ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #441  
Старый 01.07.2009, 13:22
шрек шрек вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Лыткарино, М.О.
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 55 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Либерал Посмотреть сообщение
СССР не другое название России. Она вдруг не может превратиться в Союз Советских Социалистических Республик. Другое название России - РСФСР к вашему сведению, которая входила в состав СССР, как субъект государства.
Вот тут уважаемый Либерал прав. СССР не другое название России, это другое название Российской империи. И нынешняя РФ, хоть и усохла в размерах, тоже наследница Российской империи. И разве это плохо? Ведь империя несет окружающим ее народам не только порабощение, но и соблазн другой жизни - более насыщенной и обеспеченной, чем ранее. И миллионы граждан ныне независимых государств на Российских просторах тому подтверждение. Тех, кто ногами проголосовал против независимости и за восстановление СССР.
Ответить с цитированием
  #442  
Старый 01.07.2009, 14:24
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шрек Посмотреть сообщение
Вот тут уважаемый Либерал прав. СССР не другое название России, это другое название Российской империи.
Остаюсь при своем мнении, я не сторонник полунорм. Если продолжать вашу логику, то скоро окажется что Россия это территория без национальных республик. Я ничего против не имею национальностей, но против того чтобы за власть боролись с лозунгами национальных идей, это то, к чему приводит либеральная система полунорм. Россия это и РИ и СССР и РФ. И это не потому что я так хочу думать, это так и есть, советскость это корректная форма российскости!!! Если советский узбек уезжал заграницу, ему трудно было объяснить тогда что узбек, ему проще было сказать что он русский и тогда все было ясно, а если кавказец или еще какой другой национальности и тому подавно...
Ответить с цитированием
  #443  
Старый 02.07.2009, 01:52
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Либерал Посмотреть сообщение
А я бы "рядом" со Сталиным назвал бы еще одного (даже единственного) гениального и великого правителя России (правда не понятно какое отношение "Россия" имеет к Сталину? Ну да ладно) - Петр I. Все же, если первый "топил" страну, то второй ее поднимал, впрочем что сейчас делают Путин с Медведивым.
За всю свою историю Наша страна имела разные названия : Русь, Русское Государство, Государство Российское,Российская Империя, СССР( и РСФСР,как его составная часть) .
НО!
Как бы оно не называлось, все же надо не забывать,что государство -это суть народ . А поэтому Россия при любых названиях так и остается Россией со своим народом.

И если Вы считаете , что Сталин "топил"(в кавычках) страну ,поднимая экономику невиданными в России ни "до",ни "после" темпами, до дай Бог нам почаще таких утопителей!
А вот чем поднимает сейчас страну Медведев, как-то.. нам из трясины экономического кризиса трудновато рассмотреть, тина кризисного болота глаза залепляет!
Ответить с цитированием
  #444  
Старый 03.07.2009, 02:44
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Россиян снова будут раскулачивать

В Государственной Думе к первому чтению подготовлен законопроект, который позволит региональным чиновникам устанавливать, сколько именно коров, овец, кур и свиней можно разводить людям в личном подсобном хозяйстве. Лучшего времени, чем кризисное, придумать для этого сложно.
Сегодня число животных, которых может выращивать человек в своих сарайчиках возле дома, законодательно не ограничено. Поэтому многие сельские жители разводят у себя на приусадебном участке столько кур, уток, поросят и коров, сколько им необходимо, чтобы прокормить семью, или на сколько сил хватает. Однако депутатам из Ставропольского края такая вольница не понравилась. «Отдельные владельцы личных подсобных хозяйств на подворьях содержат до 100 голов свиней, до 500 голов овец, до 1000 голов птицы. Такое количество животных значительно превышает потребности даже многодетной семьи», - констатировали они в пояснительной записке.
Также не имеют они права взимать налоги с прибыли, которую получают деревенские жители, продавая излишки полученного мяса, молока, творога и яиц. Именно поэтому ставропольские депутаты и выступили с инициативой внести поправки в закон «О личном подсобном хозяйстве», которые предоставят право субъектам Федерации «устанавливать предельные нормы содержания сельскохозяйственных животных в личном подсобном хозяйстве». То есть, если законопроект примут, то региональные чиновники будут сами решать, сколько хрюшек, уток и буренок может выращивать та или иная семья на своем подворье.

Сегодня крестьяне - главные конкуренты крупных и средних сельскохозяйственных компаний. Так, по данным Росстата, в 2007 году скота и птицы на убой население на своих подсобных участках произвело 45,5% от общего объема по стране, лишь немного отстав от крупных сельхозорганизаций (51,6%). В том же году агропредприятия поставили на рынок 44% молока, а простые люди надоили со своих коров 52%. По производству яиц, правда, сельхозпроизводители крестьян обогнали, выпустив 75,1% этого продукта. Более того, согласно последней Всероссийской сельскохозяйственной переписи, которая проводилась в 2006 году, простые граждане опередили агробизнес по числу коров - 51,6% против 40,7%. А еще на личных подворьях содержат 50% всех свиней, тогда как на крупных и средних сельхозпредприятиях - 43%. Овец на приусадебных участках живет и того больше - 51,5% против 21,9% на скотных дворах организаций. Отстают крестьяне только по количеству птицы, которую они держат, - у них в курятниках всего 36,6 % кур, гусей, уток и индюшек в стране, тогда как у предприятий - 61,3%.
***
Полностью см.:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/381736/cat/42
Ответить с цитированием
  #445  
Старый 03.07.2009, 07:18
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
В Государственной Думе к первому чтению подготовлен законопроект, который позволит региональным чиновникам устанавливать, сколько именно коров, овец, кур и свиней можно разводить людям в личном подсобном хозяйстве. Лучшего времени, чем кризисное, придумать для этого сложно.
Сегодня число животных, которых может выращивать человек в своих сарайчиках возле дома, законодательно не ограничено. Поэтому многие сельские жители разводят у себя на приусадебном участке столько кур, уток, поросят и коров, сколько им необходимо, чтобы прокормить семью, или на сколько сил хватает. Однако депутатам из Ставропольского края такая вольница не понравилась. «Отдельные владельцы личных подсобных хозяйств на подворьях содержат до 100 голов свиней, до 500 голов овец, до 1000 голов птицы. Такое количество животных значительно превышает потребности даже многодетной семьи», - констатировали они в пояснительной записке.
Также не имеют они права взимать налоги с прибыли, которую получают деревенские жители, продавая излишки полученного мяса, молока, творога и яиц. Именно поэтому ставропольские депутаты и выступили с инициативой внести поправки в закон «О личном подсобном хозяйстве», которые предоставят право субъектам Федерации «устанавливать предельные нормы содержания сельскохозяйственных животных в личном подсобном хозяйстве». То есть, если законопроект примут, то региональные чиновники будут сами решать, сколько хрюшек, уток и буренок может выращивать та или иная семья на своем подворье.

Сегодня крестьяне - главные конкуренты крупных и средних сельскохозяйственных компаний. Так, по данным Росстата, в 2007 году скота и птицы на убой население на своих подсобных участках произвело 45,5% от общего объема по стране, лишь немного отстав от крупных сельхозорганизаций (51,6%). В том же году агропредприятия поставили на рынок 44% молока, а простые люди надоили со своих коров 52%. По производству яиц, правда, сельхозпроизводители крестьян обогнали, выпустив 75,1% этого продукта. Более того, согласно последней Всероссийской сельскохозяйственной переписи, которая проводилась в 2006 году, простые граждане опередили агробизнес по числу коров - 51,6% против 40,7%. А еще на личных подворьях содержат 50% всех свиней, тогда как на крупных и средних сельхозпредприятиях - 43%. Овец на приусадебных участках живет и того больше - 51,5% против 21,9% на скотных дворах организаций. Отстают крестьяне только по количеству птицы, которую они держат, - у них в курятниках всего 36,6 % кур, гусей, уток и индюшек в стране, тогда как у предприятий - 61,3%.
***
Полностью см.:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/381736/cat/42
Странно, почему Тутчев поместил эту статью в эту тему, видимо он думает что те, у кого огромное личное хозяйство являются почитателями Сталина... Это либо на самом деле так, что все собственники стали сталинистами от "хорошей жизни" , либо у Тутчева начала развиваться паранойя! И то и другое очень убедительно...
Ответить с цитированием
  #446  
Старый 03.07.2009, 09:03
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Странно, почему Тутчев поместил эту статью в эту тему, видимо он думает что те, у кого огромное личное хозяйство являются почитателями Сталина... Это либо на самом деле так, что все собственники стали сталинистами от "хорошей жизни" , либо у Тутчева начала развиваться паранойя! И то и другое очень убедительно...
Да тут все ясно, тема Николая заглохла и используется не раз опробированный метод, зайти в ту тему, где тусуется больше всего народа, начать дискуссию, а потом как всегда пригласить всех писать на эту тему в Николае 2 и все ОПЯТЬ поведутся.
Ответить с цитированием
  #447  
Старый 03.07.2009, 14:42
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Странно, почему Тутчев поместил эту статью в эту тему, видимо он думает что те, у кого огромное личное хозяйство являются почитателями Сталина... Это либо на самом деле так, что все собственники стали сталинистами от "хорошей жизни" , либо у Тутчева начала развиваться паранойя! И то и другое очень убедительно...
А какая тема более подходящая? По моему как раз эта самая подходящая.
Кстати, я давно уже и не раз отмечал, что путинский Кремль давно рулит обратно в СССР (насколько это возможно в современном мире) - и эта статья еще одно подтверждение тому.
Кто собирается "раскулачивать" нынешних крестьян? - чиновники-депутаты Госдумы и стоящие за ними крупные аграрные корпорации, все давно уже аффилированные с властью (как все крупные корпорации во всех сферах).
Интересно еще и то, что нынешние единоличные крестьянские хозяйства сумели достичь таких результатов, такой высокой доли в производстве многих видов с\х продукции - и все это всего-навсего благодаря тому, что им не мешали. А если бы еще и помогало государство им? Если бы кооперацию еще развить среди единоличных хозяйств (по Чаянову, конечно, а не по Сталину)!


Ну и последняя интересная деталь: только в производстве птицы и яиц крупные корпорации сейчас успешнее единоличных хозяйств - там, где поработал Виктор Кузьмич!
С чем я Вас, Виктор Кузьмич, и поздравляю! И уважаю.
Ответить с цитированием
  #448  
Старый 03.07.2009, 17:14
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Ну и последняя интересная деталь: только в производстве птицы и яиц крупные корпорации сейчас успешнее единоличных хозяйств - там, где поработал Виктор Кузьмич!
С чем я Вас, Виктор Кузьмич, и поздравляю! И уважаю.
Ну и как совместить ваше это утверждение с вашей позицией, что колхозы хуже единоличников? Так может и здесь вы согласитесь с нами, что Сталин правильно сделал, что провел коллективизацию? Ведь помнится вы уже соглашались, что жертвами репрессий были не 50-100 млн человек, а на порядки меньше. Единственно, в чем мы не сошлись, так это в том, что вы всех считаете невинными жертвами, а мы считаем, что жертвы были в основной своей массе виновны, и если были невинно репрессированные, то процент их не больше, чем в сегодняшней эРэФии, а думаю, что и меньше.
Ответить с цитированием
  #449  
Старый 03.07.2009, 18:13
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Ну и как совместить ваше это утверждение с вашей позицией, что колхозы хуже единоличников?
Разве специализированные птицефермы это колхозы? Не передергивайте.
Цитата:
Так может и здесь вы согласитесь с нами, что Сталин правильно сделал, что провел коллективизацию? ...
Насильственная коллективизация - одно из главных преступлений Сталина перед русским народом. Тем более, что был выбор - пойти по пути развития и кооперации мелких и средних единоличных крестьянских хозяйств, по Чаянову. Весь мир пошел в развитиии с\х по этому пути (кстати, и Китай, см.: пост http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=6542 , последние абзацы этого поста).

Теперь вот снова, как видно из данных статьи "Россиян снова будут раскулачивать?" единоличные крестьянские хозяйства показывают свою жизнеспособность и силу - если им хотя бы просто не мешают!
Конечно, и специализированные агрокомплексы (как птицефермы) тоже нужны, но главное - не давить на крестьянина.
Ответить с цитированием
  #450  
Старый 03.07.2009, 19:23
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 528
Поблагодарили 242 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Тутчев,не ерундите.Всем давно известно,что и царской Росии и сейчас в Америке,70-80% продовольствия дают крупные хозяйства.В РИ -помещичьи,в Америке-фермерские.
Ну и чем Вы нас хотели удивить,выкладывая эту статью с Невсланд?
Мы и без Вас знаем,что сейчас принимиются сплошь антинародные законы в интересах лоббистов.
Ответить с цитированием
  #451  
Старый 05.07.2009, 22:46
Аватар для Татьяна Николаевна
Татьяна Николаевна Татьяна Николаевна вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 77 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

1. Да, безусловно, крупные хозяйства и крупные производства (корпорации, компании) обеспечивают максимум ВВП всякого государства. Мелкие хозяйства обречены на раззорение, но они необходимы, как базис, на котором проходят школу предприниматели прежде, чем перейдут к более крупному хозяйствованию. Вспомните с чего начались IBM, Microsoft, Play Boy (вообще с одного доллара) и многие другие компании, которые сейчас успешно поглащают мелкие или несостоявшиеся фирмы. Это рынок, и правила на этом рынке в общем-то дикие. Так что в пору говорить - это дикий рынок. И у нас не менее 50% мелких предприятий рано или поздно свернуться, не смогут пройти школу до конца, но, при отсутствии кризисов, смогут набраться опыта. Нам сейчас просто необходим этот опыт. И это счастье, что в правительстве понимают значимость малого бизнеса. Плохо, что сторонники сталинизма абсолютно не понимают, что такое рынок. У рынка немало положительных сторон. Очень важно ими воспользоваться. Россия открылась для всего мира. А в мире господствуют рыночные отношения, которые и привели этот мир к благополучию его граждан, но которые в одночасье могут разрушить это благополучие, так как на диком рынке бал правит не человек и его будущее, а деньги. Олигархический мир давит ножками тех, на ком стоит. Если глазки ширше не откроют и не посмотрят под свои собственные ножки, то потеряют свой базис. Тогда сталинисты скажут, что были правы. Но я с ними, все равно, не соглашусь.
2. образование высшее (к.т.н.)
3. доцент
4. на мечту не хватает. А поесть, вполне достаточно.
__________________
"Надо любить жизнь больше, чем смысл жизни".
______________ Ф.М. Достоевский
"Для них это знание - невыносимое бремя, хотя могло бы быть полезной ношей".
______________ Рэй Брэдбери
Ответить с цитированием
  #452  
Старый 06.07.2009, 11:35
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Николаевна Посмотреть сообщение
Плохо, что сторонники сталинизма абсолютно не понимают, что такое рынок.
Во-первых, такого учения как сталинизм нету, а сталинисты это люди, которые общественные интересы ставят выше собственных, вот и все. Во-вторых, мы, сталинисты, очень хорошо понимаем что такое рынок и его инертно-дрейфовую сущность.
Цитата:
У рынка немало положительных сторон.
У рынка единственная хорошая сторона, это то, что он уравновешивает экономическую систему, если нет вмешательства из вне, если нет коррупции, если в обществе нет такого явления как вывоз капитала, и если это не полицейское государство. Видите как много "если", все эти "если"- это болезни общественного сознания, с ними рынок не будет функционировать как необходимо для общества. Я подчеркиваю, это болезни общественного сознания, как же они лечатся??? Они лечатся: первое и единственное,- единением нации. Когда нация едина нет места коррупции, вывозу капитала, полицейству, и никто не посмеет влезть во внутренние дела из вне. Едина ли Россия? Нет, конечно. А кто заинтересован в самой России этому расколу? Конечно не сталинисты! Но мы, сталинисты, не будем единиться под флагом неуважения к своему прошлому.
Цитата:
Россия открылась для всего мира.
Россия всегда была открыта, для тех государств, которые добро желали нашему народу, если бы все желали добро, то и открыта была для всех.
Цитата:
А в мире господствуют рыночные отношения, которые и привели этот мир к благополучию его граждан,
Любая экономика- это рынок, не важно соцэкономика это или либеральная экономика. Вы лучше обратите внимание на страны с отсталой экономикой при либеральной системе, например Индия, или Колумбия, и вообще латинская Америка, Африка. Я вовсе не вижу никакого благополучия, вы видимо , когда говорите слово "мир" подразумеваете "Запад". Но Запад даже во времена феодализма был более и более преуспевающ чем остальной мир, и на это существовали и существуют объективные факторы, которые западники не видят или не хотят видеть.
Цитата:
но которые в одночасье могут разрушить это благополучие, так как на диком рынке бал правит не человек и его будущее, а деньги. Олигархический мир давит ножками тех, на ком стоит.
Это закон природы, каждая система обладает семенами собственного уничтожения, вот поэтому Ленин говорил что надо пересматривать всю политику, и к сожалению Хрущев и Брежнев не исполнили эти рекомендации.
Цитата:
Если глазки ширше не откроют и не посмотрят под свои собственные ножки, то потеряют свой базис. Тогда сталинисты скажут, что были правы.
Сталинисты и без этого правы, хоть и "левы"!
Цитата:
Но я с ними, все равно, не соглашусь. .
вот-вот, сталинисты на белое говорят что это белое, и с ними никто соглашается, потому что людей больше интересует их личное материальное положение в сравнении с материальным положением своего соседа, а не действительное положение всего общества..
Ответить с цитированием
  #453  
Старый 06.07.2009, 15:39
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
А какая тема более подходящая? По моему как раз эта самая подходящая.
Кстати, я давно уже и не раз отмечал, что путинский Кремль давно рулит обратно в СССР (насколько это возможно в современном мире) - и эта статья еще одно подтверждение тому.
Кто собирается "раскулачивать" нынешних крестьян? - чиновники-депутаты Госдумы и стоящие за ними крупные аграрные корпорации, все давно уже аффилированные с властью (как все крупные корпорации во всех сферах).
Интересно еще и то, что нынешние единоличные крестьянские хозяйства сумели достичь таких результатов, такой высокой доли в производстве многих видов с\х продукции - и все это всего-навсего благодаря тому, что им не мешали. А если бы еще и помогало государство им? Если бы кооперацию еще развить среди единоличных хозяйств (по Чаянову, конечно, а не по Сталину)!...
Полный бред, да еще и совсем не в тему! К государю, милейший, да поскорее!
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
...
Ну и последняя интересная деталь: только в производстве птицы и яиц крупные корпорации сейчас успешнее единоличных хозяйств - там, где поработал Виктор Кузьмич!
С чем я Вас, Виктор Кузьмич, и поздравляю! И уважаю.
А вот за это спасибо, хотя тоже не по теме. Зато стало понятно, чем антисоветчики занимались. Я-то думал, что он кувалдой своей груши околачивал, а он яйца высиживал! Да не единолично, а по крупному, корпоративно, вместе с другими либералами.
Ответить с цитированием
  #454  
Старый 07.07.2009, 00:20
Либерал Либерал вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение

Любая экономика- это рынок, не важно соцэкономика это или либеральная экономика. Вы лучше обратите внимание на страны с отсталой экономикой при либеральной системе, например Индия, или Колумбия...
Нет, давайте лучше обратим внимание на страны с процветающей экономикой при либеральной системе (современной рыночной экономической системе или современный капитализм) (кризис не берем во внимание). Таких наберется немало. И люди живут благополучно и государство развивается. А про Россию этого не скажешь т.к. нашу экономику нельзя назвать чисто рыночной, впрочем, как и экономику многих стран Лат. Америки и Африки. Слишком много коррупции и гос. контроля.
Ответить с цитированием
  #455  
Старый 07.07.2009, 10:03
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Либерал Посмотреть сообщение
Нет, давайте лучше обратим внимание на страны с процветающей экономикой при либеральной системе (современной рыночной экономической системе или современный капитализм) (кризис не берем во внимание). Таких наберется немало. И люди живут благополучно и государство развивается. А про Россию этого не скажешь т.к. нашу экономику нельзя назвать чисто рыночной, впрочем, как и экономику многих стран Лат. Америки и Африки. Слишком много коррупции и гос. контроля.
Ох и до чего же наивные наши либерасты. Страны, которые вы перечисляете, входят в т.н. "золотой миллиард", а это порядка 20% насиления планеты, и Россию туда никто пускать не собирается. Живет этот "миллиард" за счет эксплуатации остальных 80% (цифры очень приблезительные).
Так вот, если вы действительно хотите разобраться в экономике этих стран, а не голословно утверждать о каком-то "настоящем рынке", то вы выясните, что их "рынки" регулируются государством похлеще нашего. Не зря их эффективные "фермеры" выходят с акциями протеста, выбивать дотации от правительств своих стран. Если вы не глупый человек, вы должны понимать, что при свободном рынке никаких дотаций кому либо быть не может.
Ответить с цитированием
  #456  
Старый 07.07.2009, 11:18
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Либерал Посмотреть сообщение
А я бы "рядом" со Сталиным назвал бы еще одного (даже единственного) гениального и великого правителя России (правда не понятно какое отношение "Россия" имеет к Сталину? Ну да ладно) - Петр I. Все же, если первый "топил" страну, то второй ее поднимал, впрочем что сейчас делают Путин с Медведивым.
Ахаха. Во только когда я вас попросил назвать отрасли и сравнить с СССР вы почему то стухли))))
Цитата:
Нет, давайте лучше обратим внимание на страны с процветающей экономикой при либеральной системе (современной рыночной экономической системе или современный капитализм) (кризис не берем во внимание). Таких наберется немало. И люди живут благополучно и государство развивается. А про Россию этого не скажешь т.к. нашу экономику нельзя назвать чисто рыночной, впрочем, как и экономику многих стран Лат. Америки и Африки. Слишком много коррупции и гос. контроля.
Такое ощущение, что вы новости не смотрите, либо смотрите только Путина и Медведева))))))
Тутчев писал
Цитата:
Теперь вот снова, как видно из данных статьи "Россиян снова будут раскулачивать?" единоличные крестьянские хозяйства показывают свою жизнеспособность и силу - если им хотя бы просто не мешают!
Конечно, и специализированные агрокомплексы (как птицефермы) тоже нужны, но главное - не давить на крестьянина.
За неделю не поумнел. Откойте статистику и посмотрите сколько фермерских хозяйств, сколько там работает, и сколько выдают. Не, насколько надо быть дебилом, что бы думать, что переход от крупных предприятий к подсобным хозяйствам накормит страну. Хотя, когда там будет снова 85% населения, то наверное мечта Тутчева сбудется.
Ответить с цитированием
  #457  
Старый 07.07.2009, 11:25
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
1. Да, безусловно, крупные хозяйства и крупные производства (корпорации, компании) обеспечивают максимум ВВП всякого государства. Мелкие хозяйства обречены на раззорение, но они необходимы, как базис, на котором проходят школу предприниматели прежде, чем перейдут к более крупному хозяйствованию
.
Посмотрите на процент мелкого бизнеса в Европе, и сами посмейтесь над своими словами.
Цитата:
Вспомните с чего начались IBM, Microsoft, Play Boy (вообще с одного доллара) и многие другие компании, которые сейчас успешно поглащают мелкие или несостоявшиеся фирмы. Это рынок, и правила на этом рынке в общем-то дикие. Так что в пору говорить - это дикий рынок. И у нас не менее 50% мелких предприятий рано или поздно свернуться, не смогут пройти школу до конца, но, при отсутствии кризисов, смогут набраться опыта.
Уже нет 80%. Еще надо 50%? Вы не помните, а на предприятиях кто работает?
Цитата:
Нам сейчас просто необходим этот опыт. И это счастье, что в правительстве понимают значимость малого бизнеса. Плохо, что сторонники сталинизма абсолютно не понимают, что такое рынок.
Если вы почитаете соц. статус этих Сталинистов в этой самой теме, то вам будет стыдно.
Цитата:
У рынка немало положительных сторон. Очень важно ими воспользоваться. Россия открылась для всего мира.
Не помните? А мир открылся?
Цитата:
А в мире господствуют рыночные отношения, которые и привели этот мир к благополучию его граждан, но которые в одночасье могут разрушить это благополучие, так как на диком рынке бал правит не человек и его будущее, а деньги. Олигархический мир давит ножками тех, на ком стоит. Если глазки ширше не откроют и не посмотрят под свои собственные ножки, то потеряют свой базис. Тогда сталинисты скажут, что были правы. Но я с ними, все равно, не соглашусь.
А принцип прост. На разницу в ЗП между китайцем и европецем, можно содержать целые кварталы деградирующих безработных. И вы очень сильно заблуждаетесь. Олигархи не давят, им просто на вас положить. Вас для них просто нет.
Ответить с цитированием
  #458  
Старый 07.07.2009, 14:22
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Либерал Посмотреть сообщение
Нет, давайте лучше обратим внимание на страны с процветающей экономикой при либеральной системе (современной рыночной экономической системе или современный капитализм) (кризис не берем во внимание). Таких наберется немало. И люди живут благополучно и государство развивается. А про Россию этого не скажешь т.к. нашу экономику нельзя назвать чисто рыночной, впрочем, как и экономику многих стран Лат. Америки и Африки. Слишком много коррупции и гос. контроля.
Расшифруйте слово "инициатива". Расшифровали? Теперь расшифруйте понятие "стратегическая инициатива" . Расшифровали? Далее расшифруйте понятие "экономическая инициатива". А теперь напрягите мозги , и подумайте как можно перехватить инициативу любую. Поскольку чтобы достичь нормального благосостояния России, можно только перехватив инициативу, либо просто бороться за нее. Те немногие страны, которые которые не являясь ведущими, но с хорошим уровнем жизни населения существуют только потому что им сделали одолжение, и используются как рынок сбыта бывшей в употреблении военной техники странами Запада.
Россия никому не нужна как конкурент, и поэтому ее будут гнобить изо всех сил. Только социалистическая система способна бороться за инициативу в глобальном мире и стать конкурентно способной, а этого никто не хочет.
Ответить с цитированием
  #459  
Старый 07.07.2009, 16:12
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Да тут все ясно, тема Николая заглохла и используется не раз опробированный метод, зайти в ту тему, где тусуется больше всего народа, начать дискуссию, а потом как всегда пригласить всех писать на эту тему в Николае 2 и все ОПЯТЬ поведутся.
Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Если вы почитаете соц. статус этих Сталинистов в этой самой теме, то вам будет стыдно.
Читала и мне правда было стыдно за Сергеева. Эта тема - не что иное как ЯРМАРКА ТЩЕСЛАВИЯ. Люди, выбившиеся в люди при большевиках, пригревшиеся под крылышком бывшей красной власти. Конечно им не выгодны никакие изменения. Было бы им хорошо и плевать им хотелось на других, у которых нет возможности так "выживать", как они. Может лишь у некоторых здесь есть искренняя боль за остальной народ, а в основном, это публика, которая что называется "пороха не нюхала": не была бита советами.

Прикрыть интересами народа свои личные интересы, вот чего добиваются большинство из них.

Вот кто мне признается из получающих нехилую ЗП, тот же Сергеев, например, что они ДЕЛЯТСЯ с теми, кому нет возможности не только за границами отдыхать, но и детей нечем кормить? Последние слова относятся не ко мне.
Ответить с цитированием
  #460  
Старый 07.07.2009, 16:20
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Читала и мне правда было стыдно за Сергеева. Эта тема - не что иное как ЯРМАРКА ТЩЕСЛАВИЯ. Люди, выбившиеся в люди при большевиках, пригревшиеся под крылышком бывшей красной власти. Конечно им не выгодны никакие изменения. Было бы им хорошо и плевать им хотелось на других, у которых нет возможности так "выживать", как они. Может лишь у некоторых здесь есть искренняя боль за остальной народ, а в основном, это публика, которая что называется "пороха не нюхала": не была бита советами.

Прикрыть интересами народа свои личные интересы, вот чего добиваются большинство из них.

Вот кто мне признается из получающих нехилую ЗП, тот же Сергеев, например, что они ДЕЛЯТСЯ с теми, кому нет возможности не только за границами отдыхать, но и детей нечем кормить? Последние слова относятся не ко мне.
Как трогательно. Вы обвиняете его в том, что он выкрутился, а вам не удалось? Жалеете что не спился, и не умер в подворотне? И выкрутился в то время, на которое вы так устойчиво молитесь? Как это по Советски))))
Да и прежде чем писать такие глупости типа ваших, вы сначала спросите у Сергеева сколько человек он содержит. Глядишь, может постыдитесь своих слов, да и бревно из глазьев вытащите.
PS А кто там пригрелся при большевиках? Расскажите пожалуйста. А заодно, как вы бегали под расстрельными пулями)))))
Цитата:
Прикрыть интересами народа свои личные интересы, вот чего добиваются большинство из них.
А вы займитесь бизнесом. Вас ждут великие орткрытия. Глядишь, и сможете объяснить, как именно например Сергеев, прикрывается интересами народа. Хотя выше вы писали, что такие как он, будущая соль земли русской.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com