцами было заключено перемирие. Ихэтуани отказались от антиправительственных лозунгов, сосредоточив силы на изгнании иностранцев из государства.
В мае 1900 года ситуация обострилась. Ихэтуани сожгли храм и школу русской православной миссии на севере Китая, отец Сергий спасся и бежал в Россию. В городах Ляоян, Инкоу, Гирин и Куачэнцы прошли массовые манифестации китайцев, а в Мукдене произошла череда убийств и нападений на иностранцев и китайцев-христиан. Российская империя в связи с антихристианскими погромами направляла в Китай всё больше войск. 12 мая 1900 года из Порт-Артура и Владивостока на север Цинской империи прибыло подкрепление. На третий день столкновений начались поджоги зданий европейских миссий и христианских храмов, которых сгорело 8 штук. 14 мая того же года было сожжено здание Русской Православной Миссии в Бэйгуане.
16 мая в Дагу прибыла объединённая эскадра, состоящая из кораблей европейских государств[5]. В первые несколько месяцев восстания российскими войсками на Тихом океане и в Квантунской области командовал вице-адмирал Евгений Алексеев. До прибытия подкреплений из России он один руководил подавлением бунтов на севере страны.
26 мая ихэтуани, завершив подготовку, двинулись на Пекин. Через два дня, 28 мая, Цы Си в своём послании к повстанцам выразила поддержку ихэтуаням. Все иностранцы города в к тому времени перебрались в Посольский квартал. 10 июня 1900 года русские войска под командованием Алексеева направились в Чжили для подавления восстания, а сводный англо-американский отряд моряков высадился в Тяньцзине и отправился в Пекин для защиты города от приближающейся повстанческой армии. Но ихэтуани опередили интервентов, и уже 11 июня того же года вошли в Пекин, учинив убийства иностранцев. К ним присоединились китайские войска, которыми был убит советник японского посольства Сугияма. Наступление ихэтуаней на столицу Китая и убийства христиан были «раздуты» западной прессой, поэтому поведение восставших европейцам казалось необоснованным, зверским и крайне негуманным.
На это тут же отреагировали все государства, имевшие «сферы влияния» в Китае. К берегам Китая отправился Императорский флот Японии под командованием Хэйхатиро Того, российский Тихоокеанский флот, Королевский военно-морской флот Великобритании, ВМС США, ВМФ Франции и несколько военных кораблей Австро-Венгрии. 16 июня 1900 года в порту города Дагу, где базировался союзнический флот, состоялось совещание генералов стран-членов коалиции. Было принято решение предъявить китайскому правительству ультиматум о сдаче всех приморских городов и укреплений. В тот же день в Инкоу высадились российские войска. 17 июня того же года в Дагу произошёл резонансный инцидент: неожиданно береговая артиллерия китайцев открыла огонь по кораблям союзников. В ответ те начали обстрел города, а американские и российские войска захватили местный форт. Теперь действия коалиции были гораздо решительнее.

После того, как ихэтуани были поддержаны властями Китая на официальном уровне, 22 июня в Приамурском военном округе Российской империи была объявлена мобилизация 12 000 солдат. К мобилизировавшимся позже присоединилось Уссурийское казачье войско под командованием генерал-губернатора Николая Чичагова. В 1901 году он также взял под своё командование отряды российских железнодорожников и охранников КВЖД.

В Пекине продолжались столкновения и разбои. В ночь с 23 на 24 июня 1900 года по всему городу началась резня христиан, получившая название «Варфоломеевская ночь в Пекине». 26 июня англо-американские войска потерпели поражение при Тан-Те, после чего отступили, погрузившись на корабли. 28 июня китайское правительство объявило мобилизацию в Маньчжурии. 30 июня войска союзных государств подошли к Тяньцзиню и начали осаду города. 6 июля ихэтуани атаковали строящуюся КВЖД. 9 июля в Тайюане в присутствии местного губернатора Ю Шина были обезглавлены 45 английских миссионеров, католиков и протестантов. Среди погибших были женщины и дети.
Если бы в мою страну зашли иностранцы, при том с силой, я несомненно боролся бы с ними, и они меня называли бы бандитом, только для того чтобы оправдать свое нахождение там.
Разве моя борьба с интервентами не являлась бы нравственной?
Так же нравственно и боксеры боролись, а русские были там супостатом.
Ответить с цитированием
  #5045  
Старый 05.02.2009, 20:25
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Отношение буддистов Азии к Николаю Второму

После Екатерины II все российские монархи рассматривались ламами высоких посвящений как воплощения почитаемой в Тибете богини Цагаан Дара-эхэ (Белой Тары). Буддисты России и Тибета de jure считали императора Николая Александровича Чакравартином, добродетельно и мудро правящим страной, всемерно поддерживающим учение Будды. Как полагал видный деятель калмыцкого буддизма Д. Ульянов, Россия представляла собой Северную Шамбалу

23-го июня 1901 г. Государь принял в большом зале Петергофского дворца особую миссию Далай-ламы XIII во главе с лхарамбой Агваном Доржиевым, прибывшим из Тибета. Царю были переданы письмо и подарки от Далай-ламы. По свидетельству еп. Митрофана (Зноско), делегация поднесла Императору подлинные одежды Будды: «Тебе одному принадлежат они по праву и ныне прими их от всего Тибета», — произнёс престарелый лама . В 1908 г. Государю была поднесена мандала «Тринадцатеричный Ваджрабхайрава» от Бакши буддистов-калмыков Дона. Как указывает О.В. Горовая, в акте дарения прослеживается чёткая сакральная мотивация, поскольку это мандала очень высокого эзотерического уровня. Учение (тантра) Ваджрабхайравы является основной тантрой школы Гелугпа в Тибете, Монголии, Калмыкии и Бурятии. Центр Ваджрабхайравы — личный монастырь Далай-ламы намгьел. Дар ламы можно воспринимать как знак глубочайшего почитания: властелину Империи передают священный мандал владыки тантры Ваджрабхайравы. Возникает особая сакральная связь между монархом и иерархом-наставником». Подобный дар обладает «скрытым смыслом бесконечного почитания царя, который покровительствует буддизму и в этом сопрягается с властелинами древности, которых воспринимали как Дхарма-раджей».

В геополитические планы Николая II входило расширение Империи на юго-восток, постепенное присоединение Тибета и Монголии, народы которых видели в нём «Белого Царя», Миродержца. Под этим углом зрения следует рассматривать и возведение в Петербурге крупнейшего в Европе буддийского молитвенного здания. Вопрос о строительстве храма детально обсуждался Государем с А. Доржиевым 4.8.1907; тогда же Николай Александрович передал своё приглашение приехать в столицу Далай Ламе. Первая служба в храме Калачакры состоялась 21.2.1913 и была приурочена к 300-летию Дома Романовых. Свастика (тибетск. bkra shis Idan) была выложена плитками на полу зала молебствий; в советские годы её уничтожили. На открытии, как сообщало «Новое время», храм был украшен русскими флагами и флагами Тибета с буддийскими эмблемами.

Эра христианского самодержавия приближалась к концу. Если Константин Великий был её «альфой», то Николай II — «омегой». Как личность, он ничего не мог и не хотел тут менять, ибо считал, что таково высшее предопределение. При желании можно предъявить Царю упрёк в фатализме, но тогда придется признать, что столь же фаталистически были настройны большинство русских подвижников кон. XIX — нач- XХ вв., предрекавших реки крови и скорый Приход антихриста.

Определённый свет на «тайну Царёву» проливает факт, что когда Николай II (будучи цесаревичем), первый из русских Государей совершил кругосветное путешествие и прибыл в 1891 г. в Японию буддийские священнослужители оказывали ему высокиe почести. «Это не были просто почести, оказываемые наследнику престола великой державы, — полагал уже упоминавшийся еп. Митрофан, — в лице их как бы весь буддизм склонялся перед Цесаревичем... Каждая такая встреча носила характер какого-то непонятного таинственного культа, совершаемого пред высшим воплощением, по воле небес сошедшего на землю с особой миссией. При входе Цесаревича в храм буддийские священнослужители повергались пред ним ниц, а когда он их подымал, смотрели на него с благоговением и трепетом, торжественно, едва касаясь его, вводили его в святилище своего храма. Если же кто из свиты хотел войти вслед за Цесаревичем, его не пускали. Раз такую попытку сделал принц Георгий Греческий, но ламы преградили ему путь».

См., например,
http://bagdasarovr.narod.ru/swastika.htm

ПРИМЕЧАНИЕ:
С подчеркнутым:
Как личность, он ничего не мог и не хотел тут менять, ибо считал, что таково высшее предопределение
все же нельзя вполне согласиться - если в глубине души он и не хотел ничего менять, то, тем не менее, отвечая на вызовы времени, он проводил сильные реформы, трансформировал самодержавие в Думскую монархию, и многое другое.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5046  
Старый 05.02.2009, 20:47
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Мистическая связь времен.

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
23-го июня 1901 г. Государь принял в большом зале Петергофского дворца особую миссию Далай-ламы XIII во главе с лхарамбой Агваном Доржиевым, прибывшим из Тибета. Царю были переданы письмо и подарки от Далай-ламы. По свидетельству еп. Митрофана (Зноско), делегация поднесла Императору подлинные одежды Будды: «Тебе одному принадлежат они по праву и ныне прими их от всего Тибета», — произнёс престарелый лама .
Заметим, что Агван Доржиев был ближайшим сподвижником и соратником Хамбо ламы Даши-Доржо Итигилова (1852-1927), Верховного главы всех буддийских дацанов России (с 1911г) – он также принимал участие в праздновании 300-летия Дома Романовых. Это тот самый Хамбо-лама, тело которого было найдено нетленным в 2002 году: 11 сентября 2002 года в Иволгинском дацане состоялось вскрытие саркофага с прахом Даши-Доржо Итигилова. Тело было изъято из места захоронения ламы в местности Хухэ-Зурхэн в присутствии руководства и священнослужителей Буддийской традиционной Сангхи России. Всеобщее удивление вызвало то, что спустя 75 лет с момента захоронения тело Великого ламы сохранилось в прекрасном состоянии — в той самой позе лотоса, которую принял Итигилов, когда, медитируя, уходил из жизни. Даже среди очень продвинутых буддийских практиков достижение нетленного тела — редчайший случай, считают представители Буддийской традиционной Сангхи России. Только великие Учителя, уходя из жизни, могут войти в состояние медитации-самадхи и очистить свое тело так, что после смерти оно сохраняется. Это происходит потому, что процесс смерти — угасание жизненных функций тела — находится под сознательным контролем. Но не всякое тело может сохраниться нетленным, утверждает старейший бурятский Гэлэк-Балбар лама. Можно только предположить, что Хамбо лама Даши-Доржо Итигилов был практиком величайшего уровня, который достиг прямого постижения Пустоты — Великой реальности всех явлений.
Ответить с цитированием
  #5047  
Старый 05.02.2009, 20:47
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Буддисты России и Тибета de jure считали императора Николая Александровича Чакравартином, добродетельно и мудро правящим страной, всемерно поддерживающим учение Будды. Как полагал видный деятель калмыцкого буддизма Д. Ульянов, Россия представляла собой Северную Шамбалу
Вера это внутреннее дело человека, Император верил- это его внутреннее дело, вы, Тютчев, верите это ваше внутреннее дело, зачем афишировать этим, или решили использовать это как доказательство святости Николая 2?
Ответить с цитированием
  #5048  
Старый 05.02.2009, 20:56
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Можно только предположить, что Хамбо лама Даши-Доржо Итигилов был практиком величайшего уровня, который достиг прямого постижения Пустоты — Великой реальности всех явлений.
Вы тему не перепутали случайно?
Или нашли способ пропаганды буддизма?
А вы сами практикуете постижение Пустоты- Шуньяту?
Ответить с цитированием
  #5049  
Старый 05.02.2009, 21:09
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Россия и Тибет. 1890-1914гг

«Тибет “закрылся” для иностранцев в 1873–1874 гг. после первой неудачной попытки англичан проникнуть в Страну Снегов – далеко не с исследовательскими целями. Его естественная географическая изолированность вкупе с политической порождали многочисленные легенды и домыслы об этой неисследованной европейцами стране, ее народе, загадочных мудрецах-горцах, носителях “тайных доктрин”, и манили к себе ученых-естествоиспытателей, наиболее отважных миссионеров, просто авантюристов и... агентов различных разведок, в первую очередь, английских и российских. Последние из упомянутых групп направлялись в Тибет в ходе так называемой “Большой Игры”, которую вели Россия и Великобритания по разделу сфер влияния на Дальнем Востоке.
Существенную роль в последующих драматических для Тибета и России событиях сыграла программа, представленная 13 февраля 1890 года царю Александру III в секретной докладной записке “О присоединении к России Китая, Тибета и Монголии”. Автором записки и инициатором ее реализации был надворный советник Петр Александрович Бадмаев. Столь откровенные авантюрные намерения, подкрепляемые конкретными действиями российских коммерческих и военных кругов, направленные на захват огромной сырьевой базы и рынка сбыта Дальнего Востока, вскоре стали известны зарубежным спецслужбам и вызвали резкое противодействие не только Великобритании, но и других заинтересованных государств.
Япония попробовала отрезать свой “кусок пирога” и развязала в 1894–1895 гг. японо-китайскую войну, закончившуюся поражением Китая, которому пришлось выплатить победителям огромную контрибуцию. Китайские националисты, недовольные усиливающимся влиянием чужеземцев, развертывают в 1899–1900 гг. так называемое “боксерское восстание”, которое было подавлено совместными действиями Японии, России, Англии и Германии.
Как бы не замечая огромного напряжения втянутых в “Большую Игру” сил, надворный советник Бадмаев продолжает действовать и фантазировать. В очередном докладе, уже новому царю, Николаю II, Бадмаев пишет:
“Я вполне сознаю серьезность самого дела и уверен в возможности полного успеха, если Ваше Величество соизволите разрешить следующий вопрос: вести ли мне только торговлю для расширения нашего торгово-политического влияния на Востоке, или же прямо подготовлять почву для окончательного присоединения к России в ближайшем будущем монголо-тибето-китайского Востока…”.
И снова, чуть позднее (1 января 1904 г.):
“Неужели истинно русский человек не поймет, сколь опасно допущение англичан в Тибет; японский вопрос — нуль в сравнении с вопросом тибетским: маленькая Япония, угрожающая нам, отделена от нас водой, тогда как сильная Англия очутится с нами бок о бок”.
Военный министр А. Н. Куропаткин посылает в Тибет очередного агента, подъесаула Уланова, с целью оперативного сбора военных данных и в соответствии с рекомендацией Николая II “разжечь там тибетцев против англичан”. Через три недели “неожиданно” начинается русско-японская война, а чтобы окончательно пресечь российскую авантюру, 18 марта 1904 г. британский экспедиционный корпус вторгается в пределы Тибета и буквально расстреливает тысячную тибетскую армию во главе с генералом Лхавангом.
России теперь уже не до решения “тибетского вопроса”. Тринадцатый Далай Лама Тибета спешно покидает Лхасу, стремясь прорваться в Россию, но принужден остановиться в Урге (ныне – Улан-Батор), фактически под полным китайским контролем. Его дальнейшие попытки найти убежище и понимание на территории России пресекаются уже безразличием к “тибетскому вопросу” российского царя, “воплощения Белой Тары”. (Со времён императриц Елизаветы и Екатерины II буддисты, – буряты, монголы, а в конце 19 века и тибетцы – почитали русских царей как воплощение Белой Тары, Бодхисаттвы – защитницы религии, страны и человека).
Последняя просьба Далай Ламы от 24 ноября 1905 года к Николаю II: “Великий Государь, как не оставлял ранее своим покровительством, так и впредь не оставляй покорного Тибета”,– оседает вроде бы незамеченной в архивах.
27 августа 1906 г. Англия и Китай подписывают соглашение о совместном решении тибетских экономических вопросов. Далай Лама понимает, что на Россию больше рассчитывать не приходится и направляется по “приглашению” китайской императрицы в Пекин, где около года ожидает приема, начавшегося с унизительного поклона Владычице Поднебесной Империи. 31 августа 1907 года Англия и Россия подписывают договор, в соответствии с которым Тибет “представляет сферу интересов Великобритании”, а Монголия – России. МИД России отзывает из Тибета команду своих агентов (Бадмажапов, Бимбаев, Дибданов, Дылыков, Галсаков и др.). После смерти китайской императрицы Цыси Китай вводит в Тибет войска. Далай Лама опять вынужден искать политического убежища, на сей раз на территории британской колонии (в Сиккиме, где с Ним и встретилась автор этой книги). После китайской революции 1911 г. Монголия и Тибет объявляют в 1912 г. о своей независимости от Китая, что подтверждает международная конференция юристов в Симле.
Российские буддисты во главе с Хамбо Ламой Агван Доржиевым готовятся к торжественной встрече в 1913 году в Санкт-Петербурге тринадцатого Далай Ламы, главы суверенного теперь государства. Его Святейшество намерен установить дипломатические отношения с Россией и освятить построенный преимущественно на деньги тибетцев и монголов первый в столице европейского государства тибетский буддийский храм. Но в начале февраля министр иностранных дел России Сазонов доводит до сведения английского посла Бьюкенена, что русское правительство придерживается соглашения 1907 года и... не будет никакого визита, никакого традиционного канонического освящения санкт-петербургского буддийского храма Верховным Иерархом Тибетской Буддийской Церкви»

Это длинная выдержка из книги А.Дэви-Ноэлл "Посвящения и посвященные в Тибете" (СПб, 1994)
Как видно, автор этой книги (французская писательница и путешественница по Тибету, 1868-1969\101 год прожила!\) весьма критически (и негативно) относилась к интересам России в Тибете. Однако, если отбросить ее оценочные суждения, то видно, что Николай Второй просто не стал потворствовать авантюрным планам Бадмаева, хотя, конечно, русская разведка в Тибете была активна и во время его правления.

Однако не только англичане, французы и русские интересовались в начале ХХ века Тибетом и мистикой Востока.
Ю. Ю. Воробьевский в своей книге «Мистика фашизма» писал об известном оккультном наставнике молодого Гитлера и ближайшем друге Рудольфа Гесса, о Карле Хаусхофере (1869–1946):
«В начале века Карл Хаусхофер являлся военным атташе Германии в Японии. По сообщению исследователей Жака Бержье и Луи Повельса, там он был посвящен в тайный орден Зеленого Дракона. После этого ему еще в десятых годах нашего века открылись двери буддийских монастырей в столице Тибета, в Лхасе. Затем, в годы Первой мировой войны, Хаусхофер дослужился до генерала. Его коллег поражали способности этого человека к ясновидению при анализе военных операций. Считалось, что такое свойство он развил в себе, общаясь с посвященными Востока".
Ответить с цитированием
  #5050  
Старый 05.02.2009, 21:11
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Вера это внутреннее дело человека, Император верил- это его внутреннее дело, вы, Тютчев, верите это ваше внутреннее дело, зачем афишировать этим, или решили использовать это как доказательство святости Николая 2?
Я привожу здесь эту информацию просто потому, что считаю ее интересной для тех, кому интересен Николай Второй и Россия времени его правления.
Ответить с цитированием
  #5051  
Старый 05.02.2009, 21:20
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Вы тему не перепутали случайно?
Или нашли способ пропаганды буддизма?
А вы сами практикуете постижение Пустоты- Шуньяту?
Я не буддист, и буддистские практики не практикую.

Кстати, из всех религий на самом деле именно буддизм (хотя это и не религия строго говоря), или, вернее, этика буддизма на самом деле ближе всего к теории коммунизма (к его представлениям об идеалах). Недавно нынешний Далай Лама об этом сказал:
Далай-лама XIV заявил, что коммунизм, по его мнению, схож с буддизмом, и назвал себя марксистом.
"Коммунисты больше всего заботятся о равенстве, и особенно о правах обездоленных. Это очень близко взглядам буддистов: альтруизм, забота о других, особенно о нуждающихся в ней. Кроме того, коммунизм - это вид гуманизма. Буддизм - тоже вид гуманизма", - сказал он в интервью журналу "Русский Newsweek", сообщает портал "Интерфакс-Религия".
"Когда я был в Пекине, я сказал китайским официальным лицам, что хочу вступить в Китайскую компартию", - признался духовный лидер тибетских буддистов.
По его словам, "нетеистические религии, такие как буддизм, начинаются на уровне человека, который затем превращается в Будду", поэтому "между коммунизмом, если он применяется по-настоящему, и буддизмом как между двумя формами гуманизма нет противоречия".
"Но проблема в том, что коммунизм никогда не был самим собой. На самом деле это был тоталитаризм... Видите ли, мы не коммунисты. Хотя я и говорю, что я марксист, но не тоталитарного толка. Я верю в демократию и в правду... Я всегда очень ясно говорил: я марксист, но не ленинист", - заявил Далай-лама.
На его взгляд, "причина провала марксизма" заключается в том, что в нем "слишком большой упор делается на ненависть".
"Коммунисты постоянно говорят о классовой борьбе, о ненависти. Они учат других важности борьбы и ненависти и сами постепенно развивают в себе ненависть, а с ней и недоверие, подозрительность. А доверие очень важно. Без доверия как можно построить счастливое общество!"
– добавляет Далай-лама.
Напомним, что тибетский лидер не впервые говорит о марксизме. Характеризуя в одном из интервью ситуацию в КНР, он выразил недоумение по поводу того, что в социалистической стране, возглавляемой марксистской партией, между богатыми и бедными существует невообразимая пропасть. "Иногда мне кажется, что я больший марксист, чем они", - заявил тогда Далай-лама, назвав себя "марксистом в буддийском одеянии".

http://www.newsru.com/religy/14jan20...i_marxism.html

Так что алаверды красным, *******. Буддизм - это ваша "волшебная полянка"
Ответить с цитированием
  #5052  
Старый 05.02.2009, 21:28
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
После Екатерины II все российские монархи рассматривались ламами высоких посвящений как воплощения почитаемой в Тибете богини Цагаан Дара-эхэ (Белой Тары). Буддисты России и Тибета de jure считали императора Николая Александровича Чакравартином, добродетельно и мудро правящим страной, всемерно поддерживающим учение Будды. Как полагал видный деятель калмыцкого буддизма Д. Ульянов, Россия представляла собой Северную Шамбалу

23-го июня 1901 г. Государь принял в большом зале Петергофского дворца особую миссию Далай-ламы XIII во главе с лхарамбой Агваном Доржиевым, прибывшим из Тибета. Царю были переданы письмо и подарки от Далай-ламы. По свидетельству еп. Митрофана (Зноско), делегация поднесла Императору подлинные одежды Будды: «Тебе одному принадлежат они по праву и ныне прими их от всего Тибета», — произнёс престарелый лама . В 1908 г. Государю была поднесена мандала «Тринадцатеричный Ваджрабхайрава» от Бакши буддистов-калмыков Дона. Как указывает О.В. Горовая, в акте дарения прослеживается чёткая сакральная мотивация, поскольку это мандала очень высокого эзотерического уровня. Учение (тантра) Ваджрабхайравы является основной тантрой школы Гелугпа в Тибете, Монголии, Калмыкии и Бурятии. Центр Ваджрабхайравы — личный монастырь Далай-ламы намгьел. Дар ламы можно воспринимать как знак глубочайшего почитания: властелину Империи передают священный мандал владыки тантры Ваджрабхайравы. Возникает особая сакральная связь между монархом и иерархом-наставником». Подобный дар обладает «скрытым смыслом бесконечного почитания царя, который покровительствует буддизму и в этом сопрягается с властелинами древности, которых воспринимали как Дхарма-раджей».
Определённый свет на «тайну Царёву» проливает факт, что когда Николай II (будучи цесаревичем), первый из русских Государей совершил кругосветное путешествие и прибыл в 1891 г. в Японию буддийские священнослужители оказывали ему высокиe почести. «Это не были просто почести, оказываемые наследнику престола великой державы, — полагал уже упоминавшийся еп. Митрофан, — в лице их как бы весь буддизм склонялся перед Цесаревичем... Каждая такая встреча носила характер какого-то непонятного таинственного культа, совершаемого пред высшим воплощением, по воле небес сошедшего на землю с особой миссией. При входе Цесаревича в храм буддийские священнослужители повергались пред ним ниц, а когда он их подымал, смотрели на него с благоговением и трепетом, торжественно, едва касаясь его, вводили его в святилище своего храма. Если же кто из свиты хотел войти вслед за Цесаревичем, его не пускали. Раз такую попытку сделал принц Георгий Греческий, но ламы преградили ему путь»
Так что, николай не был православным? Или он органически сочетал в себе несколько конфессий?
Ответить с цитированием
  #5053  
Старый 05.02.2009, 21:35
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
...
Кстати, из всех религий на самом деле именно буддизм (хотя это и не религия строго говоря), или, вернее, этика буддизма на самом деле ближе всего к теории коммунизма ...
Так что алаверды красным, *******. Буддизм - это ваша "волшебная полянка"
Как хорошо Вы знаете чужие волшебные полянки! Наверняка, на одной из них лежит взятый Вами репер.

Подумайте и скажите (хотя бы просто подумайте), зачем это император "красных буддистов" к себе звал на приемы? Хотел в РСДРП рекомендацию попросить?
Ответить с цитированием
  #5054  
Старый 05.02.2009, 21:38
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бухтояров Посмотреть сообщение
Так что, николай не был православным? Или он органически сочетал в себе несколько конфессий?
Бухтояров, вы чего? В транс впали? Или просто заклинило?
Из того, что буддисты почитали Николая Второго даже еще выше, чем прежних русских царей, никак не следует, что Государь перестал быть православным монархом. Он им был, а буддисты его почитали и склонялись перед ним - видать, какие-то откровения им были от их буддийских духов.
См. также пророчества буддийского монаха Теракуто в Полезных ресурсах.
Ответить с цитированием
  #5055  
Старый 05.02.2009, 21:42
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бухтояров Посмотреть сообщение
Как хорошо Вы знаете чужие волшебные полянки! Наверняка, на одной из них лежит взятый Вами репер.
Подумайте и скажите (хотя бы просто подумайте), зачем это император "красных буддистов" к себе звал на приемы? Хотел в РСДРП рекомендацию попросить?
Блин! Заклинило Бухтоярова все же!
Это ведь только нынешний Далай-Лама так заговорил о марксизме. А
до 1917 года буддисты не имели никакого отношения к марксизму.
А реальные большевики после 1917г гнобили буддистов в СССР также как других верующих, и дацаны их рушили.
И в Китае реальные коммунисты всегда гнобили и гнобят буддистов.
Ответить с цитированием
  #5056  
Старый 05.02.2009, 21:47
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
Ай яй яй. "Ну Вы блин даете". То есть эти погромы дают моральное право на праведный Крестовый поход? А я Вам сообщу, кстати. Оправдание абсолютно в духе рейхсминистра народного просвещения. Слово в слово, поверьте.
Просто Тутчев стыдливо умолчал о причинах. Это и понятно. Даже стыдливо уменьшил шрифт.

Цитата:
Поражение Китая в Опиумных войнах позволило европейцам открыть для торговли китайские порты. Позже, в виду слабости цинской династии ей были навязаны несколько неравных договоров: Нанкинский договор (1842), Айгунский договор (1858), Пекинский договор (1860) и др. Китай оказался в сфере интересов Великобритании, Германии, Франции, России и Японии. Своих крайних форм раздел Китая достиг после его поражения в войне с Японией. Через шесть дней после подписания Симоносэкского договора 1895 года Россия, Франция и Германия порекомендовали пересмотреть его условия, официально выступая в защиту Китая, а на самом деле сдерживая конкурента. В результате Япония получила от победы гораздо меньше чем ожидала, но сформировавшийся дисбаланс влияния в регионе заставил другие державы ускорить экспансию.

В 1897 Германия, выразив протест против убийства двух миссионеров в провинции Шаньдун, получила железнодорожные концессии, а также арендовала на 99 лет Циндао. В 1898 Русско-китайская конвенция закрепила сдачу России в аренду на 25 лет Люйшуня (Порт-Артура) и Дальнего (Даляня) а также дала разрешение на постройку ЮМЖД, в том же году Великобритания арендовала на 99 лет «Новые территории», прилегающие к Гонконгу. Подобные приобретения совершила и Франция. На деле концессии и аренда означали отторжение территории Китая и превращение его в полуколонию. На рубеже веков Китай стоял перед лицом расчленения на «сферы влияния» между европейскими странами и Японией. В значительной степени этому помешала политика США при президенте Уильяме Мак-Кинли. Государственный секретарь Джон Хей к 1900 году заключил с европейскими странами и Японией серию договоров, гарантировавших политику «открытых дверей», согласно которой США получали одинаковые права на всей территории Китая наравне с европейскими колониальными державами, что предотвратило раздел территории Китая на «сферы влияния». Раздел на «сферы влияния» по существу означал бы раздробление Китая на несколько марионеточных государств. В любом случае, вмешательство иностранных государств вызывало резко негативную реакцию местного насления.

Особенно неприятным простым китайцам было распростренение христианства и неуважение европейцев к китайским обычаям. Так, жители Гуйчжоу были шокированы когда кардинал использовал паланкин, декорированный также как и у правителя провинции.
Вообще забавно. Россия начала вести себя также беспардонно и нагло по отношению "к чужим", как вели себя всегда западные страны. И призошло это во время Николая 2. Причем не только к китайцам. Но и к собственным нац меньшинствам. Страна изменила своему своему историческому предназначению и принципу "семьи народов".
Ответить с цитированием
  #5057  
Старый 05.02.2009, 21:56
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Я имею в виду тот случай, если бы Россия перед ПМВ (например, этак в 1912г) заключила бы союз с Германией.
Если бы РИ заключила союз с Германией году этак в 1912, то у нас не было бы первого в мире рабоче-крестьянского государства, государства трудящихся.
Двуглавый орел поделил бы восточное полушарие с одноглавым, марксизм в странах-победительницах не прошел бы.
У меня подобный сценарий вызывает двойственные чувства.

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вообще-то в этой теме времена СССР обсуждаются только в связи или для сравнения с темой Николая Второго и России времени его правления. А вот так, вне связи - это в другую тему какую-нибудь.
Скажу только, что как бы не пытались оправдывать сталинисты пакт Молотова-Рибентропа, в истории остается фактом, что вследствие этого пакта Вторую мировую войну начали Германия и СССР (с раздела Польши), и до 22 июня 1941 года СССР помогал Германии в этой войне (в частности, снабжал ее зерном и прочими стратегическими товарами).

Если хотите продолжать дискуссию об этом пакте - в другую тему, пожалуйста.
Не о пакте говорят Вам, а о принципиальных и огромных отличиях между пактом о ненападении и союзом. Неужели непонятно?
"Вторую мировую войну начали Германия и СССР", а за это Вам кто платит?
Для сведения:
СССР продолжал оставаться членом Лиги наций после 17.09.39г. и был исключен из нее после объявления войны Финляндии. Т.е. мировая общественность (но не tutchev) в то время не считала СССР агрессором.
Польское "правительство в изгнании" (лондонские поляки) никаких претензий к СССР не предъявляло. Опять же до объявления войны Финляндии, после которого "правительство в изгнании" объявило войну СССР!

Заведите для своих откровений отдельную тему, "tutchev и миропонимание, принципиальные различия".
Ответить с цитированием
  #5058  
Старый 05.02.2009, 22:06
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
... А
до 1917 года буддисты не имели никакого отношения к марксизму.
...
С 1918 стали иметь?

Похоже, что о буддизме у Вас столько же знаний, что и о марксизме и о других, ранее поднимаемых вопросах.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5059  
Старый 05.02.2009, 22:12
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
.. Я всегда очень ясно говорил: я марксист, но не ленинист", - заявил Далай-лама.
На его взгляд, "причина провала марксизма" заключается в том, что в нем "слишком большой упор делается на ненависть".
"Коммунисты постоянно говорят о классовой борьбе, о ненависти. Они учат других важности борьбы и ненависти и сами постепенно развивают в себе ненависть, а с ней и недоверие, подозрительность. А доверие очень важно. Без доверия как можно построить счастливое общество!"
– добавляет Далай-лама.
он прав в том что слишком совпадений между этими двумя философиями.
Но он не прав в трактовке классовой борьбы.- Угнетение одним классом другого- это есть насилие, классовая борьба это есть форма защиты от этого классового насилия. Борьба ведь может быть и без ненависти. Классовая ненависть осталась в прошлом, мы не собираемся отнимать собственность даже у Чубайса, ведь деньги у кого-то должны же быть. Ненависть-это ошибка!
Ответить с цитированием
  #5060  
Старый 05.02.2009, 22:18
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
Во. Пошла в ход тяжелая артиллерия. Квинтэссенция всего исторического подхода.
Да, тут Вы правы, Тиамат. История - это развертка на земле Божьей Воли для спасения человечества и человеков. Как писал апостол Петр (Второе соборное послание):
<<Одно то' не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. >>

И там же специально для красных беззакоников, которые вновь хотят вернуться в СССР, и призывают нового Сталина:
<<Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
>>

Кстати, некоторые исследователи усматривают в словах апостола Петра о долготерпении Господа ("не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию") - почти очевидные параллели с теорией реинкарнации - ибо речь идет о тысячах лет, в течение которых душа человека, воплощаясь снова и снова на земле, может совершенствоваться (или наоборот, деградировать) - на то человек и создан по образу и подобию Божьему, то есть со свободой воли!
Напомню, что согласно Откровению Иоанна, и в последние времена от четверти до трети людей пойдут за антихристом, то есть все же не спасутся.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com