Тема Иосифа Сталина на этом форуме: важные сообщения и ссылки.

~~Сталинист~~ · #1 12.03.2009, 03:15

~~Сталинист~~ · #2 12.03.2009, 03:16

~~Сталинист~~ · #3 12.03.2009, 03:17

~~Сталинист~~ · #4 12.03.2009, 03:18

~~Сталинист~~ · #5 12.03.2009, 03:19

Ссылки и документы

Иосиф Сталин. Сочинения в 16 томах, электронная версия
http://www.hrono.info/libris/stalin/stalin.html

АНАЛИЗ СИЛ И ПОТЕРЬ НА СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОМ ФРОНТЕ
Доклад на заседании Ассоциации историков Второй мировой войны 29.12.1998 г.
Генерал-полковник Г.Ф.КРИВОШЕЕВ
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=facts&s=losses

Анимированная карта Великой Отечественной Войны
http://www.pobediteli.ru/

интервью В.Земскова
http://www.contr-tv.ru/repress/778/
его сайт
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Auth...kov/index.html
http://www.ecsocman.edu.ru/db/msg/210091.html

Сталин и кибернетика
http://rusproject.org/pages/analysis...bernetica.html
http://libereya.ru/public/cimbal.html

академик Т.Лысенко
http://rusproject.org/pages/analysis...nko_miron.html

П.Краснов. Миф о массовых репрессиях
http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689095

Мнение иеромонаха Евстафия о ключевых фигурах русской политической истории(беседа с журналистом Игорем Пыхаловым):
http://www.specnaz.ru/pozicii/199

"Подлинная история Иосифа Сталина" - беседа с доктором исторических наук, ведущим научным сотрудником Института российской истории Академии наук, автором книги «Иной Сталин» Юрием Николаевичем ЖУКОВЫМ:
http://www.libereya.ru/public/istoria.html

Пыхалов Игорь
ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/title.html

Пыхалов Игорь, Дюков Александр (редактор-составитель)
ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА-2. НАМ НЕ ЗА ЧТО КАЯТЬСЯ!
http://militera.lib.ru/research/pyha...kov/title.html

Голованов Александр Евгеньевич.
Дальняя бомбардировочная... (html), Мемуары
http://www.bookssite.ru/scr/read_134082_1.html
http://www.librussian.info/lib_page_110202.html

Сергей Семанов, Владислав Кардашов
Иосиф Сталин: жизнь и наследие
http://www.patriotica.ru/history/seman_stalin.html

Юрий Мухин. Убийство Сталина и Берия
http://lib.aldebaran.ru/author/muhin...lina_i_beriya/
Юрий Мухин. За что убит Сталин
http://lib.aldebaran.ru/author/muhin...o_ubit_stalin/
Юрий Мухин. Катынский детектив
http://lib.aldebaran.ru/author/muhin...skii_detektiv/
Юрий Мухин. Если бы не генералы
http://liewar.ru/content/view/71/8/

подборки фото Сталина
http://forum-history.ru/showpost.php...5&postcount=59

сайт «Сталин. Время, люди, империя»
http://stalinism.ru/
мифы и фальшивки
http://stalinism.ru/Table/Mifyi-i-falshivki/
документы
http://stalinism.ru/Table/Dokumentyi/
фотогалерея
http://stalinism.ru/component/option...ery/Itemid,36/

статьи:
«тайны Сталина»
http://www.kpe.ru/rating/analytics/stalin/1923
«Иудин грех ХХ съезда»
http://www.kpe.ru/rating/moment/1446

авторство «Тихого Дона»
http://feb-web.ru/feb/sholokh/critics/nos/nos-096-.htm

И.Пыхалов. Правда о заградительных отрядах
http://specnaz.ru/istoriya/473/

А.Паршев: "Почему Россия не Америка".
http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

книга Лиона Фейхтвангера "Москва 1937"
http://www.geocities.com/CapitolHill...an/feiht_0.htm

воспоминания Артема Сергеева:
http://stalinism.ru/content/view/12/2/

Сайт «Великая оболганная война»
http://liewar.ru/

Фотографии с похорон Сталина:
http://stalin.narod.ru/miting.htm
http://visualrian.ru/images/?text=&t...53&per_page=30

Белый террор в Гражданскую войну
http://pamyiat.narod.ru/negulag.htm

литература о Сталине
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=711

Фильм «Генералиссимус»
http://rutube.ru/tracks/124114.html?...6cc9063c69f8f2
http://rutube.ru/tracks/124119.html?...9a954c52211bd4
http://rutube.ru/tracks/124122.html?...dc97a54770d045
http://rutube.ru/tracks/124132.html?...bbb85c96952141

Фильм «Сталин: правда и ложь» по книгам проф. В.М.Жухрая
http://rutube.ru/tracks/124144.html?...8d77fa0c104e24

Фильм «Сталин: разгром пятой колонны»
http://rutube.ru/tracks/100443.html?...bdef16ddec9ebb

~~Критик~~ · #6 12.03.2009, 03:27

Это если не подвиг... далее по тексту. Спасибо.

tutchev · #7 12.03.2009, 21:30

Цитата:

Сообщение от Сталинист

Личность Сталина
Опрос ВЦИОМ о Сталине
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=389

Приводятся результаты опроса ВЦИОМ о роли Сталина в нашей истории 2003 года (правда, ссылки на сам сайт ВЦИОМ не дано).
Между тем, подобный опрос проводился и в октябре 2007 года (последний на эту тему с полностью идентичной темой, тоже только по оценке роли Сталина):
http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=...ate=07.10.2007
http://wciom.ru/poisk/baza-dannykh-a...2&year_t2=2008
Результаты этого последнего опроса:
Если оценивать роль Сталина за все время его правления, то он, на Ваш взгляд, сделал для страны больше хорошего или больше плохого?:
БОЛЬШЕ ХОРОШЕГО: 16%
БОЛЬШЕ ПЛОХОГО: 40%
ПРИМЕРНО ПОРОВНУ и хорошего и плохого: 32%
ЗАТРУДНЯЮСЬ ОТВЕТИТЬ: 11%
НЕТ ОТВЕТА: 1%

Понятно, что сталинисты выбрали тот единственный старый опрос ВЦИОМ (2003г), который давал для них лучшие результаты (в 2003г 53% опрошенных были так или иначе за Сталина), а не последний по времени. Вообще из всех опросов ВЦИОМ о Сталине следует, что его популярность неуклонно уменьшается в последние годы.
Я думаю, отчасти это происходит еще и "благодаря" откровенно необъективной пропаганде самих сталинистов.

tutchev · #8 12.03.2009, 22:11

А вот результаты последнего по времени опроса ВЦИОМ на тему:
“Нам нужен новый Сталин”. Вы согласны с этим мнением?
http://wciom.ru/zh/print_q.php?s_id=...ate=07.10.2007
http://wciom.ru/poisk/baza-dannykh-a...2&year_t2=2008

БЕЗУСЛОВНО ДА и СКОРЕЕ ДА: 16%
БЕЗУСЛОВНО НЕТ и СКОРЕЕ НЕТ: 72%
ЗАТРУДНЯЮСЬ ОТВЕТИТЬ: 11%

tutchev · #9 12.03.2009, 19:29

Цитата:

Сообщение от Сталинист

Сталинские репрессии

Все же поторопился я сказать спасибо Сталинисту за этот труд. Даже беглый взгляд на одни лишь заголовки поражает крайней необъективностью и людоедским подходом самого Сталиниста (не говорю уже о Сталине):

Цитата:

число репрессированных составляет 3075812… где Солжениценских 40 миллионов?
http://forum-history.ru/showpost.php...3&postcount=55

Более 3 миллионов (это по явно заниженным данным самих сталинистов) - это мало? Не вдаюсь сейчас в обсуждение о Солженицыне, но где нравственная оценка этих репрессий? Где всесторонние объективные оценки последствий этих репрессий?

Цитата:

из военнопленных, освобожденных после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69%.
http://forum-history.ru/showpost.php...6&postcount=38

"Лишь 14.69%"! Это ведь каждый седьмой! Это круче, чем "децимация"!

Ну, можно по каждому посту удивляться откровенно людоедскому характеру "отбеливания" своего вождя и учителя. Понятно, что черного кобеля не отмоешь добела, поэтому упор сделан на полемику с антисталинистами, с их данными. Дешевый прием, к тому же крайне необъективно ведется полемика с данными антисталинистов.
Не говорю уже о том, что в списке вообще отсутствует тема личных недостатков и ошибок Сталина (в теме и в Полезных ресурсах по Николаю Второму все это есть).
Увы, Сталинист. Снимаю свою благодарность. Ваш "труд" напоминает скорее труды профессора Збарского и его команды по приданию разложившемуся трупу Ленина (в вашем случае - Сталина) вида "живее всех живых".
Оживляж и гламур разложившегося трупа и прогнивших идей сталинизма.
Увы, они еще весьма опасны, и отравляют свои трупным ядом многих людей, делая их НЕлюдями!

doubovitski · #10 12.03.2009, 23:56

Цитата:

Сообщение от tutchev

...

Я рассматриваю эти старания сталинистов- коммунистов как подведение итогов в собирании доводов "ЗА". Допускаю, что подбор будет продолжаться. Однако НИЧЕГО принципиально нового и весомого уже не будет. Наши шансы не исчерпаны даже с закрытием данного форума. Архивы ещё не все раскрыты, и наращивание массы "ПРОТИВ" будут только расти.
Так что развенчание идеи Томмазо Кампанеллы-Карла Маркса ещё впереди.

~~Сталинист~~ · #11 13.03.2009, 00:47

Цитата:

Сообщение от tutchev

Все же поторопился я сказать спасибо Сталинисту за этот труд.
Увы, Сталинист. Снимаю свою благодарность.

И спасибо, что сняли, от Ваших благодарностей отмываться надо долго и тщательно.
Буду рад, если снимете и с постов про Б.А. Вилькицкого в Вашей теме:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4509
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4513

Не понимаю, с чего Вы вообще меня тогда поблагодарили, ведь речь идёт о том, что первооткрыватель назвал землю"Тайвай", в честь своих кораблей, а Николай II сам себе сделал подарок к празднику.
И с обратным переименованием Северной земли у демонов (демократов-монархистов) заминка, в отличие от о. Врангеля, поскольку нет никаких реальных оснований, кроме антикоммунизма.

tutchev · #12 14.03.2009, 17:49

Цитата:

Сообщение от Сталинист

от Ваших благодарностей отмываться надо долго и тщательно...

Это Сталинист отметился - автор темы. Кстати, даже названия некоторых ссылок в самом списке полезных ресурсов у него встречаются хамские:
например, о Солженицыне:
<<"героический фронтовик" Солженицын>> - очевидное оскорбления фронтовика. Можно по разному относиться к его книгам, но оскорблять фронтовика недопустимо.
<<"голодомор" на Украине>> - и здесь кавычки оскорбляют миллионы жертв голодомора (не только на Украине, конечно, но и в России).
Однако, продолжу далее о личных оскорблениях в этой теме:
продолжение следует.

Андрей К · #13 13.03.2009, 10:59

Цитата:

Сообщение от tutchev

"Лишь 14.69%"! Это ведь каждый седьмой! Это круче, чем "децимация"!

Ну, можно по каждому посту удивляться откровенно людоедскому характеру "отбеливания" своего вождя и учителя. Понятно, что черного кобеля не отмоешь добела, поэтому упор сделан на полемику с антисталинистами, с их данными. Дешевый прием, к тому же крайне необъективно ведется полемика с данными антисталинистов.
Не говорю уже о том, что в списке вообще отсутствует тема личных недостатков и ошибок Сталина (в теме и в Полезных ресурсах по Николаю Второму все это есть).
Увы, Сталинист. Снимаю свою благодарность. Ваш "труд" напоминает скорее труды профессора Збарского и его команды по приданию разложившемуся трупу Ленина (в вашем случае - Сталина) вида "живее всех живых".
Оживляж и гламур разложившегося трупа и прогнивших идей сталинизма.
Увы, они еще весьма опасны, и отравляют свои трупным ядом многих людей, делая их НЕлюдями!

Вы, Тутчев, летаете в облаках, как всегда. Следуя вашей же логике, ваш надежный соратник, Андрей нумерной, являясь прокурором тоже демон, который самолично посадил кучу народа. Вы нам ставите в вину то, что мы оправдываем Сталина, который сам репрессии не начинал, а только пошел на поводу партии, которая боялась конкуренции, которая могла возникнуть после того как сталинская конституция 36-го года заработала бы в полную силу. Сам Сталин в репрессиях никакого участия не принимал, а начал вникать в них, когда до него дошла информация о беспределе ежовщины, за что тот и был наказан. После того как ненавидимый вами Берия встал во главе НКВД, порядок быстро был наведен, и он успел реабилитировать почти 400 тысяч человек.

С КАКОЙ СТАТИ ВЫ ТУТЧЕВ ДЕЛАЕТЕ ГОЛОСЛОВНЫЕ ВЫВОДЫ О ТОМ, ЧТО ВСЕ РЕПРЕССИРОВАННЫЕ БЫЛИ НЕВИНОВНЫ? Почему вы не нападаете с таким же остервенением на Андрея 57, который сажает кучу народа СЕЙЧАС?

Вы со с своим раздвоенным сознанием не замечаете, что обвиняя Сталина в "невинных" жертвах, вы оправдываете те уже действительно десятки миллионов, действительно невинных жертв ваших политических реформ, за которые вы так ратуете.

tutchev · #14 13.03.2009, 14:47

Цитата:

Сообщение от Андрей К

Вы нам ставите в вину то, что мы оправдываем Сталина, который сам репрессии не начинал, а только пошел на поводу партии,

Вот так вождь! Самому-то не смешно постить такое, АндрейК?

Цитата:

которая боялась конкуренции, которая могла возникнуть после того как сталинская конституция 36-го года заработала бы в полную силу.

Это следует понимать так, что, поскольку конкуренция все же не возникла, то, значит, сталинская конституция так и не заработала "в полную силу". То есть, ваш усатый "вождь" вчистую проиграл своей партии. Так?

Цитата:

Сам Сталин в репрессиях никакого участия не принимал, а начал вникать в них, когда до него дошла информация о беспределе ежовщины, за что тот и был наказан.

То есть, в течение двух лет "ежовщины" (сент.1936-ноябрь1938) Ежов творил что хотел, а "вождь" был в неведении почти два года? И не подписывал ваш белый и пушистый "вождь" никакие документы, и не подписывал сам расстрельные списки, и не передавал членам политбюро этой самой партии на подпись расстрельные списки?!
Самому-то не смешно, АндрейК?

Цитата:

После того как ненавидимый вами Берия встал во главе НКВД, порядок быстро был наведен, и он успел реабилитировать почти 400 тысяч человек.

Итак, 400 000 были реабилитированы еще Берией, то есть признаны невиновными. Но далее вы пишете:

Цитата:

С КАКОЙ СТАТИ ВЫ ТУТЧЕВ ДЕЛАЕТЕ ГОЛОСЛОВНЫЕ ВЫВОДЫ О ТОМ, ЧТО ВСЕ РЕПРЕССИРОВАННЫЕ БЫЛИ НЕВИНОВНЫ?

Самому-то не смешно, АндрейК?
Или у вас такая каша в голове, что вы вообще не понимаете, что сами пишете?
Я нигде не писал, что ВСЕ репрессированные были невиновны. По зверским сталинским законам того времени, и по методам допросов - были виновны (впрочем, Молотов Чуеву как-то честно сказал, что \примерно, по смыслу\ "мы не ждали, когда нарушат законы, а упреждали их действия"\!\). Но еще Берия даже по тем временам реабилитировал 400 000, а после 1953 года были реабилитированы миллионы репрессированных. Реабилитированных Берией вы, как я понимаю, признаете невиновными, а реабилитированных после 1953 года - не признаете?
Хотел бы я посмотреть, хватило бы у вас наглости (и тупости) говорить все это (что вы на этом форуме о Сталине и его жертвах напостили) в лицо реабилитированным после 1953 года жертвам репрессий.

Андрей К · #15 13.03.2009, 16:46

Цитата:

Сообщение от tutchev

Вот так вождь! Самому-то не смешно постить такое, АндрейК?.

Нет, не смешно. Это вы думаете, что Сталин властвовал безраздельно, на самом деле он даже очень часто не соглашался с решением политбюро, а решение пронималось коллегиально.

Цитата:

Сообщение от tutchev

Это следует понимать так, что, поскольку конкуренция все же не возникла, то, значит, сталинская конституция так и не заработала "в полную силу". То есть, ваш усатый "вождь" вчистую проиграл своей партии. Так?.

Нет, Сталин (кстати, я уже говорил вам, что мы, сталинисты, после вашего замечания перестали называть вашего кумира разными неприятными словами, а вы нет, и на мое замечание никак не отреагировали, а продолжаете приклеивать всякие прозвища типа "усатый "вождь", это касается и вашего нумерного брата по разуму. Еще раз и я пожалуюсь Вике, возьму с вас пример) проиграл партии не сразу после окончания репрессий, а после 19-го съезда партии, когда собирался отстранить партию согласно конституции от власти, за что партия его и убрала.

Цитата:

Сообщение от tutchev

То есть, в течение двух лет "ежовщины" (сент.1936-ноябрь1938) Ежов творил что хотел, а "вождь" был в неведении почти два года? И не подписывал ваш белый и пушистый "вождь" никакие документы, и не подписывал сам расстрельные списки, и не передавал членам политбюро этой самой партии на подпись расстрельные списки?!
Самому-то не смешно, АндрейК? .

Нет, не смешно. Сталин не занимался расследованиями, не составлял списки, не стучал на невиновных ради запутывания следствия (как это делали сами преступники).... Сталин не Путин-Медведев, и не Ельцин, у него было очень много работы по строительству государства. Он не болтался по всему миру за гос.счет как привелегированный турист.

Цитата:

Сообщение от tutchev

Итак, 400 000 были реабилитированы еще Берией, то есть признаны невиновными. Но далее вы пишете:

Самому-то не смешно, АндрейК?
Или у вас такая каша в голове, что вы вообще не понимаете, что сами пишете?
Я нигде не писал, что ВСЕ репрессированные были невиновны. По зверским сталинским законам того времени, и по методам допросов - были виновны (впрочем, Молотов Чуеву как-то честно сказал, что \примерно, по смыслу\ "мы не ждали, когда нарушат законы, а упреждали их действия"\!\). Но еще Берия даже по тем временам реабилитировал 400 000, а после 1953 года были реабилитированы миллионы репрессированных. Реабилитированных Берией вы, как я понимаю, признаете невиновными, а реабилитированных после 1953 года - не признаете?
Хотел бы я посмотреть, хватило бы у вас наглости (и тупости) говорить все это (что вы на этом форуме о Сталине и его жертвах напостили) в лицо реабилитированным после 1953 года жертвам репрессий.

Как раз вы везде пишите, что все репрессированные были именно невинно. Но если вы все же допускаете мысль, что не все репрессированные невинны, то есть и виноватые. Например заговорщики, или предатели перешедшие на сторону врага, или участники организации, которая убивала председателей колхозов и учителей. А такие люди были, и не мало. Или например саботажники, которые саботировали приказы руководства, для дескридитации власти. Да много кого под статью 58 можно найти. То остается, что невиновные были в основном во времена именно репрессий 37-38-го год, а как известно, именно тогда заговорщики специально клевитали на всех подряд, чтобы привлечь как можно больше людей в дело, и запутать следствие. Вот Берия и распутывал, что в течении 2-х лет освободил почти 400 тысяч.

А теперь объясните, почему у вас именно к Сталину такая ненависть, а не, скажем, к Хрущеву, который и проводил те самые репрессии на местах? Или к Ежову, который эти репрессии делал своими руками?

Кстати, раньше репрессии назывались ежовскими, но дерьмократам в перестройку нужно было как можно сильнее очернить Сталина, вот и придумали термин "сталинские".

tutchev · #16 13.03.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от Андрей К

..А теперь объясните, почему у вас именно к Сталину такая ненависть, а не, скажем, к Хрущеву, который и проводил те самые репрессии на местах? Или к Ежову, который эти репрессии делал своими руками?

Не было бы Сталина - не было бы и Ежова, и Хрущева, и прочих его "засранцев" (как сам Сталин их называл). Я не вижу в Сталине ничего человеческого, ничего, в чем ему можно было бы посочувствовать, по человечески понять, даже простить что-то. Ничего! Ничего от юности и до самой смерти. Ребёнку-Сосо еще можно посочувствовать, увидеть в нем несчастного мальчишку. Но уже со времен семинарии в Тбилиси - ничего! Какой-то дьявольский путь.
Но я не вижу в нем и как в правителе - абсолютно никакого сострадания и заботы о сбережении и благополучии народа и на посту генсека. Это параноидальный тип на вершине власти. Даже и ваша "Истина" не стала оспаривать его параноидальность. Но это не просто параноидальность психотипа (таких, кажись, до 5% в народе по медицинской статистике), но еще отягощенная полным отсутствием нравственных принципов, а также маниакальной подозрительностью и маниакальным стремлением к удержанию власти (после 1929 года). Ну а с христианской точки зрения... Даже и говорить вам не буду, ибо сразу вы решите, что это оскорбление вашего вождя.
Да, - личность масштабная (в отличие от его "засранцев" - конечно, много масштабнее их), но вовсе не "лучший менеджер 20-го века", если принимать во внимание страшную цену его успехов, а также и явных и страшных ошибок, которых тоже было немало (начиная с реализации троцкистсткого плана ускоренного промышленного развития).

Что касается Хрущева, то он хотя бы отчасти искупил свою вину 20-м съездом (хотя бы даже и приврав там кое-что, но не так уж и много). И, кроме того, после 1955 года в Хрущеве видно что-то человеческое - да, кривое, косое, корявое, но человеческое. И даже его ошибки на вершине власти выглядят по человечески. Не забывайте также, что на самом деле именно при нем были все те достижения, которыми можно действительно гордиться - и первый спутник, и полет Юрия Гагарина. Да и о народе он все же заботился, и массовое жилищное строительство начал, и уровень жизни наконец-то в массе повысился. И, главное, люди вздохнули полной грудью при нем - кстати, и в коммунизм поверили (ненадолго, но поверили).

Но, по большому счету, конечно, как он был сталинским "засранцем", так и не смог полностью избавиться от этих пут: это и Новочеркасск, и Венгрия, и многое другое.
Кстати, по 5-му каналу не так давно шел 12-ти серийный документальный фильм "1956 год" (кажется так он назывался) - очень советую посмотреть. Там подробно, месяц за месяцем, рассказывается о всех событиях этого "срединного" для СССР года. Из этого фильма понятно еще и то, какой рывок во всех областях жизни и хозяйства, и внутри страны и во внешней политике совершен был Хрущевым - во многом сильнее, чем при вашем "вожде всех времен и народов".

Вот, нашел:
"1956 год. Середина века" - отличный документальный сериал:
http://www.5-tv.ru/video/history/1956/

doubovitski · #17 13.03.2009, 01:19

"Всего" за 800 000 тысяч расстреляных, видимо, нужно ордена раздавать?

http://www.contr-tv.ru/repress/778/ : ...
"В кульминационный момент сталинских репрессий, «великого террора» 1937-38 годов, в СССР было произведено 2,5 млн. арестов, а в период с 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно 800 000 человек. Эта цифра настолько впечатляющая, что уже не имеет большого значения, что до сих пор вели речь о 20 млн. арестованных и 7 млн. расстрелянных."

..... · #18 13.03.2009, 02:40

Разоблачение очередного мифа
С. Миронин
"Антисталинисты до сих пор трубят о десятках миллионах расстрелянных.Но давайте посмотрим, насколько обосновано указанное мнение. Много ли человек было репрессировано?При анализе данного вопроса полезно знать численность населения СССР.Для сведения —в 1926 годув СССР было147 млн.жителей,в 1937 году —162 млн.,а в 1939 году —170,5 млн. Кроме того, к «сталинским репрессиям» относим только приговоры по ст.58 о контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлениях (бандитизм, разбой и др.).Это приговорык высшей мере или к лишению свободы в лагере.
По мнению Ю.Жукова, жертв было не десятки миллионов, а полтора миллиона. Это мнение подтверждают данные доктора исторических наук Земскова. При этом, по словам Жукова, он многократно проверяли пере проверял документы, их анализировали его коллегииз других стран. Результаты исследований о числе репрессированных, выполненных по архивным данным ЦК КПСС Земсковым, Дугиными Клевником,стали появляться в научных журналах с 1990*г.Эти результаты совершенно противоречили заявлениям «свободной прессы» —мол, число жертв превзойдёт все ожидания.Однако отчёты печатались в малодоступных научных журналах, практически неизвестных подавляющему большинству общества.
Долгое время эти цифры полностью замалчивались «демократами»и «либералами». Сегодня появились книги этих исследователей. Отчёты стали известны на Западе в результате сотрудничества между исследователями различных стран и опровергли выдумки ранних советологов таких, как Конквест. Например, установлено,что в 1939*г.общее число заключенных приближалоськ 2 млн. Из них 454 тыс.было осуждено за политические преступления. Но не 9 млн., как утверждает Р. Конквест. Те, кто умер в трудовых лагерях с 1937 по 1939*гг. насчитывали 160 тыс., а не 3 млн., как утверждает Р. Конквест. В 1950*г. было 578 тыс.политзаключённых в трудовых лагерях, но не 12 млн. Вопреки распространённому мнению, основная масса осужденных за контрреволюционные преступления находилась в лагерях ГУЛАГа не в1937-38*гг.,а во время и после войны. Например, таких осужденных былов лагерях в 1937*г.104*826 человеки в 1938*г.185*324 человека. И. Пыхалов убедительно доказал,что за всё время правления Сталина количество заключённых, одновременно находящихсяв местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов760 тысяч (естественно,не считая германских, японских и прочих военнопленных) .
Он женаглядно продемонстрировал,что смертность в лагерях была относительно невелика. Да, в пиковые моменты истории, особенно после войны в тюрьмахи лагерях СССР сидело около1,8 млн.человек,что составляло, чуть более одного процента. Иначе говоря, сидел каждый сотый гражданин. Много это или мало? Не знаю ,знаю только, что нынче в «цитаделидемократии» —США —сидит за решеткой тоже почти что каждый 100-й американец. Кстати,в «демократической и свободной»Украине ныне сидит каждый 88-й«свидомый» . Самое интересное,что до сегодняшнего дня, по сути,единственным источником о количестве расстрелянных и репрессированных в 1937 и 1938*гг.является «Справка спецотдела МВД СССРо количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953*гг.», которая датируется 11 декабря 1953*г. Справка подписана и.о. начальника 1 спецотдела полковником Павловым (1-й спецотдел был учётно-архивным отделом МВД).В 1937-мк расстрелу приговорены 353*074 человека, в 1938 —328*618 . Oколо ста тысяч приговорённых к ВМН приходитсяна все остальные годы с 1918 по 1953 —из них абсолютное большинство на военные годы. Эти цифры используют и серьёзные учёные, и активисты- «мемориальцы», и даже такие откровенные предатели России как акад. А. Н. Яковлев и сотоварищи."

"Массовые репрессии начались в июле 1937 года. Следствие не могло быть меньшим месяца. Если массовые репрессии начались после июля, а за оставшиеся 5 месяцев было вынесено около 350 тысяч приговоров к ВМН и все они приведены в исполнение, то получается, что в месяц было около 70*000 расстрелов по всей стране. В то время было меньше 70 (но для простоты возьмем именно это число) областных управлений НКВД, где совершались расстрелы. Итого, получается, что ежедневно в КАЖДОМ областном управлении НКВД расстреливали как минимум 30 человек.
Далее. Как установил Б. Сопильняк, каждый палач расстрелял менее 100 человек. Исключение Петр Иванович Магго, латыш по национальности, который расстрелял за 10 лет менее 10000 человек. Получается, что в стране в течение последних 5 месяцев 1937 года с огромным напряжением должны были работать как минимум 500 палачей.Странно,что досих пор никто из историков не нашел такого огромного количества палачей. Более того, есть масса свидетельств,что их не хватало. Поскольку число палачей было ограничено,то они просто физически не могли расстрелять сотни тысяч человек за 5 месяцев, причем расстрелять, заполнив все надлежащие документы. Итак, приведение в исполнение такого большого количества приговоров требовала организации работы палачей, а их подготовить было не просто.Нестыковочка получается.
Согласно Справке, к лишению свободыв ИТЛ, ИТК и тюрьмах, за два года осуждено около 635 тыс.человек, однако по гулаговской статистике тольков ИТЛ в 1937 году поступило 539*923 заключенных (освобождено364 тыс.), в 1938-м—600*724 (освобождено280 тыс.). Кроме того,за 1937-1938 год увеличилось и число отбывающих наказание в ИТК и тюрьмах. Кем были осуждены «лишние» сотни тысяч оказавшихся в лагерях и тюрьмах людей? "

..... · #19 13.03.2009, 02:58

Продолжение..

"Кем были осуждены «лишние» сотни тысяч оказавшихся в лагерях и тюрьмах людей? В качестве одной из версий можно предположить, что в лагерях находилась часть мнимых осужденных к ВМН, а число фактически расстрелянных в1937-1938*гг. на самом деле гораздо меньше, чем это следует из официальной статистики. Учитывая, что*И.Сталин придавал уголовной угрозе большее значение, чем реальному репрессированию, данные выводы не столь уж невероятны.
Приведу укороченный и скомбинированный с другими вариант таблицы, составленной И. Пыхаловым на основе опубликованных архивных материалов и исследований Земскова и дающей наглядное представление об общей численности (округлено) заключенных при Сталине.Смертность в лагерях и колониях,по данным того же И. Пыхалова, была невелика.
С 1921 по 1954 годы к высшей мере наказания за контрреволюционную деятельность приговорено 642*980 человек. Эта цифра вроде как никем не оспаривается.О «движении»состава лагерей можно судить по таким данным на 1937*г.:всего за год прибыло 884*811 человек, убыло 709*325 человек,в том числе освобождено 364*437 человек, переведено в другие места заключения 258*523, умерло 25*376, бежало 58*264. Итак, цифры есть, а вот сомнения остаются."

Uncle Sasha · #20 13.03.2009, 11:42

Шикарно. Жаль, что форум, на который ссылки, не вечен.

7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
colaps, Cooler, Uncle Sasha, Vihr, Андрей К, ЛавроПалыч, Сергеев

5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
colaps, Cooler, Vihr, ЛавроПалыч, Сергеев

4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
colaps, Cooler, ЛавроПалыч, Сергеев

3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
colaps, Cooler, ЛавроПалыч

7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
colaps, Cooler, Kemet, Vihr, Андрей К, ЛавроПалыч, Сергеев

Пользователь сказал cпасибо:
Сталинист

Пользователь сказал cпасибо:
Андрей 57

2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tara64, Vihr

Пользователь сказал cпасибо:
Vihr