ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > События в мире > События в странах СНГ и Балтии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 16.04.2009, 14:43
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Юбилей Полтавской битвы отпразднуют без памятника Мазепе

Памятник гетману Ивану Мазепе не будет установлен в Полтаве к юбилею Полтавской битвы. Такое решение принял областной оргкомитет по празднованию в этом году 300-летия крупнейшего сражения Северной войны между войсками России под командованием Петра I и шведской армией Карла XII.

Как сообщил мэр города Андрей Матковский, уже просто невозможно уложиться в намеченные сроки установки памятника Мазепе, поскольку строительство нарушит благоустройство Соборной площади, где в мае начнутся праздничные мероприятия по случаю юбилея битвы под Полтавой.

Но, похоже, полтавские власти больше всего волнует возможный политический резонанс, который вызовет в обществе установка памятника гетману-перебежчику, в канун решающего сражения предавшего Петра и переметнувшемуся на сторону шведского короля, отмечает ИТАР-ТАСС. "Возведение памятника в это время, - предположил мэр, - может стать поводом для начала второй Полтавской битвы. Сюда могут приехать радикально настроенные россияне, украинцы или кто-то еще", - сказал Матковский.

Решительная победа русской армии под Полтавой привела к перелому в Северной войне в пользу России и положила конец господству Швеции как главной военной силы в Европе.

"Известия"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.04.2009, 18:19
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В Киеве появится памятник Мазепе

Кабинет Министров поручил Министерству культуры и туризма и Киевской городской государственной администрации провести конкурс на лучший проект памятника гетману Ивану Мазепе, который планируется установить в Киеве, сообщает "Корреспондент".

Правительство поручило столичным властям определить место размещения памятника и выделить земельный участок под него.

Все расходы на проведение конкурса и проектирование памятника осуществляются за счет Минкультуры, а сооружение памятника осуществляется за счет средств Стабилизационного фонда, предусмотренных государственным бюджетом для выполнения функций столицы.

"СЕЙЧАС"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.04.2009, 18:20
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

В силу понятных причин, редко комментирую сообщения форума, но, по-моему, это уже перебор со стороны украинских властей...
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.04.2009, 18:52
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
В силу понятных причин, редко комментирую сообщения форума, но, по-моему, это уже перебор со стороны украинских властей...
Абсолютно нормальное явление. Аналогичный уровень дебилизации общества. Тоже самое что и у нас, только в украинский профиль.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.04.2009, 22:10
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Полтавские чиновники боятся устанавливать памятник Мазепе

Полтавские чиновники решили перенести дату установления в городе памятника Ивану Мазепе. Своё решение они аргументировали тем, что опасаются демонстраций, передаёт ЛИГАБизнесИнформ.

Монумент откроют ко Дню Независимости, а не 27 июня, когда будет отмечаться 300-я годовщина Полтавской битвы. Именно к этому времени, согласно указу президента, должен был быть установлен памятник.

Чиновники утверждают: никакой политики в решении переноса даты установления монумента нет. Дату изменили из-за опасения демонстраций против почтения памяти Мазепы в дни празднования годовщины Полтавской битвы.

Возможно, к такому решению полтавских чиновников подтолкнуло недавнее событие в Крыму, когда участники митинга в Симферополе забросали куриными яйцами портрет гетмана Ивана Мазепы в знак протеста против празднования в Украине 370-летней годовщины со дня его рождения.

Подобные происшествия огорчают президента Виктора Ющенко. Он уже неоднократно заявлял, что пришло время окончательно развеять миф о предательстве украинского гетмана Ивана Мазепы. Он отметил, что Мазепа более двух десятилетий был гетманом Украины, объединил Левобережную и Правобережную Украину, создал из украинского казачества войско; на время его правления пришёлся расцвет зодчества.

"Украина оживала как страна европейских культурных традиций", - добавил президент. Он также подчеркнул, что целью гетмана было создание независимой Украины.

Справка: Иван Мазепа

Иван Мазепа (20 марта 1639 – 22 сентября (4 октября) 1709 годы) – гетман Украины с 1687 года, преемник гетмана Самойловича. Был избран гетманом в местечке Коломак, нынешняя территория Харьковской области.

Основными целями политики Мазепы как гетмана Украины были: объединение украинских земель в составе единого Украинского государства во главе с гетманом, а также создание гетманской власти как основы государства европейского типа с сохранением системы казачьего самоуправления.

Для достижения этих целей во время Северной войны вместе с кошевым атаманом Войска Запорожского Костем Гордиенко подписал с Карлом ХІІ договор, согласно которому Украина провозглашалась фактически независимым государством.

За эти действия по приказу русского царя Петра І гетман Мазепа Русской православной церковью был предан анафеме.

Для значительного числа украинцев гетман Мазепа является выразителем устремлений к созданию своего независимого государства - Украины.

В столице Украины, областных центрах и других населённых пунктах (Киев, Харьков, Львов, Ровно, Ивано-Франковск, Тернополь, Луцк, Вышгород, Переяслав-Хмельницкий, Коломыя, Трускавец, Надворный, Борщив, Новый Раздол и т. д. улицы были названы в честь гетмана Мазепы. Памятники гетману Мазепе установлены в селе Мазепинцы Киевской области, городе Галаце (Румыния) и в Вене (Австрия).

Изображение Ивана Мазепы есть на украинской банкноте номиналом в 10 гривен.

NEWSru.ua
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.05.2009, 15:15
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Так кем Полтава взята?

Украинские власти объявили о намерении установить памятники гетману Мазепе в Киеве и в Полтаве, что вызвало негативную реакцию в среде православной общественности Украины (в свое время имя Мазепы было предано анафеме). Соответствующее протестное послание верующие вручили представителю украинского правительства.

Еще один интересный памятник «украсит» собою окрестности Полтавы – шведскому королю Карлу ХП. Это примерно как в Кремле установить памятный знак в честь монголо-татарского ига. Напомним, о чем речь.
Крупнейшее сражение Северной войны XVIII века между русскими войсками под командованием Петра I и шведской армией Карла XII произошло утром 27 июня 1709 года вблизи Полтавы, в левобережной Украине.

Это был воистину исторический момент: решительная победа русских привела к перелому во всей войне в пользу России и положила конец господству Швеции как главной военной силы в тогдашней Европе.
Подобного рода юбилеи обычно отмечаются широко, к ним готовятся заранее. 12 февраля 2008 года президенты России и Украины, встретившись в Москве, договорились, что мероприятие будет организовано совместно и откроет новый этап в российско-украинских отношениях. Но при переходе к конкретике эта совместность дала трещину. Оказывается, стороны собираются отмечать совершенно разные вещи.

Как уже было сказано, указом президента Ющенко предложено к 300-летию Полтавского сражения установить в Полтаве памятники шведскому королю Карлу XII и гетману Мазепе, перебежавшему на сторону шведов в самый трудный для России момент. В Москве такой демарш вызвал, по меньшей мере, удивление.

Карл XII, продержав Полтаву два месяца в жестокой осаде, так и не сумел ею овладеть и битву под Полтавой проиграл. А гетман-предатель, прежде клявшийся в верности Петру I, вообще не принимал никакого участия в том сражении. Так при чем тут памятники?

В сегодняшней Украине личность Ивана Мазепы всячески прославляется. Портрет «гетмана войска Запорожского обеих сторон Днепра» даже представлен на купюре в 10 гривен. Недавно его именем была названа в Киеве улица, которая ведет к Киево-Печерской лавре. О Мазепе пишут как о крупном государственном деятеле и борце за независимость Малороссии. Другие факты его биографии обычно не освещаются - в особенности его склонность к интригам, вероломство и неразборчивость в достижении целей.

Этот сильный, грамотный, внешне очень привлекательный человек в высшей степени обладал тем, что сегодня принято называть харизмой. Он легко располагал к себе людей разного звания и положения, использовал их поддержку и потом… предавал их.

Сын влиятельного малороссийского шляхтича (дворянина), Иван с блеском окончил Киево-Могилянскую коллегию, которая позже стала академией. По благословению отца служил пажом у польского короля, посылавшего его совершенствоваться в науках в Голландию, Францию, Германию, Италию. Блестящее начало карьеры прервала любовная история с женой одного высокопоставленного поляка. Мазепу попросили незамедлительно покинуть Польшу и вернуться в Малороссию. Рассказывают, что и там ситуация повторилась. Ревнивый муж, узнав об измене жены, привязал догола раздетого Ивана к спине дикой лошади и в таком виде погнал в степь. Израненного молодого человека нашли казаки, освободили и приютили.

Среди казаков и их правящей элиты Мазепа скоро выдвинулся как человек грамотный, находчивый и общительный. Гетман Дорошенко даже посылал его с некой миссией в Турцию. Но по дороге его перехватили запорожцы и отправили свой «трофей» в Москву. Там Мазепа быстро вкрался в доверие к боярам и стал действовать во вред Дорошенко.

Перейдя на службу к гетману Самойловичу и получив чин генерального есаула, Мазепа расположил к себе влиятельного российского князя Голицына, принимал вместе с ним участие во втором Крымском походе. При этом интригами добился смещения Самойловича и был назначен гетманом Малороссии. Нанеся визит в Москву, смог понравиться царю Петру.

В начале он весьма деятельно помогал российскому властителю. Вместе с Петром брал Азов, сам по указанию царя совершал многочисленные походы и посылал в различные «горячи точки» казачьи полки. Возвел заложенную Петром I Печерскую крепость в Киеве, строил храмы, укреплял города - за деньги царской казны. За верную службу царь награждал его имениями, как на Украине, так и в России. Мазепа стал крупнейшим землевладельцем Европы, он был удостоен высшего ордена Российского государства – в честь св. апостола Андрея Первозванного.

Своих соперников и конкурентов в Малороссии он устранял руками московского царя. Сообщил, в частности, что полковник Палей замыслил изменить государю, поменять порядок украинской жизни в пользу казацкой голытьбы и черни. Доносам Мазепы верили, Палея сослали в Томск. Петр бесконечно доверял обаятельному гетману.

Северная война неудачно складывалась для России. В 1700 году под Нарвой было продемонстрировано, что шведская армия – лучшая в мире, а король Карл XII – великий полководец. 34-тысячное русское войско со 145 орудиями полтора месяца не могло сломить сопротивление трехтысячного шведского гарнизона, а прибывший с армией в 20 тысяч и с 37 пушками на помощь к осажденным король в один день разгромил неприятеля. Карл XII забрал всю артиллерию, а с побежденными поступил великодушно: отпустил с поля боя с оружием и знаменами (так же поступит и Петр со шведами под Полтавой). Затем Карл пошел войной на союзников России по антишведской коалиции (Данию, Польшу) и одержал там немало блестящих побед.

Петр I запросил у шведов мир, но те предложили условия, близкие к капитуляции. Стало понятно, что войны с грозным соперником не избежать. Русский царь с удвоенной энергией стал заниматься укреплением армии (даже пушки из колоколов лить), строительством флота, укреплением северо-западных границ. А подготовкой к защите юго-западных границ, обороной Украины и Киева поручил заниматься, естественно, гетману Ивану Мазепе - даже прислал в помощь отряд регулярных войск.

Между тем Мазепа уже энергично вел переговоры с польским королем Станиславом Лещинским и Карлом XII. Последнему он обещал предоставить в случае похода на Москву зимние квартиры, помощь провиантом и вооруженную поддержку запорожских и донских казаков. А по тайному договору со Станиславом, вся Украина с Киевом, Чернигов и Смоленск отходили к Польше. Сам Мазепа должен был стать властителем Полоцкого и Витебского воеводств с титулом князя – на правах, сходных с правами герцога Курляндского. Тем казацким старшинам, которым Мазепа частично открылся, полный текст договора не показывался. Целью же указывалось освобождение Малороссии от московской власти и образование самостоятельного государства.

Когда шведы, двигаясь к Москве, сделали крюк через Украину, царь Петр позвал Мазепу присоединиться с его казаками к русским войскам. Мазепа медлил, ссылаясь на свои болезни и на смуты в Малороссии, вызванные продвижением Карла XII к югу. Тогда Петр послал своего верного сподвижника Меньшикова разведать обстановку. Узнав об этом, Мазепа перебрался в походный лагерь Карла, а после разгрома шведов под Полтавой бежал вместе со шведским королем в пределы Османской империи. Султан отказался выдать беглого гетмана русским. Но вскоре тот и сам, угнетенный болезнями и неудачами, скончался на чужбине.

Известный историк Костомаров, много лет посвятивший изучению гетманщины, в конце своей жизни написал обширную монографию о Мазепе. Его вывод таков: «Гетман Мазепа, как историческая личность, не был представителем никакой национальной идеи. Это был эгоист в полном смысле этого слова. Поляк по воспитанию и приемам жизни, он перешел в Малороссию и там сделал себе карьеру, подделываясь к московским властям и отнюдь не останавливаясь ни перед какими безнравственными путями. Самое верное будет сказать, что это была воплощенная ложь. Он лгал перед всеми, всех обманывал — и поляков, и малороссиян, и царя, и Карла, всем готов был делать зло, как только представлялась ему возможность получить себе выгоду или вывернуться из опасности».

И теперь, в формате празднования годовщины Полтавской битвы, ему ставят памятники как выдающемуся украинцу?

"РИА-Новости"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 14.07.2009, 20:40
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Завтра горсовет Полтавы будет решать, что делать с памятником Мазепе

Завтра депутаты городского совета Полтавы соберутся на внеочередную сессию, чтобы рассмотреть вопрос об отмене решения от 22 августа 2008 года «О согласовании места расположения памятника гетману Украины Ивану Мазепе».

Об этом журналистам сообщил пресс-секретарь горсовета Полтавы Виктор Кикоть, передает УНИАН.

По его словам, решению руководства города созвать внеочередную сессию предшествовало то, что подготовка места под сооружение памятника началась не там, где согласовала сессия городского совета в августе прошлого года, а со значительным отклонением от проекта.

В частности, отметил Кикоть, сегодня утром на Соборной площади были спилены два больших дерева и две хрупких березки посадки 2008 года.

Рядом работники частного предприятия «Трансинтербуд» были готовы к установлению ограждения на месте строительства памятника Ивану Мазепе. По требованию начальника инспекции по контролю за благоустройством, экологическим и санитарным состоянием города Юрия Стрюка исполнители работ – работники подразделения МЧС, которые сносили деревья и частного предприятия - соответствующих разрешительных документов предъявить не смогли.

По словам Кикотя, они ссылались на соответствующее распоряжение подчиненных ОГА структур - Управления по вопросам чрезвычайных ситуаций, а также Управления капитального строительства.

«Только усилиями депутатов городского совета последующие противоправные действия относительно зеленых насаждений были приостановлены. Инспекцией составлены протоколы о незаконности работ и повреждении газона», - сказал пресс-секретарь.

В свою очередь глава Полтавского областного совета Александр Удовиченко призвал Полтавскую ОГА и горсовет Полтавы найти компромисс в вопросе установки памятника гетьману И.Мазепе.

«Им необходимо искать компромисс. Таким подходом, чтобы любой ценой поставить памятник гетману Ивану Мазепе в Полтаве, национал-патриотические силы сегодня провоцируют противостояние. Мы сегодня не знаем четкой позиции жителей Полтавы. Просто были ряд решений городского совета и ряд решений, которые лоббирует облгосадминистрация», - сказал Удовиченко в комментарии журналистам.

По его словам, такое недоразумение может привести к противостоянию.

Как сообщалось, решение об установке памятника Ивану Мазепе было принято на внеочередной сессии городского совета 22 августа 2008 года. Заказчиком проекта является областная государственная администрация. Однако Полтавский облсовет 25 ноября отказался выделять финансы на возведение монумента И.Мазепе и шведскому королю Карлу XII. На эти цели необходимо 1,5 млн. грн.

Ранее памятник планировали открыть в мае 2009 года к празднованию 300-летия Полтавской битвы.

Однако позже было принято решение, что памятник гетьману Ивану Мазепе установят в Полтаве на Соборной площади ко Дню Независимости.

proUA.com
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.07.2009, 21:44
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 96 раз(а) в 73 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Абсурдная идея, как и все идеи Ющенко и других учеников одной западной страны.

Хоть кто-то вспомнил про анафему! Святых, истинных святых никогда не подвергали церковному проклятью. Ну разве когда Папа Римский и византийский патриарх друг друга прокляли, что послужило поводом к расколу церквей, но... это совсем не то.
***
Даже если горсовет Полтавы и решит не ставить Мазепе памятник, что помешает Ющенко поставить его в Киеве?
***
Теперь об "освобождении". Может быть, Мазепа и способствовал независимости от России, но... не полной. Оставалась ведь ещё Швеция. Какая интересная тенденция у правителей Украины: с кем угодно, хоть при фашизме, хоть при тоталитаризме... только не с русскими.
***
Виктор К, вы абсолютно правы. Пенсии на Украине составляют сейчас примерно 166 гривен. Курс рубля к гривне: 10 гр. = 42,33 руб., то есть 1 гр. = 4,233 руб. Переводим: 166 гр. * 4,233 = 702,678 руб!!!! У нас в России проживёшь на такие деньги? И на Украине вряд ли! (или я что-то не так посчитал? http://gazetazp.ru/2005/152/11). Для сравнения: прожиточный минимум на Украине ок. 605 гр, то есть 2560 руб., в России - 4005 руб.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.07.2009, 22:14
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию Восстание за независимость??!!..

Историки «незалежной» совершили очередное «открытие» - восстание на знаменитом броненосце подняли исключительно украинцы
Тарас КОЗУБ («КП» - Киев») — 13.07.2009

О том, как вольно сейчас трактуют историю на Украине, видно не только по голодомору. Ведь, кроме жертв, независимой республике «треба» еще и герои. И их находят не только среди привычных персонажей (например, полтавский предатель Мазепа), но и в совершенно неожиданных местах. В частности, на палубе знаменитого броненосца «Потемкин».

Как установили киевские историки, памятное восстание 1905 года было национально-освободительным. И замутили его... да-да, именно украинские матросы. К такому выводу пришел Данило Кулиняк, опубликовавший в вестнике «Вiйсько України» свою статью «Неизвестный «Потемкин»... Согласно умозаключениям автора, те 11 суток, которые бронированный бунтарь бороздил по морю вне российской эскадры, он провел под малиновым казацким стягом. А личный состав - матросы, мичманы и унтер-офицеры - были поголовно украинцами, которые упоенно зачитывались «Кобзарем» Тараса Шевченко и мечтали о свержении царского режима.

«Броненосец «Потемкин» вполне можно назвать плавучей казацкой республикой, свободной от российского царизма, кораблем украинской революции на Черном море, - пишет Кулиняк. - Восстание на броненосце было одним из самых ярких событий 1905 года в империи, ее апофеозом. Но если учесть, что весь Черноморский флот состоял преимущественно из украинцев, то оно имело четко выраженный национально-освободительный характер и стало проявлением казацкого вольнолюбивого менталитета».

Естественно, оппонентов Данилы Кулиняка полно даже на Украине - уж слишком вольготно переписывается история под чью-то дудку.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.07.2009, 22:54
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 536
Поблагодарили 252 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Ну и что? И российские и украинские власти действуют по одному сценарию.Когда в экономике все хреново,когда народ вымирает ускоренными темпами,просто ищут того,на кого можно перевести стрелки,свалить вину за свое бездарное правление.Все эти годы это был Сталин с его ГУЛАГом,теперь это уже не катит,народ сам разобрался.У Ющенко развязаны руки,он может брать любой период нашей истории,чего не скажешь о наших правителях,у них выбор ограничен,только советский период,иначе получится,что они зазря пели нам 18 лет как сытно и счастливо жили все народы Российской Империи,но вот пришли полтора десятка тысяч пьяных большевиков и нарушили идиллию.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 14.07.2009, 23:15
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 96 раз(а) в 73 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
Ну и что? И российские и украинские власти действуют по одному сценарию.Когда в экономике все хреново,когда народ вымирает ускоренными темпами,просто ищут того,на кого можно перевести стрелки,свалить вину за свое бездарное правление.Все эти годы это был Сталин с его ГУЛАГом,теперь это уже не катит,народ сам разобрался.У Ющенко развязаны руки,он может брать любой период нашей истории,чего не скажешь о наших правителях,у них выбор ограничен,только советский период,иначе получится,что они зазря пели нам 18 лет как сытно и счастливо жили все народы Российской Империи,но вот пришли полтора десятка тысяч пьяных большевиков и нарушили идиллию.
Сходство есть. И в России, и на Украине одних людей осуждают, других превозносят. Но и разница есть. У нас это делают с неоднозначными личностями, как Сталин, Ленин, Пётр I... Даже Николай II, на худой конец. На Украине же превозносятся очевидные предатели, как Мазепа и другие. У нас вокруг истории только много споров (можете возразить, это с натяжкой), а на Украине всё решено высшими чинами без всяких дебатов и исследований.
Причём мы копаемся в своём прошлом и не обвиняем во всём "хохлов". А "хохлы" и слышать не хотят о своей истории: во всём виноваты "москали". Уже и забыли все, что Украина не всегда была "у края". Когда-то это был центр Киевской Руси.
А насчёт "Потёмкина"... Ну что ж, скажите своим бравым хохлам большое спасибо: ведь они были предшественниками так любимых вами Ленина и Сталина.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 14.07.2009, 23:16
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tara64 Посмотреть сообщение
У Ющенко развязаны руки,он может брать любой период нашей истории,чего не скажешь о наших правителях,у них выбор ограничен,только советский период,иначе получится,что они зазря пели нам 18 лет как сытно и счастливо жили все народы Российской Империи,но вот пришли полтора десятка тысяч пьяных большевиков и нарушили идиллию.
Меня удивляет, как вы вольно утрируете события.
Вы обижаетесь на то, что сами сочиняете.
Кто вам говорил про идиллию и полтора десятка тысяч пьяных большевиков?
Кстати: в вашей версии Ульянов со Сталиным тоже были пьяными?
(не обижайтесь - шутка))
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 15.07.2009, 17:49
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Полтавские депутаты решили, что облгосадминистрация должна «ответить за Мазепу»

Почти три часа продолжались горячие прения на сегодняшней внеочередной сессии Полтавского горсовета, где обсуждали вопрос несанкционированного, по мнению депутатов, начала сооружения в Полтаве памятника гетману Ивану Мазепе.

Вчерашние «разборки» на Соборной площади областного центра, где чиновники и депутаты Полтавского горсовета воспрепятствовали установлению забора на месте сооружения памятника И. Мазепе, установку которого начали по решению ОГА, сегодня продолжились в сессионном зал горсовета. Не произвело видимого впечатления на радикально настроенных оппонентов областной власти и выступление самого губернатора Полтавщины Валерия Асадчева, который доказывал законность начала работ по сооружению памятника. Депутаты приняли решение обратиться в прокуратуру с требованием дать правовую оценку действиям должностных лиц ОГА, которые санкционировали начало работ по сооружению памятника без согласования с горсоветом.

Правда, радикальное предложение об отмене решения сессии горсовета от 22 августа 2008 года о выделении земли под памятник на Соборной площади не набрало достаточного количества голосов. Вместо этого сессия решила перехватить у ОГА инициативу сооружения памятника гетману, мотивируя тем, что областная власть не справилась с заданием, и поручила управлению капитального строительства исполкома горсовета выступить заказчиком строительства памятника. Решено также и профинансировать сооружение памятника, открыв для этого специальный счет. Депутаты уточнили, что меценаты, которые уже собрали на сооружение спорного памятника, строительство которого планировалось под эгидой ОГА, более миллиона гривень, могут перечислить эти деньги в городской фонд.

«Обком»
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.07.2009, 09:59
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В Полтаве могут поставить аж два памятника Мазепе

Председатель Полтавской облгосадминистрации Валерий Асадчев предлагает установить в Полтаве два памятника гетману Украины Ивану Мазепе. Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции, комментируя решение горсовета Полтавы о назначении горисполкома заказчиком работ по строительству памятника Мазепе.

По словам губернатора, несмотря на решение горисполкома, ОГА продолжит сооружения памятника. «Относительно сегодняшней сессии (горсовета Полтавы – ред.) я понял главное: решение об отмене установки памятника принято не было. Не было также принято решение о переносе этого памятника с Соборной площади. В связи с тем, что он остается на Соборной площади, мы продолжаем работы», - сказал Асадчев. По его словам, сегодня нет препятствий, кроме технических, для того, чтобы построить памятник Мазепе в Полтаве.

«Мы, единственное, что должны сделать: поставить забор. Если будет какое-то сопротивление - для этого есть правоохранительные органы. Поставить забор – значит, потом поставить охрану и делать все цивилизованно», - отметил Асадчев, сообщает «УНИАН».

Также он подчеркнул, что функция заказчика облгосадминистрации предоставлена решениями правительства, и добавил: «Поэтому мы до конца выполним эти решения. После этого выполним решение, которое, я так понимаю, сегодня было принято - передадим памятник городу».

Относительно сегодняшнего решения городского совета Полтавы о сооружении «нового» памятника Мазепе Асадчев сказал: «Если есть такая инициатива города, я буду только приветствовать. Но не думаю, что надо два памятника Мазепе ставить на одной Соборной площади. Хотя величие Мазепы… Ему можно и два памятника поставить. Если город берется еще один создать, то - ради Бога».

Напомним, сегодня, 15 июля, депутаты горсовета Полтавы приняли решение, чтобы заказчиком на строительство памятника были власти Полтавы, а не ОГА.

Решение об установке памятника Ивану Мазепе было принято на внеочередной сессии городского совета Полтавы 22 августа 2008 года. Заказчиком проекта выступила областная государственная администрация. Однако Полтавский облсовет 25 ноября 2008 года отказался выделять финансы на возведение монумента Мазепе и шведскому королю Карлу XII.

Ранее памятник Мазепе планировали открыть в мае 2009 года к празднованию 300-летия Полтавской битвы.

Позже было принято решение, что памятник гетьману установят в Полтаве на Соборной площади ко Дню Независимости. По данным Полтавской ОГА, средства на сооружение памятника собирали в разных регионах страны.

По состоянию на 3 июля собрано 1 млн. 44 тыс. 264,20 грн. Всего памятник обойдется в 1 млн. 824 тыс. грн.

«ForUm»
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.07.2009, 10:00
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Памятником Мазепе займется суд

Общество “Просвита” рассматривает возможность обратиться в суд с иском к Полтавскому городскому совету и городскому председателю Полтавы Андрею МАТКОВСКОМУ в связи с действиями по препятствованию строительству памятника гетману Ивану Мазепе в Полтаве.

Об этом УНИАН сообщил руководитель Полтавской организации “Просвиты”, народный депутат Украины Николай КУЛЬЧИНСКИЙ.

По его словам, срыв горсоветом Полтавы и его мэром утвержденных ранее сроков начала строительства памятника И.Мазепе нанесло значительный материальный ущерб обществу “Просвита”, которое уже перечислило более 1 млн. 100 тыс. грн. хозяйствующим субъектам на строительство памятника.

Н.КУЛЬЧИНСКИЙ также отметил, что эти средства были собраны как благотворительные взносы украинскими гражданами.

"Городской совет и мэр делают все возможное и невозможное, чтобы затянуть строительство памятника. Однако, несмотря на понесенные материальные потери, я уверен, что памятник Мазепе будет установлен, как и планировалось раньше, ко Дню Независимости", - сказал Н.КУЛЬЧИНСКИЙ.

Как сообщал УНИАН, сегодня, 15 июля, депутаты городского совета Полтавы на внеочередной сессии должны рассмотреть вопрос об отмене своего решения от 22 августа 2008 года «О согласовании места расположения памятника гетману Украины Ивану Мазепе».

По расчетам инициаторов проекта, строительство памятника будет стоить 1 млн. 824 тыс. грн.

УНИАН
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.07.2009, 12:46
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,043
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Городская власть заморозила строительство памятника гетману Ивану Мазепе в Полтаве

Чиновники Полтавского горисполкома приостановили работы по строительству памятника Ивана Мазепе на Соборной площади. Об этом сообщили в пресс-службе горисполкома Полтавы, отметив, что строители попыталась возвести ограду и возобновить сооружение монумента.

По данным пресс-службы, представителю Управления капитального строительства областной государственной администрации чиновники мэрии вручили предписание государственной инспекции архитектурно-строительного контроля.

Этим документом приостанавливается действие предварительных разрешений на выполнение подготовительных и общестроительных работ до окончательного решения вопроса о размещении памятника и определении функций заказчика.

Заместитель городского председателя Виталий Никепелов подчеркнул, что для предотвращения подобных попыток возле парка установлена охрана, "ведь деревья, пять из которых уже уничтожены, находятся на балансе КП "Декоративные культуры", и своё имущество общественность собирается защищать серьёзно".

По словам губернатора области Валерия Асадчева, несмотря на решение горисполкома, ОГА продолжит сооружение монумента.

Напомним, 15 июля городской совет Полтавы назначил горисполком заказчиком работ по строительству памятника гетману Ивану Мазепе.

Раньше памятник Мазепе планировали открыть в мае 2009 года к празднованию 300-летия Полтавской битвы.

Позднее было принято решение, что памятник гетману установят в Полтаве на Соборной площади ко дню Независимости. По данным Полтавской ОГА, средства на сооружение памятника собирали в разных регионах страны.

Состоянием на 3 июля собран 1 млн 44 тыс 264,20 грн. Монумент обойдётся в 1 млн 824 тыс грн.

NEWSru.ua
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.07.2009, 17:13
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию Ющенко-2?

Украинский лидер Виктор Ющенко сегодня официально заявил о своем желании баллотироваться на президентский пост на ближайших выборах, которые намечены на январь будущего года.
«Я хочу официально огласить, что иду на выборы президента Украины», — сказал он в Ивано-Франковской области. Он также добавил, что абсолютно уверен в своей победе.
Среди конкурентов Ющенко в президенской гонке — премьер-министр Юлия Тимошенко, лидер оппозиционной Партии регионов Виктор Янукович и экс-спикер Арсений Яценюк. Последнего кандидата некоторые эксперты называют выдвиженцем Ющенко. Между тем, сам глава украинского государства назвал неудачным подходом «игру в технологические приемы».
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.07.2009, 01:24
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 233
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 158 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

..........
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: l1048753077.jpg
Просмотров: 74
Размер:	108.3 Кб
ID:	223  
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 19.07.2009, 20:49
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Правильная карта.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 19.07.2009, 21:14
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Правильная карта.
Этот вопрос уже обсуждался вкратце у нас в теме "Украинские скандалы", которая постоянно пополняется новой инофрмацией

http://www.belrussia.ru/forum/viewto...r=asc&start=30
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 12:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com