ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > События в мире > Мировые события

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 06.07.2009, 23:20
Либерал Либерал вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Телепузикам с залеплеными ушами и зашореными глазами безполезно что-либо доказывать, поэтому воздержусь
Если уже Кадыров открыто грозится навести порядок в России "вайнахскими методами" и это сходит с рук - куда далее?!
Конечно! Естественно воздержитесь! Потому что доказывать нечего! Грошь цена вашим словам, если не можете найти к ним элементарного подтверждения. В принципе, ничего иного я от вас я и не ожидал.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 07.07.2009, 01:47
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 242 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Очень странно,но после того,как я стала писать нелицеприятное о нынешнем режиме,у меня практически перестал открываться этот сайт.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 07.07.2009, 10:30
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
Очень странно,но после того,как я стала писать нелицеприятное о нынешнем режиме,у меня практически перестал открываться этот сайт.
Уважаемая tara64!

Во-первых, у нас форум, а не сайт, а во-вторых, пожалуйста, не придумывайте того, чего нет. Для отстранения пользователей от форума существует блокировка и удаление сообщений, а не закрытие всего форума ради какого-либо посетителя, нарушившего правила.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 07.07.2009, 10:32
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Ученые из ФРГ и России призывают власть не вмешиваться в оценку истории

Официальная Москва возмущена резолюцией Парламентской ассамблеи ОБСЕ с оценкой нацизма и сталинизма и их роли в развязывании Второй мировой войны. Независимые ученые считают необходимым продолжить работу над историей.

Приближаются две "юбилейные" даты: 23 августа 1939 года был подписан печально известный пакт Молотова-Риббентропа, а неделю спустя началась Вторая мировая война.

Резолюция ОБСЕ

Парламентская ассамблея ОБСЕ - вопреки протестам российской делегации - приняла по инициативе Литвы и Словении резолюцию, в которой, в частности, подчеркивается, что в XX веке страны Европы пережили два мощнейших тоталитарных режима - нацистский и сталинский, во время которых имел место геноцид, нарушались права и свободы человека, совершались военные преступления и преступления против человечности.

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: В документе также выражается глубокая обеспокоенность в связи с прославлением тоталитарных режимов, содержится предупреждение о возможном усилении экстремистских режимов. Кроме того, ОБСЕ предлагает объявить 23 августа Днем памяти жертв национал-социализма и сталинизма.

Реакция Москвы

Резко критически оценили резолюцию ОБСЕ депутаты Государственной Думы. Глава международного комитета Константин Косачев отметил, что это "не что иное, как попытка переписать историю Второй мировой войны, возложив равную ответственность за ее причины, ход и результаты на гитлеровскую Германию и бывший Советский Союз". Такое высказывание Косачева, а также не менее резкие заявления первого заместителя председателя Госумы Олега Морозова и лидера КПРФ Геннадия Зюганова приводят российские СМИ.

Болезненная реакция ряда российских политических и государственных деятелей, считает председатель историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский, связана с двумя проблемами. Во-первых, объявив себя правопреемницей СССР, Россия не смогла по-настоящему переосмыслить все советское наследие, и пытается унаследовать только славные страницы истории, отпихиваясь от той части, которой надо стыдиться. Во-вторых, "в России не осуществлена правовая оценка преступлений сталинского режима", - заявил Арсений Рогинский в интервью "Интерфаксу".

Резолюция запоздала

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Ирина Щербакова"Справедливой" назвала в интервью Deutsche Welle резолюцию ОБСЕ московский историк из общества "Мемориал" Ирина Щербакова. Более того, по ее словам, такой документ следовало принять намного раньше. "Мы считаем, что эта резолюция сильно запоздала - на несколько десятков лет, - заявила она. - Эту дату, то есть круглую дату заключения пакта и начала Второй мировой войны, оставить без внимания нельзя".

Ирина Щербакова считает нормальным, если бы Россия признала, каким был режим в СССР на протяжении многих десятилетий. "Это создало бы почву для взаимного диалога и общей работы, для общей памяти - для всего того, о чем мы мечтали еще в начале девяностых годов и что казалось таким близким, и что теперь - по крайней мере на ближайшие несколько лет - представляется почти невозможным", - подчеркнула она.

Власть слишком "присматривается" к истории

Ирина Щербакова и ее коллеги намерены, однако, и далее вести свою работу, хотя независимые исследователи, по ее словам, испытывают очень сильное давление, им чинят всевозможные препятствия.

"Когда власть начинает так внимательно присматриваться к истории, пытается превратить ее в идеологию, это верный признак глубокого неблагополучия - и идеологического и всякого прочего этой власти. Она не чувствует себя абсолютно уверенной", - заявила Ирина Щербакова.

Из немецкого опыта

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Бернд БонвечРазличный подход к собственной истории в Германии и в России отметил в интервью Deutsche Welle директор Немецкого исторического института в Москве Бернд Бонвеч (Bernd Bonwetsch). "Если брать правительство, президента и политическую верхушку вообще, - заявил он, - то ситуация значительно отличается от существующей в Германии, от того, что говорят немецкие политики и чего от них ожидают".

Бонвеч признает наличие существенных различий в истории Германии и СССР, несмотря на миллионы жертв в обеих странах. В Советском Союзе, в частности, не было Холокоста, и не он развязал мировую войну. Правда, напомнил историк, и Советский Союз не останавливался перед применением силы во имя достижения собственных интересов: можно вспомнить о Финляндии или о Румынии в 1940 году.

Разный тоталитаризм

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Разными считает системы, существовавшие в гитлеровской Германии и в сталинском СССР, и Ирина Щербакова. Она указывает, что и в резолюции ОБСЕ Гитлера и Сталина не ставят на одну доску.

"В документе речь не идет об идентичности двух режимов. Говорится о том, что это были режимы крайней несвободы. В некоторых своих проявлениях они были разными, но общее было одно: люди и общество были поставлены в ситуацию полной несвободы. Индивидуум почти не имел никакой возможности свободно высказывать свое мнение. Это стоило жизни миллионам и миллионам людей. Не следует ставить знак равенства между этими системами. Дело историков подумать о том, почему ХХ век принес нам такие формы и как сделать так, чтобы это не повторилось", - заявила Ирина Щербакова.

Странная комиссия

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: 1 сентября 1939 года с нападения вермахта на Польшу началась Вторая мировая войнаГоворя об отношении к прошлому в России, Бернд Бонвеч указал на указ президента о создании комиссии по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам страны. "Это весьма странная комиссия, - считает немецкий ученый. - Одним из следствий ее работы стало, например, то обстоятельство, что вице-президент Российской академии наук потребовал от историко-филологических институтов вести строгий учет и фиксировать случаи фальсификации истории, указывая фамилии, адреса и номера телефонов таких историков".

Его настораживает такое обращение российских политиков, правительства и президента к собственной истории. Он призывает их к большей самокритике, более трезвому подходу. Бернд Бонвеч напомнил про недавний скандал с публикацией на сайте министерства обороны России, автор которой возложил часть ответственности за развязывание Второй мировой войны на Польшу. "Нельзя, однако, возлагать на Польшу такую же ответственность, как на гитлеровскую Германию и сталинский СССР, которые своим пактом способствовали началу Второй мировой войны", - указал Бернд Бонвеч. В Германии, подчеркнул он, привыкли к тому, что правительство не вмешивается в работу историков и не дает им никаких указаний.

Просвещенный подход к истории

Оценивая резолюцию ОБСЕ, Бернд Бонвеч не стал утверждать, что этой организацией двигали сугубо научные мотивы, были и политические. Но одно дело, считает он, возмущаться по этому поводу и также политически реагировать, и совсем другое - серьезно заниматься собственной историей, ее ошибками и трагедиями.

"Мне представляется необходимым более просвещенный подход к истории, которая внутри самой России была столь ужасной для россиян. Нужно просто признать, что это было", - подчеркнул Бернд Бонвеч. Его, как и Ирину Щербакову, беспокоит тот факт, что историков, которые стараются объективно разобраться в российском прошлом, начинают подозревать в фальсификации истории. "В этом я вижу серьезную проблему", - заявил немецкий профессор.


dw-world.de
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 07.07.2009, 18:39
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Либерал Посмотреть сообщение
Конечно! Естественно воздержитесь! Потому что доказывать нечего! Грошь цена вашим словам, если не можете найти к ним элементарного подтверждения. В принципе, ничего иного я от вас я и не ожидал.
Я не знаю, кто такая Грошь, но когда Вам приводят аргументы и доказательства, вы прячетесь, уважаемый Либерал.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 07.07.2009, 19:00
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 55473
"Мне представляется необходимым более просвещенный подход к истории, которая внутри самой России была столь ужасной для россиян. Нужно просто признать, что это было", - подчеркнул Бернд Бонвеч. Его, как и Ирину Щербакову, беспокоит тот факт, что историков, которые стараются объективно разобраться в российском прошлом, начинают подозревать в фальсификации истории. "В этом я вижу серьезную проблему", - заявил немецкий профессор.
dw-world.de
Согласен. Кстати, рекомендую почитать статью этого немецкого профессора (Бернд Бонвеч) о преодолении последствий тоталитаризма в Германии после 1945 года и в ГДР после 1990 года:
http://hist.asu.ru/aes/gdr/bnwtsch01.htm
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 07.07.2009, 19:56
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

То что наши контуженные умудряются смешать тоталитаризм, сталинизм, социализм, демократию, да еще и поставить это на одну доску с фашизмом в принципе совсем не удивляет. Чего с них взять?
Но предложения о признании, с надеждой выкрутиться и возложить ответственность на бывшие республики поражают не только своей тупостью, но и полнейшей недальновидностью и абсолютным непониманием последствий. Это уже видимо находится за недостижимой гранью деятельности мозга.
Одно радует. Посмотрел итоги недели по РТР, и сильно порадовался, как историки которые еще вчера обвиняли СССР в желании поработить и репрессировать весь мир, теперь также весело и задорно поют о его миролюбии. Слава богу, что хоть Медведеву хватило понять насколько заигрались в идиотов и подонков.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 07.07.2009, 20:23
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Прочитал, каяться приступать не собираюсь...

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Согласен. Кстати, рекомендую почитать статью этого немецкого профессора (Бернд Бонвеч) о преодолении последствий тоталитаризма в Германии после 1945 года и в ГДР после 1990 года:
http://hist.asu.ru/aes/gdr/bnwtsch01.htm
И что из этого следует... Немцы начали войну против СССР, использовали военнопленных и гражданских лиц из оккупированных территорий в качестве ...ну если не рабов, то близко к этому. Потом им стало стыдно... войну то проиграли, у них комплекс от этого...
СССР репарации от Восточной Германии получал, от Западной Германии не получал... С какого глузду мы должны комплексовать... СССР из войны вышел победителем...
Самое интересное, что раньше никому на Западе в здравом уме предъявлять претензии аналогичные заявлению ОБСЕ в голову не приходило, потому как к сильному особенно претензий не предъявишь... И тогда еще было живо поколение победителей, они были в силе, быстро пооткрутили бы головы нашим внутренним подпевалам, "новодворским", всяким "мемориальцам" и здешним сочувствующим...
__________________
Кто борется, тот может проиграть. Кто не борется -уже проиграл.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 07.07.2009, 21:09
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
...Самое интересное, что раньше никому на Западе в здравом уме предъявлять претензии аналогичные заявлению ОБСЕ в голову не приходило, потому как к сильному особенно претензий не предъявишь...
Что значит "в голову не приходило"? А холодная война 1946-1985гг, иногда на грани горячей, это что? А вы не в курсе, что чехи в августе 1968 года на наших танках свастики рисовали? Что большинство людей в Европе и США считали СССР империей зла?
Что и в самом СССР уже с 1970-х годов я не раз слышал (даже в армии) горькую шутку про КПСС: "мы за КП, но против СС"?
Не знаете вы ничего этого?
С другой стороны, после 1953 года у руководителей СССР хотя бы хватало ума не размахивать во внешней политике именем Сталина и не защищать его имя, и отказаться от некоторых наиболее одиозных сталинских методов. Например, еще при Хрущеве КГБ был поставлен под жесткий контроль партии (Политбюро и ЦК), и Хрущев же запретил КГБ физическую ликвидацию противников СССР за рубежом. Кстати, ВВП пару лет назад восстановил для ФСБ это право.
Брежнев, конечно, симпатизировал Сталину, но и у него ума хватало не защищать сталинизм в открытую ни внутри страны, ни за рубежом.
Это только после 2000 года у сталиноидов как во власти и около нее, так и прочих стало "крышу сносить".
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 07.07.2009, 21:16
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Американцы людей пытают(наверно, Сталин виноват),но фашистами их наши( и не наши) "демократы", не называют.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 07.07.2009, 21:17
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Что значит "в голову не приходило"? А холодная война 1946-1985гг, иногда на грани горячей, это что? А вы не в курсе, что чехи в августе 1968 года на наших танках свастики рисовали? Что большинство людей в Европе и США считали СССР империей зла?
Что и в самом СССР уже с 1970-х годов я не раз слышал (даже в армии) горькую шутку про КПСС: "мы за КП, но против СС"?
Не знаете вы ничего этого?
И Гитлер тоже считал. И европа тоже так считала, поэтому бодро пахала на него и и войска свои к нам посылала. И только дуркующий Тутчев этому верит.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #72  
Старый 07.07.2009, 21:18
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусар Посмотреть сообщение
Американцы людей пытают(наверно, Сталин виноват),но фашистами их наши( и не наши) "демократы", не называют.
На стелсе и томагавке неудобно свастику рисовать))))) Не успевали)))))
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 07.07.2009, 21:38
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Что значит "в голову не приходило"? А холодная война 1946-1985гг, иногда на грани горячей, это что? А вы не в курсе, что чехи в августе 1968 года на наших танках свастики рисовали? Что большинство людей в Европе и США считали СССР империей зла?
Что и в самом СССР уже с 1970-х годов я не раз слышал (даже в армии) горькую шутку про КПСС: "мы за КП, но против СС"?
Не знаете вы ничего этого?
С другой стороны, после 1953 года у руководителей СССР хотя бы хватало ума не размахивать во внешней политике именем Сталина и не защищать его имя, и отказаться от некоторых наиболее одиозных сталинских методов. Например, еще при Хрущеве КГБ был поставлен под жесткий контроль партии (Политбюро и ЦК), и Хрущев же запретил КГБ физическую ликвидацию противников СССР за рубежом. Кстати, ВВП пару лет назад восстановил для ФСБ это право.
Брежнев, конечно, симпатизировал Сталину, но и у него ума хватало не защищать сталинизм в открытую ни внутри страны, ни за рубежом.
Это только после 2000 года у сталиноидов как во власти и около нее, так и прочих стало "крышу сносить".
Мосаду можно, американцам можно ,а почему ФСБ нельзя?
А "крышу снесло" не сталинистам и не Путину...
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 08.07.2009, 19:36
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 242 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Заявление коммунистов-членов Парламентской ассамблеи ОБСЕ
Участники заседания сессии Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), которая состоялась в столице Литвы Вильнюсе, приняли новую антикоммунистическую резолюцию под названием «Воссоединение разделённой Европы». В связи с этим коммунисты, члены Парламентской ассамблеи выступили со следующим заявлением.
Мы решительно осуждаем резолюцию «Воссоединение разделённой Европы», принятую Парламентской ассамблеей ОБСЕ, в которой под предлогом борьбы с тоталитаризмом коммунизм уравнивается с нацизмом.
Это - грубая попытка переписать историю и отрицание огромного вклада Советского Союза в победу над нацизмом. Резолюция оправдывает преследование коммунистической идеологии, отдельных коммунистов и коммунистических партий, которые могут быть обвинены в том, что являются «структурами или образцами поведения, приукрашивающими прошлое, пытающимися возвратиться к нему или старающимися внедрить их в будущее», а следовательно, они должны быть запрещены. Эта резолюция противоречит праву на свободу мнений и высказываний.
Мы также решительно осуждаем «охоту на ведьм» в отношении коммунистов и коммунистических партий, запрет коммунистической символики, коммунистической идеологии, преследование коммунистов, что имеет место в ряде государств - членов ОБСЕ, включая страну, принимающую Парламентскую ассамблею ОБСЕ в нынешнем году. Эти действия являются грубым нарушением демократических прав, особенно права на свободу политических высказываний и политической деятельности. Эти действия часто сопровождаются восхвалением нацистов, установлением памятников солдатам СС.
Мы выражаем солидарность с теми товарищами, которые подвергаются преследованиям, и заявляем, что эти действия не пугают и не остановят нас.
Костас АЛИССАНДРАКИС, Коммунистическая партия Греции; Мишель БИЛЛУ, Французская коммунистическая партия; Скеви КУКУМА-КУТРА, АКЕЛ, Кипр; Вацлав ЕКСНЕР, Коммунистическая партия Чехии и Моравии; Алессандро РОССИ, Коммунистическая партия Сан-Марино.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 11.07.2009, 22:52
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Алексей Степанович Хомяков (1804-1860 гг.)

«В Европе стали говорить и писать о России. Оно и неудивительно: у нас так много говорят и пишут о Европе, что европейцам, хоть из вежливости следовало заняться Россиею. Всякий русский путешественник, возвращаясь из-за границы, спрашивает у своих знакомых домоседов: «читали ли они, что написал о нас лорд такой-то, маркиз такой-то, книгопродавец такой-то, доктор такой-то?» Домосед, разумеется, всегда отвечает, что не читал. - «Жаль, очень жаль, прелюбопытная книга: сколько нового, сколько умного, сколько дельного! Конечно, есть и вздор, многое преувеличено; но сколько правды! - любопытная книга». Домосед расспрашивает о содержании любопытной книги, и выходит на поверку, что лорд нас отделал так, как бы желал отделать ирландских крестьян; что маркиз поступает с нами, как его предки с виленами; что книгопродавец обращается с нами хуже, чем с счинителями, у которых он покупает рукописи; а доктор нас уничтожает пуще, чем своих больных. И сколько во всем этом вздора, сколько невежества! Какая путаница в понятиях и даже словах, какая бесстыдная ложь, какая наглая злоба! Поневоле родится чувство досады, понволе српашиваешь: на чем основана такая злость, чем мы ее заслужили? Вспомнишь, как того-то мы спасли от неизбежной гибели; как другого, порабощенного, мы подняли, укрепили; как третьего, победив, мы спасли от мщенья, и т. д. Досада нам позволительна; но досада скоро сменяется другим, лучшим чувством - грустью истинной и сердечной. В нас живет желание человеческого сочуствия; в нас беспрестанно говорит теплое участие в судьбе нашей иноземной братии, к ее страданьям, так же как к ее успехам; к ее надеждам, так же как к ее славе. И на это сочуствие и на это дружеское стремление мы никогда не находим ответа: ни разу слова любви и братства, почти ни разу слова правды и беспристрастия. Всегда один отзыв - насмешка и ругательство; всегда одно чувство - смешение страха с презрением. Не того бы желал человек от человека»
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #76  
Старый 11.07.2009, 22:53
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Иван Александрович Ильин (1883-1954 гг.).

Вот что писал о русофобии известный эмигрантский профессор Ильин, который прожил много лет в Германии:

«Где бы мы, русские национальные эмигранты, ни находились в нашем рассеянии, мы должны помнить, что другие народы нас не знают и не понимают, что они боятся России, не сочувствуют ей и готовы радоваться всякому ее ослаблению. Только одна маленькая Сербия инстинктивно сочувствовала России, однако без знания и понимания ее».

«В остальных странах и среди остальных народов -- мы одиноки, непоняты и «непопулярны». Это не новое явление. Оно имеет свою историю. М.В.Ломоносов и А.С.Пушкин первыми поняли своеобразие России, ее особенность от Европы, ее «не-европейскость». Ф.М.Достоевский и Н.Я.Данилевский первыми поняли, что Европа нас не знает, не понимает и не любит. С тех пор прошли долгие годы, и мы должны были испытать на себе и подтвердить, что все эти великие русские люди были прозорливы и правы».
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 11.07.2009, 23:08
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Конгресс русских американцев (КРА) в течение многих лет пытается инициировать отмену или, по крайней мере, изменения в тексте закона, провозглашающего русский народ «поработителем» других наций.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B4%D0%BE%D0%B2
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 11.07.2009, 23:13
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Архиепископ Никон (1851-1919)

Западные люди смотрят на нас свысока. Мы, русские люди, привыкли с детства считать западных соседей своих народами передовыми, культурными, просвещенными, хотя самый взгляд этот едва ли нам не внушен самими же европейцами, с самого появления нашего в истории смотревшими на нас свысока, как на варваров. Причиною этого было не только наша славянская кровь, -- чехам, полякам и др. народцам нашего же славянского корня это если не совсем простили, то в значительной степени этому снизошли, -- а наше святое православие : вот этого нам они никогда не простят! А ведь если ближе посмотреть, поглубже вдуматься в суть дела, то гораздо больше имели бы мы прав "гордиться" пред господами европейцами, чем они пред нами: у них понятия нет о том духовном сокровище, каким мы владеем и за которое они нас ненавидят какою-то стихийною ненавистию, часто даже бессознательною, слепою, бессмысленною! Да, мы могли бы гордиться своим православием, если бы только само православие допускало хотя тень такой гордости.

Западный человек гордый. И ведь вот что достойно внимания: гордясь и унижая нас, наше православное миропонимание, люди западной культуры только сами себя унижают в наших же глазах, и с жалостью смотришь на эту вознесенную гордыню западного человека, который, к сожалению, часто просто не способен отнестись беспристрастно, вдумчиво к нашему православному миросозерцанию, что, казалось бы, уж и не к лицу тому, кто считает себя культурным и якобы просвещенным человеком. Как-то вчуже жаль таких людей, когда, по мере ближайшего с ними знакомства, их культурность постепенно линяет, золото обращается в мишуру, а вместо сознания своего истинного достоинства является вот именно превознесенная гордыня...

Примеры насмехательств. Известно, что нашу веру православную они называют "пся вера", собачья вера; говорят, что она -- паршивая, произошла от куколя, который посеял ч..., а католическая -- из пшеницы, которую посеял Бог. Она вонюча, как деготь... Православные священники - собаки, люциферы, кадят лошадиным пометом, "мируют" тем, что нахаркают и насморкают, причащают... нет, не могу повторить этого богохульства! Рука отказывается выписывать даже то, что изображено в судебных актах полными буквами!..

Примеры издевательств. Но не словами только, но и делом проявляют свои издевательства латины. Так, один нанес кнутом удар в лицо православному священнику, другой направил лошадь прямо на несшего хоругвь крестьянина; там латины лают по-собачьи на православных, здесь пляшут под звон православных колоколов... В одной православной церкви, в великую пятницу нынешнего года, выкрали плащаницу и подменили ее... дохлою собакою!
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 11.07.2009, 23:21
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Память так называемых порабощенных народов ежегодно отмечается в США в третью неделю июля на основании закона, принятого еще в 1959 года. Это не только право, но и обязанность президента страны, которыми, впрочем, Белый дом охотно пользуется, без труда приспосабливая привычный пропагандистский инструмент к требованиям текущего момента. Так, в нынешней прокламации в качестве "передовиков" в глобальной борьбе за свободу названы Афганистан, Киргизия, Либерия, Ирак и - совсем уж на злобу дня - Ливан, про который сказано, что он "в последние дни подвергается атаке террористов и их государственных спонсоров". В числе "отстающих" стран перечислены Иран, КНДР, Белоруссия, Мьянма (бывшая Бирма), Сирия, Зимбабве и Куба.
Руководство КРА в своем заявлении для печати напоминает, что исходный закон 1959 года "вопреки историческим фактам" провозглашал "поработителем" других наций русский народ. "Русско-американская общественность пытается в течение многих лет инициировать отмену или, по крайней мере, изменения в тексте закона, - пишут авторы заявления. - Однако, менталитет "холодной войны", близорукая политика или слегка замаскированная русофобия не допускают любых изменений, чтобы согласовать этот закон с реальностью".
(ИТАР-ТАСС)
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 11.07.2009, 23:33
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Царский путь

Французы и англичане, немцы и англичане, французы и немцы на протяжении всей своей истории и вплоть до середины 20го века не понимали друг друга, иногда и презирали и ненавидели, воевали между собой гораздо чаще, чем с Россией, - но смогли преодолеть все противоречия и различия, стереть границы, объединиться в ЕС и в НАТО.
Конечно, можно много и справедливо критиковать эти страны, и ЕС, и НАТО - но сейчас речь о другом. Почему они смогли, а мы даже с православными Украиной, Грузией, да и с Белоруссией не то что объединиться толком не можем, но даже до войны дошли (с Грузией). И, что бы не вопили "уря-патриоты", вина за это в основном на самой большой, самой сильной, самой главной стране - на нашей России. Увы. Просто потому, что мы - самые большие,самые сильные, и должны бы быть поумнее, и добрее, и уважительнее к соседям.

Что касается отношений с Европой, то до 1917 года разные были периоды, и, например, уже при Николае Втором в 1896 году его восторженно встречали в республиканской Франции, всенародные торжества были в честь его приезда. Можно немало примеров привести доброго и взимовыгодного сотрудничества, начиная с 16го века, даже и с Англией () - я ранее писал об этом.
Да, были у нас всегда и "западники", и "славянофилы", но это естественно, и это нормально - до тех пор, пока "западничество" не переходит в презрение к своему народу, а "славянофильство" - в квасной патриотизм и идеологию "осажденной крепости".
Надо сказать, что как раз русские цари умели находить "золотую середину", и недаром Пушкин называл царское правительство "единственным европейцем" (в хорошем смысле). И недаром есть такое выражение "Царский путь" - как раз в смысле золотого сечения между крайностями, в том числе между крайностями "западничества" и "славянофильства" в их крайних выражениях.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com