ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #401  
Старый 09.09.2008, 23:44
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Ну и чего? 90% осужденных считают, что их осудили неправильно. Дальше-то что? Если даже текста итогового приговора нет.
Есть такое понятие, как презумпция невиновности. Вы можете сформулировать, в чем обвиняете Королёва, и доказать свои обвинения? Нет? Так и не надо клеветать.
Ответить с цитированием
  #402  
Старый 09.09.2008, 23:49
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parf Посмотреть сообщение
Есть такое понятие, как презумпция невиновности. Вы можете сформулировать, в чем обвиняете Королёва, и доказать свои обвинения? Нет? Так и не надо клеветать.
Гражданин, вас заносит.
1. Я ни в чем Королёва не обвиняю. Зачем и кому это надо?
2. Королёва обвиняли другие, причём давно, о чем свидетельствуют материалы соответствующего дела.
3. Правильно или неправильно обвиняли - это вопрос, поскольку есть только текст приговора и письмо оправдывающегося Королёва.
4. Вы пытаетесь огульно решать, кто был прав, а кто виноват 80 лет назад. Я считаю, что это неправильно. Всё.
Ответить с цитированием
  #403  
Старый 09.09.2008, 23:49
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Гражданин, а если оставить эти сопли и что-нибудь возразить по существу? Можете? Или вы не согласны, что мемуары, какими бы "хорошими" и удобными для вас ни были, не являются аргументом?
Тогда у меня к вам ответное предложение тов. ABD. Приведите нам критическую статью где мемуары А.И. Деникина разбиваются о камни, и показывают, что в них есть заинтересованность только одной стороны.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #404  
Старый 09.09.2008, 23:52
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Тогда у меня к вам ответное предложение тов. ABD. Приведите нам критическую статью где мемуары А.И. Деникина разбиваются о камни, и показывают, что в них есть заинтересованность только одной стороны.
Не думаю, что кто-то когда-либо тратил время на опровержения лузера-эмигранта. Если же вы имеете в виду альтернативный взгляд на описываемые неудачником-эмигрантом события, то вы и сами можете найти источники.
Ответить с цитированием
  #405  
Старый 10.09.2008, 00:29
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
И вообще, Вы должны задумываться о том, что о Вас могут "подумать".
А также помнить то, что о Вас хотят "подумать"
Меня волнует лишь то, что обо мне подумают честные и порядочные люди. Аналогично и страны.
Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Если желаете блага России, найдите для поддержки в "Имени" более консолидирующий персонаж. Помните, что при Пушкине - Имя России им сложно будут так "думать" и доказывать свои подготовленные тезисы. Если желаете выбрать Великого правителя, выберите Александра II. Запад тоже не сможет ничего "сказать" по этому поводу.
Означают ли эти слова, что вы считаете, что администрация сайта подкручивает счетчики. Пусть из благих намерений, но все же? Если да,
вспомните, что говорил о подобных вещах Шарапов.
Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
И хватит спамить в теме Деникина.
Какие-то вы монархисты агрессивные стали. Если мои сообщения не по теме, почему же меня об этом не предупреждала наша администрация.
Ответить с цитированием
  #406  
Старый 10.09.2008, 01:21
СталЛен СталЛен вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

ВСЕМ КТО ЗА ЛЕНИНА и(или) СТАЛИНА.
Кончайте вести бессмысленные споры с монархистами, Лучше ГОЛОСУЙТЕ, пока Сталин и Ленин не войдут хотя бы в первую пятёрку.Доказывать монархистам - всё равно что доказывать западу, например,Что Грузия напала первая на Южную Осетию,или, что С. Милошевич не был военным преступником и т.п. Бессмысленно, пустая трата времени
Ответить с цитированием
  #407  
Старый 10.09.2008, 01:27
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Тогда у меня к вам ответное предложение тов. ABD. Приведите нам критическую статью где мемуары А.И. Деникина разбиваются о камни, и показывают, что в них есть заинтересованность только одной стороны.
Да уж, задал ты им задачку) Они будут долго искать)

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
ВСЕМ КТО ЗА ЛЕНИНА и(или) СТАЛИНА.
Кончайте вести бессмысленные споры с монархистами, Лучше ГОЛОСУЙТЕ, пока Сталин и Ленин не войдут хотя бы в первую пятёрку.Доказывать монархистам - всё равно что доказывать западу, например,Что Грузия напала первая на Южную Осетию,или, что С. Милошевич не был военным преступником и т.п. Бессмысленно, пустая трата времени .
Правильно, граждане, кончайте эту показуху.
Идите уже, наконец, и проголосуйте. Хоть один раз. Сами.
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #408  
Старый 10.09.2008, 09:06
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Социально близкими таким как вы разве что. Вы бредите, гражданка..
Хамство всегда было чертой убогих граждан-сталинистов.
Плеваться и кидаться грязью идите в свою Джугашвилию. Там таких люмпенов много.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #409  
Старый 10.09.2008, 09:11
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
"Партийная верхушка, боясь, что он сможет войти в Москву, в спешном порядке справила загранпаспорта."

Загранпаспорта действительно были найдены у Троцкого и компашки (да, он был тогда в партийной верхушке), но паспорта были заготовлены на случай провала "троцкизма".
Не только у Троцкого, но и у Сталина, Ленина и Свердлова.
Речь идёт о наступлении Деникина на Москву.
О "троцкизме" ещё никто не слышал.
Ответить с цитированием
  #410  
Старый 10.09.2008, 09:14
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СталЛен Посмотреть сообщение
ВСЕМ КТО ЗА ЛЕНИНА и(или) СТАЛИНА.
Кончайте вести бессмысленные споры с монархистами
Мы ведь не столько спорим с монархистами (практика показывает, что человека переубедить практически невозможно), сколько убеждаем других посетителей форума, которые еще не определились со своими политическими взглядами.

Цитата:
Лучше ГОЛОСУЙТЕ, пока Сталин и Ленин не войдут хотя бы в первую пятёрку.
И что это даст? Голосование подтасовано, как и любое в современной России. Дэмократы не могут без подтасовок. Да и даже выиграют Ленин со Сталиным - и чего? Потом какие-то клоуны будут глумиться в прямом эфире, Сталина будет представлять Зюганов, а Ленина - какой-нибудь Анпилов. И всё как всегда испортят. Так что голосование - ничто, убеждение - всё.
Ответить с цитированием
  #411  
Старый 10.09.2008, 09:24
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Интересно, а вы видели дело Королева? Нет? Тогда вы тоже просто любитель поболтать или где?
Последний мой ответ сталинисту,
берущему ники из английского букваря.
Более прошу не беспокоиться.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...5_.D0.9A.D0.91

Эта ссылка демонстрирует, как беспринципно врут
"знатоки истории" по "Краткому курсу".
Ответить с цитированием
  #412  
Старый 10.09.2008, 09:25
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Не только у Троцкого, но и у Сталина, Ленина и Свердлова.
Речь идёт о наступлении Деникина на Москву.
Откуда информация-то? Тоже из мемуаров Деникина?
Ответить с цитированием
  #413  
Старый 10.09.2008, 09:28
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Эта ссылка демонстрирует, как беспринципно врут
"знатоки истории" по "Краткому курсу".
Ссылка на ресурс, который любой пользователь может изменить по своему усмотрению? Круто! К тому же вы, гражданочка, уже забыли, как цитировали оттуда только удобную вам информацию, а неудобную ловко не замечали
Ответить с цитированием
  #414  
Старый 10.09.2008, 09:39
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Мой любимый Вавилов был учёным, который изучал генную инженерию применительно к растениям.
Поэтому он занимался своими прямыми обязанностями.
А такие "партийные учёные" как Лысенко занимались тем, что организовывали расправы над своими коллегами и пытались диктовать, что должен делать учёный в конкретный отрезок времени.
Диктат всегда был единственным ответом невежества
в те времена.
Вы опять показали насколько вы не втеме. Во-первых Лысенко никогда не занимался интригами, в отличии от своих оппонентов.
Во-вторых разница их видиния проблем ботаники заключалась в том, что Вавилов говорил, что изменения живые огранизмы претерпевают независимо от внешних условий, а в результате каких-то мутаций, которых нужно ждать неизвесно сколько времени. Лысенко же говорил обратное, что растение можно приспособить к условиям внешней среды.
В результате Вавилов сидел и ждал, когда же произойдут нужные ему изменения, а Лысенко сам делал эти изменения, при этом получались растения с большей урожайностью и приспосабливаемостью к окружаемой среде.
А теперь попробуйте понять, кто занимался реальной наукой, тот кто реально помогал сельскому хозяйству, или тот кто тратил государственные деньги (которых в то время очень не хватало) на просиживание штанов.
Ответить с цитированием
  #415  
Старый 10.09.2008, 09:39
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СталЛен Посмотреть сообщение
Доказывать монархистам - всё равно что доказывать западу
Лучше брать денежки у немцев, как делал это Ленин
перед революцией.
А ещё лучше копить их "на старость", как делал Свердлов и большинство партийных аппаратчиков.

Для справки: подавляющее большинство преследуемых подпольщиков предпочитало скрываться в Германии, Франции, Италии.
Красный писатель Горький любил встречаться с т.Лениным на Капри.
Какая редкая скромность и глубокая ненависть к Западу.
Ответить с цитированием
  #416  
Старый 10.09.2008, 09:46
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Вы опять показали насколько вы не втеме. Во-первых Лысенко никогда не занимался интригами, в отличии от своих оппонентов.
Вот вам ссылка на профессиональную статью со специализированного сайта:
http://www.cbio.ru/modules/news/arti...p?storyid=1035
Здесь видно, что было от Лысенко больше - пользы или вреда.
Ответить с цитированием
  #417  
Старый 10.09.2008, 09:48
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
В Российской Империи поступили бы проще, не переводили бы из дюймов в миллиметры, а взяли бы линейку с дюймовым делением.

Ну а ваш Мичурин только и умел прививать, и при этом, похоронил генетику как науку.
Чувствуется ваше полное непонимание процесса. вы явно гуманитарий, а не технарь.
Для того чтобы произвести такой сложный механизм как самолет, нужно не просто взять линейку с дюймовым делением, нужно, чтобы все тысячи станков, которые будут производить детали, имели дюймовую шкалу, и все рабочие, которых учили пользоваться метрической системой переучились на дюймовую, плюс нужны тысячи измерительных приборов с дюймовой шкалой. В стране где все измеряется в мм для производства одного вида самолета переделывать весь процесс.
Я думаю, что даже в царской России до такого не додумались бы.
Ответить с цитированием
  #418  
Старый 10.09.2008, 09:57
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marquis Посмотреть сообщение
прочитал сначала глазам не поверил
>>а перевод в миллиметры равносильно созданию нового проекта,<<

оказывается взять чертеж и самолета и поделить все циферки на 25,4 настолько же сложно как и разработать новый самолет.
Похоже для вас проект самолета это тоже самое, что и дизай-проект вашей квартиры: пара чертежиков с планами и кучка красивых картинок. На таком проекте будет пара десятков размеров, которые не сложно перевести в дюймы и обратно. А вот на проекте самолета будут миллионы размеров в тысчах деталей.
И снова антисоветчики попали пальцем в небо.

Насчет Лысенко и Вавилова я ответил Марии Викторовне.
Ответить с цитированием
  #419  
Старый 10.09.2008, 09:57
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Лучше брать денежки у немцев, как делал это Ленин перед революцией.
А на что он их потратил? Вы ж наверняка знаете, раз так уверенно пишете.

Цитата:
А ещё лучше копить их "на старость", как делал Свердлов и большинство партийных аппаратчиков.
Девушка, Свердлов умер в 1918 году.

Цитата:
Для справки: подавляющее большинство преследуемых подпольщиков предпочитало скрываться в Германии, Франции, Италии.
Красный писатель Горький любил встречаться с т.Лениным на Капри.
Какая редкая скромность и глубокая ненависть к Западу.
То ли дело Деникин с Врангелем, которые брали деньги у Запада на войну с собственным народом. Истинный пример патриётизма... Вот и вы такие же: готовы собственный народ вешать за то, что не хотят люди быдлом быть, не хотят, чтобы какой-нибудь поганый гогенцоллерн за них решал как жить.
Ответить с цитированием
  #420  
Старый 10.09.2008, 10:13
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Вот вам ссылка на профессиональную статью со специализированного сайта:
http://www.cbio.ru/modules/news/arti...p?storyid=1035
Здесь видно, что было от Лысенко больше - пользы или вреда.
Почитал, статья в духе антисталинистов, пустые обвинения без фактов.
В противовес дам несколько ссылок из серии статей о Лысенко

Здесь про то кто с кем и какими методами боролся.
http://www.duel.ru/200834/?34_6_1
http://www.duel.ru/200835/?35_6_1
А здесь про то какая польза.
http://www.duel.ru/200836/?36_6_1

Есть еще более ранние статьи, в которых описано чем была тогдашняя "генетика" и смысл работ Лысенко.

Кстати за два открытия, которые сделал Лысенко, за рубежом два разных ученых, но уже "генетика" получили Нобилевские премии, причем уже после смерти Лысенко.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
герой Белого Движения, герой Великой войны, Добровольческая Армия, настоящий человек, Офицер с большой буквы, Офицерская честь, патриот, полководец, Православное воинство., проигравший, русский офицер, эмигрант

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 00:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com