Иосиф Виссарионович Сталин

[Weiss]

Сообщение от Касандра

С чего это вы взяли, что Сталин всемирный негодяй?
Народ его выбрал и терпел.... по вашему весь народ негодяи?

А с чего Вы считаете , что Вы - "весь народ" ?

Лишь часть его - привыкшая не думать, не видеть и не слышать.Вас купили на обещания дармовщины в 1917 и Вы мечтаете о ней и сейчас.

И выбрать Вы никого не можете, так как никогда у Вас выбора не было и не будет.
Просто спускали установку сверху - когда и за кого,во имя всемирной халявы .
Кстати, сроки этой халявы, простите - "светлого коммунистического будущего ", все откладывались и откладывались... Но - так и не сложилось.

[........]

Да белым можно сколько угодно словоблудствовать, история от этого не изменится - СССР был и процветал как великая страна, не то, что сейчас.

[Влад 2]

Сообщение от Андрей 57

Хорошо в стране советской жить:

[B]США и СССР

СССР 1985 г.

Эксплуатационная длинна ж/д общего пользования 144,9 тыс. км ( В США в 1880 году 150 тыс. км)
Длина шосейных дорог общего пользования (без городских улиц) 619,2 тыс. км ( В США в 1921 году 623,9 тыс км.)
автомобилей на человека 0.045 ( В США в 1917 году 0.04957)
домашних телефонных аппаратов 17,081 млн. ( В США в 1947 году 20,499 млн.)
жилье м**2 на человека 14,7 ( В США в <1940 году 24,6)

А если все это сравнить с тем же самым в Российской Империи в те же годы,или хотя бы в 1914 -м, то сразу понимаешь, почему ее уже ничто не могло спасти

[Влад 2]

Сообщение от Weiss

А с чего Вы считаете , что Вы - "весь народ" ?

Разумеется не весь. Барыги и буржуи конечно против народного потока.
Потому и утопли.

Лишь часть его - привыкшая не думать, не видеть и не слышать.Вас купили на обещания дармовщины в 1917 и Вы мечтаете о ней и сейчас.

Хотите сказать, что если бы подумали, пошли бы дружным строем за белыми рыцарями в батраки и холопы.

И выбрать Вы никого не можете, так как никогда у Вас выбора не было и не будет.
Просто спускали установку сверху - когда и за кого,во имя всемирной халявы .

Этого "выбора" и у Вас нет. Вы тоже выбираете "халяву" , только не для себя а для буржуев,и того из них, кому больше денег дали на выборы для обмана людей.

Кстати, сроки этой халявы, простите - "светлого коммунистического будущего ", все откладывались и откладывались... Но - так и не сложилось.

И что же Вас в этом так радует? Что у большинства людей еще долго не будет ничего светлого,но зато сплошной чернухи до отвала,а у бандитов и мафиозной олигархии всегда светлое настоящее?

[Влад 2]

Сообщение от Андрей 57

Докладная записка И.В. Анисимова секретарю Вологодского OK ВКП(б) Овчинникову о нарушениях, совершенных работниками УНКВД

Написана раньше 27 декабря 1938 г.

Доношу до Вашего сведения, тов. ОВЧИННИКОВ, об искривлениях политики партии большевиков по вопросу практики оперативной чекистской работы о нарушении постановления ЦК ВКП(б) и указаний лично т. СТАЛИНА о дискредитации органами НКВД СССР отдельными работниками УНКВД по ЛО и ВО.

Даже если допустить, что все эти современные "записки" имеют место быть ( что разумеется ,требует на современном этапе тщательной проверки в связи с наличием выброса в настоящее время массы фальшивок и подделок), то даже и здесь главное в следующей фразе:

"...об искривлениях политики партии большевиков по вопросу практики оперативной чекистской работы о нарушении постановления ЦК ВКП(б) и указаний лично т. СТАЛИНА о дискредитации органами НКВД СССР отдельными работниками..."
Как видим Сталин не давал указаний к подобным методам, зато был противником искривлений политики партии нарушениями и дискредитацией практики чекистской работы.

[Weiss]

Сообщение от Влад 2

Этого "выбора" и у Вас нет. Вы тоже выбираете "халяву" , только не для себя а для буржуев,и того из них, кому больше денег дали на выборы для обмана людей.
И что же Вас в этом так радует? Что у большинства людей еще долго не будет ничего светлого,но зато сплошной чернухи до отвала,а у бандитов и мафиозной олигархии всегда светлое настоящее?

У сталинистов никогда не было светлого настоящего и не будет светлого будующего.
А про прошлое и говорить не приходится.

[........]

Опять словоблудие и домыслы. Откуда белым знать, что чувствуют люди с пламенной и деятельной верой в "равенство и братство всех народов на земле? Да им тепло было от одной мысли, что строят новую жизнь для всех , а белым такая мысль - кость в горле, только для себя!...."Им , гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни!Гром ударов (крестьянских) их пугает."

[Штабс-капитан]

Сообщение от Монархист

Можно было свести все это к одному короткому слову: нет.

Поймите, нам ведь все равно, будете вы каяться или нет. Тем, что вы пытаетесь "оправдать" преступления Сталина, вы делаете хуже только себе и никому более. Ведь, как я уже писал, тот, кто укрывает, покрывает преступника - разделяет с ним вину за его преступления.

Мы лишь предупреждаем вас, что за преступлением всегда следует наказание, как за ночью неизменно следует день. Знайте и помните это, а уж как вы распорядитесь этим знанием - это ваши личные проблемы.

Смутное время, в котором мы живем - не вечно. Рано или поздно деяниям Сталина дадут должную правовую оценку. И теперь вы уже точно не сможете сказать, что вас не предупреждали.

В точку. Причём предупреждали терпеливо, многогкратно и в течение долгих лет.


С уважением,

Ш-к

[Штабс-капитан]

Сообщение от Касандра

Пфф...С чего это вы взяли, что Сталин всемирный негодяй?

Потому что, его таковым считают во всём мире. И потому, что никому не позволено умерщвлять людей в больших или малых количествах.

С уважением,

Ш-к

[Штабс-капитан]

Сообщение от Влад 2

Хорошо. Не будем с современностью.Она уже обречена.Попробуем засинхронизироваться на будущность.
Ибо социализм - дело будущего

Хорошо. Значит давайте так: вы в ближайшем будущем уж пожалуйста проведите вторую Октябрьскую революцию или перестаньте ныть на интернет форумах. Скучно отвечать, да и теория ваша давно устарела в самых базовых терминах...Правда рекомендую эту идею предварительно обсудить с ОМОН, а то так не любимое вами Российское государство может рассердиться.

Вы сами, кстати, в СССР жили или так, понаслышке горой за социализм стоите?

Честь имею,

Ш-к

[Штабс-капитан]

Сообщение от Влад 2

Ну что же Вы такой наивный? Кто же ей, этой молодежи, позволит?
Не для того столько кровушки народной в 90-е годы пролили олигархи, деля опять всех на рабов и господ, чтобы эти рабы что-то там выдавливали.
А кто же будет прибыль для новых господ зарабатывать?

1. Я не наивный и попрошу воздержаться от личных выпадов. Я по-моему вас и ваших коллег "Уважаемый" называю, хотя после некоторых комментариев это сложно,

2. Прибыль для новых господ будете зарабатывать вы по окончании университета, если, конечно, повезёт пройти ссобеседование.


С уважением,

Ш-к

[Weiss]

Сообщение от Касандра

Откуда белым знать, что чувствуют люди с пламенной и деятельной верой в "равенство и братство всех народов на земле? Да им тепло было от одной мысли, что строят новую жизнь для всех , а белым такая мысль - кость в горле, только для себя!....

Пожалуйста, пылайте своим пламенем сколько угодно...
Только в изолированном помещении...

[Uncle Sasha]

Сообщение от Штабс-капитан

Потому что, его таковым считают во всём мире. И потому, что никому не позволено умерщвлять людей в больших или малых количествах.

С уважением,

Ш-к

Разные люди во всем мире считают по-разному. А на счет "никому не позволено умерщвлять", то такой же точки зрения придерживался Владимир Святославович после крещения Руси. И по этой причине возникло много убийств, разбоев и прочих преступлений на Святой Руси. Тогда пришли святые отцы к Владимиру Святому, и сказали, что нельзя Писание понимать так уж буквально, что князь просто обязан казнить преступников ради блага своих подданных. И снова стал Владимир "умерщвлять людей в больших и малых количествах" - ну кто же станет спорить, что преступники тоже люди! "История России от Империал-банка".

[Uncle Sasha]

Сообщение от Weiss

У сталинистов никогда не было светлого настоящего и не будет светлого будующего.
А про прошлое и говорить не приходится.

На счет будущего не зарекайтесь, оно в руце Божией. На счет прошлого - оно было великолепно. На счет настоящего - не так уж оно плохо, раз вы до сих пор десталинизацией вынуждены заниматься. Вот у вас - ничего. Не было, нет, и не будет (ну, кроме колбасы, да туалетной бумаги).

[Weiss]

Сообщение от Uncle Sasha

На счет будущего не зарекайтесь, оно в руце Божией. На счет прошлого - оно было великолепно. На счет настоящего - не так уж оно плохо, раз вы до сих пор десталинизацией вынуждены заниматься. Вот у вас - ничего. Не было, нет, и не будет (ну, кроме колбасы, да туалетной бумаги).

У вас в вашем " великолепном " прошлом и туалетной бумаги не предусматривалось .
Так , что сталинисту должно пользваться при этом исключительно сталинскими методами - мозолистой пролетарской рукой.
Зачем коммунистам туалетная бумага, если на этом можно напечатать воззвания к трудящимся и
сборник сочинений т. Сталина?!

Так , что настоящий сталинист не может ей пользоваться, как предметом вредным и чуждым.

[Капитан С.А.]

Сообщение от Weiss

Ну у вас в вашем " великолепном " прошлом и туалетной бумаги не предусматривалось . Так , что сталинисту должно пользваться при этом исключительно сталинскими методами - мозолистой пролетарской рукой.

Зато у нас газет было, хоть завались и стоили они гораздо дешевле ихней туалетной бумаги 1-3коп. В туалете не просто сидели, а читали - просвещались.

[Штабс-капитан]

Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну



Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". Ниже они приводятся полностью (без Приложений).

Данные предложения были подготовлены Рабочей группой Совета по исторической памяти и переданы Президенту РФ на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Фактически это только план программы, указывающий основные направления ее развития. Многие пункты программы нуждаются в детализации, ряд предложений требует закрепления нормативными документами. Рабочая группа приглашает к сотрудничеству по развитию программы всех по-настоящему заинтересованных этой темой экспертов.

Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя - правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.

Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.

Цели программы:

1) и главная - модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.

2) обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы - установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена - уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.

3) укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" - через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.

4) укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия - "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.

Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры.

Конкретные направления программы:

Необходимо увековечить память о погибших; в частности необходимо провести массовую установку обелисков и иных знаков памяти как в местах захоронения жертв тоталитарного режима, так и в городах и селениях, где их арестовывали и откуда их вывозили. Необходимо развернуть государственно-общественную программу содействия розыску и определению мест захоронения жертв репрессий. Этой программе, как и программе установки знаков памяти, следует с самого начала придать международный характер: она должна стать общей для всех стран СНГ и Балтии, а, возможно, и для других стран, входивших в "соцлагерь". Все были жертвами, и среди палачей тоже были представители всех народов. (См. Приложение 1, пункты 1.1, 1.3).

Необходимо оказать поддержку живущим среди нас жертвам репрессий; их осталась горстка, но несправедливость, совершенная по отношению к ним, должна быть искуплена. (См. Приложение 2).

Необходимо, наконец, рассекретить архивы с тем, чтобы перестать скрывать от самих себя страшную правду о злодеяниях, которые творились у нас в стране. Скрывая всем известную правду, мы сами себя позорим и ассоциируем с тоталитарным режимом. (См. Приложение 3).

Думается, общество к реализации такой программы готово. Почитание памяти павших может вызвать к жизни не эрзац, а реальное массовое патриотическое движение. Особенно важно привлечь к этому движению молодежь.

* * *

Перед страной и ее руководством в перспективе стоят базовые задачи, выполнение которых, несомненно, будет иметь историческое значение. Решение этих задач, как правило, не может иметь одномоментного характера. Сама постановка проблем потребует определенной последовательности действий. Соответственно, и совокупность действий, направленных на осмысление и преодоление трагического прошлого, уже на первом этапе можно разбить на две категории: первоочередные шаги, являющиеся ключевыми для решения проблемы в целом, и сопутствующие этим шагам и подкрепляющие их меры.

К первоочередным шагам, обеспечивающим увековечение памяти погибших и выполнение нравственного долга перед живыми, относятся:

- Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах (по крайней мере, до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий; содействие через СМИ и иные каналы созданию массового поискового движения, которое выявляло бы имена жертв, искало места захоронений, участвовало в установлении памятников; широкое привлечение к этому движению молодежи (опыт таких движений существует у наших соседей, но база для него есть и в России); создание общественно-государственных благотворительных фондов, финансирующих увековечение памяти жертв.

- Создание как минимум двух общенациональных мемориально-музейных комплексов рядом с обеими столицами и монументального памятника жертвам в центре Москвы. (См. Приложение 1, пункт 1.2).

- Выработка и принятие единой государственной программы создания Книг памяти жертв тоталитарного режима и создание на их основе Единой базы данных "Жертвы тоталитарного режима в СССР". (См. Приложение 1, пункты 1.3, 1.4).

- Совершенствование механизмов социальной поддержки живущих в России жертв репрессий. (См. Приложение 2).

Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого - в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для "детоталитаризации" российского общественного сознания. (См. Приложение 4, Приложение 8).

Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в "День памяти жертв гражданской войны и национального примирения". Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец "смуты", то есть фактически были окончанием гражданской войны.

Чтобы поддержать и закрепить результаты, достигнутые вышеперечисленными первоочередными мерами, необходимо также, возможно, на втором этапе:

- завершить процесс юридической реабилитации граждан, осужденных по политическим мотивам в разные периоды советской истории (см. Приложение 5);

- принять Закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан (см. Приложение 6);

- создать современные курсы отечественной истории для средней школы, свободные от старых и новых мифологем, сочетающие системность и историзм изложения с отчетливой нравственной, правовой, гражданской и политической оценкой событий (см. Приложение 7);

- поощрять и поддерживать научные исследования по отечественной истории; с этой целью облегчить доступ исследователей к архивным материалам. Для продвижения достоверной информации о прошлом в общественное сознание обеспечить оцифровку и интернет-публикацию важнейших исторических документов ХХ века из государственных и ведомственных архивов (см. Приложение 7);

- стимулировать и повсеместно развивать музейную работу, направленную на освещение трагических страниц советской истории.

Необходимо создать действенный механизм реализации предложенной программы, если, разумеется, она будет принята (см. Приложение 9).

Реализация данной программы в полном объеме желательна и необходима в сотрудничестве с другими государствами, возникшими на постсоветском пространстве. При этом важно, чтобы инициатором совместных программ была именно Российская Федерация - не только как государство-продолжатель Советского Союза, но и как страна, наиболее пострадавшая от репрессий советского периода (см. Приложение 10).

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1386...#ixzz1HWM1hSwL
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

С уважением,

Ш-к

[Вика]

Организаторы акции запуска автобусов с изображением Иосифа Сталина ко Дню победы собрали почти четверть миллиона рублей, сообщает один из устроителей Дмитрий Лысков в своем блоге.

По его словам, с учетом средств, ранее выведенных в наличные, а также поступивших в последнее время, собрано уже 248 510 рублей.

Лысков отмечает, что деньги поступают из многих стран зарубежья, включая Северную Америку. Он подчеркнул, что часть средств, которая окажется невостребованной для запуска автобуса в Москве, будет направлена в другие регионы, где также в дни празднования годовщины Победы планируется поместить изображение Сталина на транспорте.

"В ближайшие дни мы планируем начать переводить избыток средств региональным оргкомитетам акции "Автобус Победы", - сообщает он.

"Интерфакс"

[Андрей 57]

Сообщение от Вика

Организаторы акции запуска автобусов с изображением Иосифа Сталина ко Дню победы собрали почти четверть миллиона рублей, сообщает один из устроителей Дмитрий Лысков в своем блоге.

По его словам, с учетом средств, ранее выведенных в наличные, а также поступивших в последнее время, собрано уже 248 510 рублей.

Лысков отмечает, что деньги поступают из многих стран зарубежья, включая Северную Америку. Он подчеркнул, что часть средств, которая окажется невостребованной для запуска автобуса в Москве, будет направлена в другие регионы, где также в дни празднования годовщины Победы планируется поместить изображение Сталина на транспорте.

"В ближайшие дни мы планируем начать переводить избыток средств региональным оргкомитетам акции "Автобус Победы", - сообщает он.

"Интерфакс"

"Сталинобус подпадает под статью об экстремизме. Об этом в эфире "Коммерсант-FM заявил в четверг глава общества "Мемориал" Олег Орлов. Правозащитник отрицательно оценил инициативу проведения в Москве акции "Автобус Победы", заявив, что это "действия невежественных людей, не знающих своей истории".



И еще об одной инициативе коммунистов

Межрегиональная общественная организация «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области» (КПЛО) потребовала провести повторные выборы официальных талисманов зимней Олимпиады Сочи-2014. Претензии к итогам народного голосования КПЛО изложила на своем официальном сайте. В частности, организация попросила допустить в список кандидатов, претендующих на роль талисмана Олимпийских игр, «профиль В.И. Ленина». В сообщении КПЛО отмечается, что коммунисты Петербурга уже не раз выдвигали кандидатуру Ленина в качестве талисмана, однако их игнорировали. КПЛО призналась, что готова была отказаться от своего кандидата в пользу Деда Мороза, но и здесь их «подло обманули». В претензиях коммунистов главным образом подчеркивается, что Дед Мороз исчез из шорт-листа талисманов незаконно. Напомним, непосредственно перед онлайн-голосованием и представлением 11 финалистов ведущий Иван Ургант зачитал письмо от Деда Мороза, в котором символ Нового года объявил о «самоотводе» из предвыборной гонки. Письмо, зачитанное Ургантом, коммунисты назвали сфальсифицированным, а самого шоумена «вероломным и беспринципным», «балагуром при партии власти» и «контрреволюционером со стажем».
Выбранных талисманов — Леопарда, Белого мишку и Зайку — в КПЛО сочли «тотемными животными». «Вместо любимого народом национального героя Деда Мороза назначены прорежимный белый медведь, хищный леопард и их покорная марионетка заяц, известный своей неустойчивой психикой и слабохарактерностью», - говорится в сообщении КПЛО.
http://belrussia.ru/page-id-2325.html

[Штабс-капитан]

Сообщение от Влад 2

А то, что только за анекдоты отправляли в Магадан, это тоже анекдот.
Иначе бы и мы с Вами там давно драли щепу

1. Не анекдот. Всё было очень серьёзно и смертельно опасно. Людей забирали ночью и все это помнят;
2. Про Магадан--не анекдот. Только вот щепу там не драли, а валили лес или работали в каменоломнях;
3. Не совсем так: в Магадан сослали бы вас--как левого эсера по взглядам и потомка врага народа. Меня же поставили бы к стенке на месте как врага народа, как это произошло в Крыму с половиной личного состава той роты Дроздовцев, в которой служил мой предок.

С уважением,

Ш-к