Иосиф Виссарионович Сталин

[ZaRus1]

Сообщение от SAW

3 июля 1941 года Сталин объявил ...

Та не ужели... Вот не знали... Ну спасибАААА...

Интересно, а о чём мы тут два года спорили.
Хоть бы наугад с одной из тысяч страниц познакомились.

Просветитель Вы наш... С первым блином Вас (точнее постом.)

[SAW]

Сообщение от avrora

Поводом к финской войне послужил инцидент у деревушки Майнила на Карельском перешейке, где 26 ноября 1939 г. подвергся артиллерийскому обстрелу отряд 70-й стрелковой дивизии Красной Армии.

Эта точка зрения была подвергнута критике историками М. Семирягой, А. Трубайчуком, А. Донгаровым, Г. Куманёвым и др. Они обратили внимание на ряд ранее замалчиваемых обстоятельств. Так, никогда не были названы фамилии погибших красноармейцев и младших командиров. Не были обнародованы и результаты расследования, которые проводил полковник П. К. Тихомиров. Кроме того, удивительно, что жертвами обстрела стали стали служащие регулярных полевых войск, ведь в Майниле, расположенной всего в 800 м от границы, не могли быть дислоцированы полевые войска. Там, на советском пограничном посту, были пограничники, которые подчинялись ведомству Берии.

[krennit]

Сообщение от SAW

Эта точка зрения была подвергнута критике историками М. Семирягой, А. Трубайчуком, А. Донгаровым, Г. Куманёвым и др. Они обратили внимание на ряд ранее замалчиваемых обстоятельств. Так, никогда не были названы фамилии погибших красноармейцев и младших командиров. Не были обнародованы и результаты расследования, которые проводил полковник П. К. Тихомиров. Кроме того, удивительно, что жертвами обстрела стали стали служащие регулярных полевых войск, ведь в Майниле, расположенной всего в 800 м от границы, не могли быть дислоцированы полевые войска. Там, на советском пограничном посту, были пограничники, которые подчинялись ведомству Берии.

Ну и что? В чём трагедия? Финнов чуть ли не с середины 30х уговаривали поменяться территорией. Они же - ни в какую. Даже разрешить расположение наблюдательных постов на островах в Финзаливе не соглашались. И, что любопытнее всего, не жалели брать на себя обязательство противостоять попыткам использования своей территории третьими странами для агрессии против СССР. Вот и пришлось искать casus belli. А может и в самом деле финны сделали такое одолжение и постреляли по нашей территории...

[doubovitski]

Сообщение от krennit

Я понимаю, конечно, что тратить деньги приятно. Но тратить деньги на совершенно излишние и ненужные "фишки" - удел сугубых энтузиастов.
А покупать новое авто вас "простимулируют", запретив использовать старое, под страхом разорительных штрафов.

Несчастные немцы. И французы. И ... Только задайте вопрос участникам форума, далеко ходить не надо, с ними есть контакты, с Виолой, с Валерией, отчего они, понося на чём свет этот проклятый капитализм, смылись туда? Валерия во Францию. Виола- вообще, похоже гражданином мира стала. Валерия писала, что вынуждена так сделать, поскольку кормит не только свою семью, но и семью родителей. Так вот. На одну капиталистическую зарплату две семьи. Это даже в СССР не удавалось артистам. Она работает в театре. Виолу ещё успеем послушать. Она недавно здесь. Надеюсь, успеет до закрытия высказаться. Видел я неубранный Стокгольм. Забастовали службы, занимающиеся уборкой. Пакеты, пластиковые бутылки ветром по асфальту разносило. Печальное зрелище. Но видел и советские и Российские города, где забастовок не было. Отличия небольшие. На мусорке выросло не одно поколение нас. Я в шахтёрском городе, где ни зимой ни летом не было спасения от копоти и пыли.

[М.К.]

Сообщение от doubovitski

Я в шахтёрском городе, где ни зимой ни летом не было спасения от копоти и пыли.

А откуда в шахтёрском городе столько копоти, что нет спасения? Вот я жил в шахтёрском городе, и от копоти совсем не страдал.

[SAW]

ВЕЛЬЯМИНОВ
Петр Сергеевич

Родился 07.12.1926, Москва

Народный артист РСФСР (1985)
Кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" IV степени (2003)

Родители

Отец Петра Вельяминова - Сергей Петрович Вельяминов (1898 г.р.) - был царским офицером, ушёл на фронт в 1916 году, затем служил в Красной армии, командовал полком в Воронеже и дослужился до командира Первого батальона элитной Пролетарской дивизии.

Первый раз по сфабрикованному обвинению его арестовали в тридцатом году. В 1936 году его освободили.

В 1941 году Сергей Петрович пошел добровольцем на фронт. Он воевал простым солдатом, так как после ареста был лишён офицерского звания. Второй арест последовал на фронте в сорок четвёртом, и он отсидел еще десять лет.

Дважды прошла через пятилетние ссылки и мать Петра Вельяминова, Дивнова Татьяна Ермиловна (1893-1972).

Сергея Петровича реабилитировали по обоим делам за отсутствием состава преступления и возвратили звание подполковника в 1956 году. Татьяна Ермиловна выхлопотала ему военную пенсию, и они прожили вместе еще девятнадцать лет...

Юность, проведенная в заключении

Такое происхождение, конечно, повлияло на судьбу Петра Вельяминова. В 1943 он был арестован и осужден за участие в "антисоветской организации", которой не было и в помине. Как ему сказали на одном из допросов, "яблоко от яблони недалеко падает".

Петр Сергеевич рассказывает: "Меня репрессировало особое совещание города Москвы. Статья называлась "Соучастие в антисоветской организации "Возрождение России". На нашей лестничной площадке жила девушка, с которой мы учились в одной школе. Я был частым гостем в их семье. Ее отец - доцент Московского инженерно-строительного института дружил с одним из преподавателей того же вуза, который по предписанию должен был сдать радиоприемник, так как во время войны держать такие вещи категорически запрещалось. А он не сдал. После его ареста хватали всех, кто имел к нему хоть какое-то отношение. Был арестован и отец этой девушки, который назвал меня частым посетителем этой злополучной квартиры, и я был арестован. Я отсидел 10 месяцев, и только тогда меня вызвали на первый допрос. Моя участь была решена, когда я сказал о том, что они держат в тюрьме совершенно невинного человека. Не так часто, но рукоприкладством мои следователи занимались, хотя говорил я чистую правду о своей невиновности. Меня посадили, когда мне было 16 лет и 4 месяца".

Вот так свои юношеские годы - с 16 до 25 лет - Петр Вельяминов провел в лагере заключенным.

В лагере до Петра дошла весть об аресте матери. Он был так потрясен известием, что вскрыл себе вены. Ему уже не хотелось жить. Страдания матери, которую он очень любил, казались ему непомерными. К счастью все обошлось…
http://www.rusactors.ru/v/velyaminov/index.shtml

[М.К.]

SAW, это здесь все знают. Чего хотели сказать-то?

[ZaRus1]

Увы, новую тему теперь даже в «болталке» не открыть.

Только что по НТВ прошёл сильнейший фильм «Битва за умы» из серии «Алтарь победы».
Жаль, что не по ТВ «Россия», тогда бы эту тему открыла Вика и дала бы выдержки из СМИ.
Но, скоро будет 65-лет Победы и возможно этот фильм повторят или покажут что-то подобное.

Суть – борьба двух идеологий перед и во время ВОВ. Естественно, не обошлось и без Сталина.
Борьба показана путём сравнения фильмов, праздников, … Рассказано о работе СМИ. И становится грустно. А ведь война идеологий идёт и сейчас. Но только государством в ней … очень мало «пахнет». Зато запах антигосударственной идеологии … Но, может быть, это мой предвзятый, необъективный нюх.

Причём я не об измах (не о белых/красных), а именно о государстве Россия.

Отблески этой глобальной борьбы идут и на этом форуме. То есть и здесь есть антироссийские … «утверждения».

Спасибо хоть в теме «Оправдание генерала Власова» что-то появилось от «известных государственных» людей.

[........]

По-моему Рохлин вывел бы страну в мировые лидеры за 7 лет

Сообщение от Касандра

[B][SIZE="3"]
Мина-ловушка для генерала Рохлина
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/200

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Несчастные немцы. И французы. И ... Только задайте вопрос участникам форума, далеко ходить не надо, с ними есть контакты, с Виолой, с Валерией, отчего они, понося на чём свет этот проклятый капитализм, смылись туда? Валерия во Францию. Виола- вообще, похоже гражданином мира стала. Валерия писала, что вынуждена так сделать, поскольку кормит не только свою семью, но и семью родителей. Так вот. На одну капиталистическую зарплату две семьи. Это даже в СССР не удавалось артистам.

Вы снова спутали современные россиянские реалии с жизнью в СССР. А это две очень большие разницы. Пусть в СССР и были проблемы с ширпотребом, но голодать точно не приходилось. И по помойкам пенсионерам рыться тоже.

[doubovitski]

Сообщение от krennit

Вы снова спутали современные россиянские реалии с жизнью в СССР. А это две очень большие разницы. Пусть в СССР и были проблемы с ширпотребом, но голодать точно не приходилось. И по помойкам пенсионерам рыться тоже.

Странная манера перечить по любому поводу и без поводов.
Причём же СССР и счастье пенсионеров в то время?
Я ведь полемизирую о настоящем времени в капиталистической стране, (не важно, какой).
Искренне жалею бедных граждан кап. страны, вынужденных жить в таких невыносимых условиях, а, главное, наших граждан, почему-то сбежавших туда. Видимо, из-за экстремальных наклонностях натуры. Вспоминается басня о сале, которое едят некоторые, охаивая при этом страну, где проживают.

[doubovitski]

Сообщение от Касандра

По-моему Рохлин вывел бы страну в мировые лидеры за 7 лет

За 7 лет генерал завёл бы страну строем так далеко... По-пластунски мы не только ползать бы начали, но и бегать.
Не военные должны управлять страной, а мудрые. Но с этим у нас напряжёнка. Генералов много, больше, чем во всех странах НАТО вместе взятые. А счастья при этом не...

Лично я плохо отношусь к военным руководителям страны. Казармы нам ещё не хватало. И строительства дач разным пашам мерседесам.

[Вика]

Сообщение от ZaRus1

Увы, новую тему теперь даже в «болталке» не открыть.

Уважаемый ZaRus1!

Как давний посетитель этого форума Вы должны знать, что почти в каждом разделе есть тема с предложениями от участников форума об открытии тем для дискуссий, и если кто-то обращается в такие темы с аргументированной просьбой о создании той или иной темы для дискуссий, они создаются.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Странная манера перечить по любому поводу и без поводов.
Причём же СССР и счастье пенсионеров в то время?
Я ведь полемизирую о настоящем времени в капиталистической стране, (не важно, какой).

...и ставите в укор СССР настоящее состояние дел в России. Уехали-то они на заработки не из СССР, из РФ. На что я Вам и указал.

[М.К.]

Сообщение от doubovitski

Странная манера перечить по любому поводу и без поводов.
Причём же СССР и счастье пенсионеров в то время?
Я ведь полемизирую о настоящем времени в капиталистической стране, (не важно, какой).
Искренне жалею бедных граждан кап. страны, вынужденных жить в таких невыносимых условиях, а, главное, наших граждан, почему-то сбежавших туда. Видимо, из-за экстремальных наклонностях натуры. Вспоминается басня о сале, которое едят некоторые, охаивая при этом страну, где проживают.

Нельзя ли поточнее: кто когда и куда сбежал. А то непонятно: в тот сытый капитализм со всего мира бегут, и большинство беженцев - из капитализма несытого. А наши "бегут" не только в капстраны, но и в Китай. И в то же время из Китая "бегут" в США, но как показало исследование, около 90% китайских иммигрантов в США родом всего из двух южнокитайских провинций. Похоже, не бегут люди, а устраиваются, вытвскивают своих. Как там у Маяковского:
Мы ехали, осматривая
Хозяйскими глазами
Грядущую мировую
Федерацию Советов
Правда, у китайцев несколько иные виды.

[cwev]

Сталин - это самый достойный человек, чьё имя может носить Россия!
Великой стране - Великое имя!

[doubovitski]

Сообщение от М.К.

Нельзя ли поточнее: кто когда и куда сбежал. А то непонятно: в тот сытый капитализм со всего мира бегут, и большинство беженцев - из капитализма несытого. А наши "бегут" не только в капстраны, но и в Китай. И в то же время из Китая "бегут" в США, но как показало исследование, около 90% китайских иммигрантов в США родом всего из двух южнокитайских провинций. Похоже, не бегут люди, а устраиваются, вытвскивают своих. Как там у Маяковского:
Мы ехали, осматривая
Хозяйскими глазами
Грядущую мировую
Федерацию Советов
Правда, у китайцев несколько иные виды.

Я не стал бы обобщать. Здесь два конкретных человека и примера. Один во Франции, второй- не понятно где. Вся Европа, Канада и ещё... И от одного, и от другого слышу рафинированное недовольство капиталистической системой.
Просто, не понятно, как там выжить. Но тем не менее, не собираются возвратиться в кущи райские. Домой, В Россию.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Я не стал бы обобщать. Здесь два конкретных человека и примера. Один во Франции, второй- не понятно где. Вся Европа, Канада и ещё... И от одного, и от другого слышу рафинированное недовольство капиталистической системой.
Просто, не понятно, как там выжить. Но тем не менее, не собираются возвратиться в кущи райские. Домой, В Россию.

Это от того, что невнимательно читаете. Уехавшие, о которых Вы говорите, уехали из СОВРЕМЕННОЙ России, сбежали от НЫНЕШНИХ наших реалий. А тоскуют по жизни в СССР. Так что с какой стати им собираться "домой, в Россию"?

[Виола]

Сообщение от doubovitski

Я не стал бы обобщать. Здесь два конкретных человека и примера. Один во Франции, второй- не понятно где. Вся Европа, Канада и ещё... И от одного, и от другого слышу рафинированное недовольство капиталистической системой.
Просто, не понятно, как там выжить. Но тем не менее, не собираются возвратиться в кущи райские. Домой, В Россию.

Гражданин doubovitski, Аргентина, где я проживаю большую часть времени, находится совсем не в США, Канаде или Европе - просто в связи с моей работой, приходится часто бывать и там и там. А в Аргентине сейчас живет моя мама - живет там, где и родилась, хотя несколько десятков лет прождила в СССР. Она уехала не из социалистического СССР, она уехала их капиталистической России.
Не нужно строить иллюзий на счет капитализма.
Некто (малая часть) живет хорошо только потому, что другие (бОльшая часть) живут плохо.
В США живут хорошо (и опять же не все) только потому что это страна потребителей, они ничего не производят. Производством ДЛЯ НИХ занимаются колонии, граждане которых работают за копейки и кусок хлеба.
Что касается Европы, то они неплохо жили, пока существовал СССР, и США вынуждены были делиться с европейцами. Теперь ситуация несколько изменилась, что можно увидеть на примере роста числа забастовок в Европе, связанных с падением уровня жизни, и это только начало.
Противоположная ситуация наблюдается в Латинской Америке, где постепенно происходит освобождене колоний от американского влияния - не всё идёт гладко, но идёт, и этот процесс уже необратим.
Многие люди уже почувствовали, что можно жить по другому, что можно работать на свою страну, делать свой народ образованне, а страну богаче. Свою, а не чужую. В связи с чем паразитический капитализм обречен. Он умер бы лет десять назад, но предательский развал СССР дал капитализму ещё немного времени.
Другое дело, что в агонии капитализм может утянуть за собой и живых, что и происходит, ведь войны по всему миру, терроризм - это и есть дети капиталима.

[doubovitski]

Сообщение от Виола

Гражданин doubovitski, Аргентина, где я проживаю большую часть времени, находится совсем не в США, Канаде или Европе - просто в связи с моей работой, приходится часто бывать и там и там. А в Аргентине сейчас живет моя мама - живет там, где и родилась, хотя несколько десятков лет прождила в СССР. Она уехала не из социалистического СССР, она уехала их капиталистической России.
Не нужно строить иллюзий на счет капитализма.
Некто (малая часть) живет хорошо только потому, что другие (бОльшая часть) живут плохо.
В США живут хорошо (и опять же не все) только потому что это страна потребителей, они ничего не производят. Производством ДЛЯ НИХ занимаются колонии, граждане которых работают за копейки и кусок хлеба.
Что касается Европы, то они неплохо жили, пока существовал СССР, и США вынуждены были делиться с европейцами. Теперь ситуация несколько изменилась, что можно увидеть на примере роста числа забастовок в Европе, связанных с падением уровня жизни, и это только начало.
Противоположная ситуация наблюдается в Латинской Америке, где постепенно происходит освобождене колоний от американского влияния - не всё идёт гладко, но идёт, и этот процесс уже необратим.
Многие люди уже почувствовали, что можно жить по другому, что можно работать на свою страну, делать свой народ образованне, а страну богаче. Свою, а не чужую. В связи с чем паразитический капитализм обречен. Он умер бы лет десять назад, но предательский развал СССР дал капитализму ещё немного времени.
Другое дело, что в агонии капитализм может утянуть за собой и живых, что и происходит, ведь войны по всему миру, терроризм - это и есть дети капиталима.

Вы напомнили мне лекции в большом доме, где мы, группа интуристов, собралась "на инструктаж". Перед выездом, в обязательном порядке, проходили "техминимум". Что нельзя, а что тем более нельзя. Я немного умею читать, и понимаю. что Аргентина- не Одесса. И не Штаты.
Новый центр социализма, складывается, на наше счастье, далеко от нас, в Латинской Америке. Желаем вам сделать то, что не удалось нам, в Европе. Агония социализма утянула за собой половину Европы, Кубу, Юго-Восточную Азию. Не последуйте за нами.