"Белая Гвардия" - памяти людям Верным Отчизне.

[Марта Шпигер]

avrora а у Вас тоже родственники немцы и тоже пострадали?

[avrora]

Сообщение от Марта Шпигер

avrora а у Вас тоже родственники немцы и тоже пострадали?

Мои родственники пострадали при ликвидации "немецкого засилья" в 1915-16 гг., и это несмотря на то, что уже мой прапрадед был православной веры, и все его дети (в том числе мой прадед) были крещены в православной церкви. Вынуждены были бежать в Псковскую область и Прибалтику. Благодаря Советской власти были восстановлены в правах и получили возможность вновь вернуться в центральную Россию.

[avrora]

Сообщение от Монархист

Песня Русского Корпуса

Сообщение от Монархист

Марш Русской Освободительной Армии

Вы и без меня прекрасно знаете, что нацизм и фашизм были осуждены на Нюрнбергском процессе. Пожалуйста, не делайте из своего форума площадку для обеления нацистских прислужников и предателей из РОА.

И радует тот факт, что Ваше любимое событие (по анкете на этом форуме) это 9 мая 1945 г. Будем помнить наших героев, советских людей, воевавших в тылу и на фронте и подаривших нам жизнь. Слава героям! Позор предателям!

[Виктор К]

Сообщение от avrora

Вы очень выборочно читаете то, что предоставил Аврора. Выселяемым немцам предоставлялись помощь государства и пахотные земли. Это раз. Высылка была вынужденной мерой и носила временный характер. Это два.

Когда я говорил, что я - монархист?

Я всё внимательно прочитал.
1) Если перселенцам предоставлялись "пахотные земли",
зачем их было отрывать от своей земли?
2) Люди из Поволжья переселялись в Казахстан.
Сравните: бассейн Волги и Казахские степи и пустыни.
3) Если это - вынужденная мера, почему людей лишали прав и
насильно забирали в Трудармию?
4) Если это - вынужденная мера, почему все переселённые не вернулись при поддержке государства?
5) Почему сгонять надо всех? Чем провинились перед Джугашвили
старые, больные люди, беременные женщины, девушки и дети?

[Андрей К]

Сообщение от Виктор К

Вы считаете великим благом для человека сохранение ему жизни после неподтверждённых обвинений.
Вы так и остались в том времени без понятий о ценности человеческой жизни,
о ценности человеческой личности.
Что такое переселение?
К Вам домой, Андрей, приходит комиссар и говорит,
что Вы - враг народа и пособник врага.
За это Вы без суда в течение ограниченного времени должны собрать вещи и бросить дом и землю, где жили Ваши предки. Вдогонку Вы поражаетесь в правах.
Это Вы считаете благом и справедливостью?

Да я считаю благом сохранение жизни людям, которые потенциально могли стать предателями.
А вы предлагаете дождаться когда это предательство осуществится и погибли (!) бы много действительно невинных людей?
Чеченцы вроде никакого отношения к немцам не имели, но массово предавали и стреляли защитникам отечества в спину. Вы наверно не считаете это предательством? Конечно, сейчас предательство в почете. Предают все кому не лень, начиная с главы страны.

[Kemet]

Сообщение от Виктор К

Кемет, вы вообще умеете себя вести?
Если все присутствующие здесь будут вас называть
"красные бандиты" и их подпевала Кемет -
вам понравится?

Виктор, мне абсолютно без разницы, как вы будете меня называть, есть ограниченный круг лиц, мнением которых о себе я дорожу. Может это не справедливо, но Вы в этот круг не входите.
Вы также можете называть меня "красным бандитом", только я-то в отличии от белобандитов людей не грабил и не убивал, деревни не сжигал, и Родине не изменял. Можете называть меня подпевалой Сталина, чем и подтвердите, что он и сейчас живее всех живых.

Сообщение от Виктор К

Или говорить "красные фашисты", уничтожавшие народ за принадлежность к немецкой крови?

О да, эти большевистские варвары в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера...
===
Виктор К, я не буду вам по десятому кругу перечислять преступления белобандитов - о них и так многие знают. А если Вас коробит от слова *********** - так скажите спасибо за это своим кумирам, а не мне. Если Вы не желаете видеть очевидные вещи, это ваше право, только и другие имеют право знать о преступлениях ваших кумиров. Те, кто уничтожал наш народ в Гражданскую, а потом продался Гитлеру и продолжил свое "правое дело" не заслуживают даже упоминания, хотя нет ошибаюсь, пример предательства нельзя замаливать, о нем надо рассказывать, чтобы новое поколение всё-таки не стало безмозглым и бессовестным "поколением пепси". Поэтому я буду продолжать это делать, нельзя чтобы эти преступления забыли, нельзя допустить, чтобы предателей оправдывали и возвеличивали.

[Виктор К]

Сообщение от avrora

Это неправда. Скажите это моим родным, которые гордились сопричастностью к советскому народу и к вождю советского народа - к Сталину. Во время войны моих родных эвакуировали в Коми АССР, тем самым спасли им жизнь, в то время как десятки и сотни тысяч русских погибли под немецкой оккупацией в Псковской области и в Прибалтике.

Вот хроника событий до наших дней.
1941

22 июня
Население АССР НП узнает о нападении Германии на СССР и начале войны.
Июль-август
Создание на территории АССР НП отрядов народного ополчения с широким участием немецкого населения. В АССР НП прибывают и размещаются эвакуированные из прифронтовой полосы население, предприятия, учреждения.
26 августа
Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) принимают постановление "О переселении немцев из республики Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей".
28 августа
Президиум Верховного Совета СССР издает указ "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья", официально обвинивший поволжских немцев в пособничестве агрессору.
3-20 сентября
Депортация немецкого населения из Поволжья в Сибирь и Казахстан. 7 сентября
Указом Президиума Верховного совета СССР территория Республики немцев Поволжья делится между Саратовской и Сталинградской областями.
1942
Май
Ликвидация немецкой топонимики в Поволжье.

Январь - март 1946
Функционирование "трудовой армии", в которую было мобилизовано свыше 300 тыс. немцев и немок.
1945
Январь
Правовое оформление спецпоселения. Создание спецкомендатур.
1948
26 ноября
Президиум Верховного Совета СССР издает указ "Об уголовной ответственности за побеги из мест обязательного и постоянного проживания лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза в период Отечественной войны".
1955
13 декабря
Президиум Верховного Совета СССР принимает указ "О снятии ограничений в правовом положении с немцев и членов их семей, находящихся на спецпоселении".
1957
Создана всесоюзная газета советских немцев "Neues Leben".
1964
29 августа
Указом Президиума Верховного Совета СССР "О внесении изменений в Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 года "О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья" с немцев Поволжья снимаются "огульные обвинения" в пособничестве агрессору, однако их возвращение на Волгу и восстановление автономии не предусматривается.
1972
3 ноября
Принимается Указ Президиума Верховного Совета СССР "О снятии ограничений в выборе места жительства, предусмотренного в прошлом для отдельных категорий граждан". Немцы получают юридическое право вернуться в Поволжье.
1) Часть немцев в начале ВОВ ушла сражаться с фашистами,
а с мест согнали все семьи.
2) Сразу же после Ваших "временных мер" ликвидируются немецкие названия поселений.
Вывод: никто не ждёт немцев обратно.
4) Война заканчивается, а Джугашвили создаёт специальные надзирательные организации - спецкомендатуры.
5) Год как закончилась война (!).
Немцы не могут помогать врагу, да и не могли в спецпоселениях.
Их мобилизуют в трудармию на принудительные работы, как в лагере.
6) 1948 год. 3 года назад закончилась война.
Немцев преследуют за отлучение из резервации.
7) В 1955 году немцам вернули гражданские права !
Спасибо, товарищу Сталину за наше счастливое детство.
Целое поколение выросло в лагерных условиях.
8) В 1964 (брежневском !) году коммунисты признаются, что "погорячились".
9) Через 31 год (!) (война закончилась 27 лет назад)
немцам разрешают вернуться.

Скажите десяткам тысяч людей, что это - справедливо.
А тем, кто погиб при переселении, кто умер на чужбине,
кто родился за колючей проволокой режима
или отсидел в тюрьме за побег из резервации
скажите - "Такое иногда случается - дело житейское!"

[Виктор К]

Сообщение от Kemet

. Те, кто уничтожал наш народ в Гражданскую, а потом продался Гитлеру .

Во-первых, это большевики уничтожали народ во время правления Ленина и Сталина. Я об этом уже писал.
Во- вторых, это большевики "подарили" Украину, Белоруссию, Прибалтику и ещё ряд русских приграничных земель при подписании
Брестского мира.

В-третьих, это Сталин подписал с Гитлером захватнический договор
о разделе Польши.

Мысли были высказаны Сталиным сразу после начала Второй мировой войны Георгию Димитрову:
„Война идет между двумя группами капиталистических стран (бедные и богатые в отношении колоний, сырья и т. п.) за передел мира, за господство над миром!
Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если бы руками Германии было расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии).
Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему. <...> Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. <...> Что плохого было бы, если бы в результате разгрома Польши мы распространили социалистическую систему на новые территории и население?“

Гитлер о договоре со Сталиным.
"Наши враги рассчитывали еще на то, что Россия станет нашим противником после завоевания Польши.
Враги не учли моей решимости. Наши враги подобны маленьким червячкам. Я видел их в Мюнхене.
Я был убежден, что Сталин никогда не примет предложения англичан. Только безоглядные оптимисты могли думать, что Сталин настолько глуп, что не распознает их истинной цели.
Россия не заинтересована в сохранении Польши…"

"В конце концов от русских поступило предложение подписать пакт о ненападении.
Четыре дня назад я предпринял специальный шаг, который привел к тому,
что Россия вчера объявила о своей готовности подписать пакт. Установлен личный контакт со Сталиным. Послезавтра Риббентроп заключит договор.
Теперь Польша оказалась в положении, в котором я хотел ее видеть…"

Какая идиллия!
Если посмотрите хронику этого события,
увидите, как Молотов нежно улыбается Рибентроппу,
и дружелюбно трясёт ему руку.

Гитлер и Джугашвили - преступники одного уровня.
Их захватнические войны (в том числе и Финская) -
тому подтверждение.

[avrora]

Сообщение от Russland

Многие офицеры русской армии и казачества оказавшись в эмиграции после гражданской войны восприняли войну Гитлера со Сталиным как продолжение гражданской войны, но не идеи германского национал - социализма. И не удивительно, что они выступили на стороне Гитлера, а не Сталина.

Точно! Именно поэтому они продолжили гражданскую войну против Сталина на территории Югославии и Болгарии, издеваясь над местным населением, насилуя женщин и убивая партизан.

Сообщение от Russland

Я знаю одно, что если бы не было красного переворота в 17 году, то и не было гражданской войны и других ужасных последствий для России.
И те генералы что сражались на стороне Германии, сражались бы против нее без коммунистов и Сталина.

Я знаю одно, что история не знает сослагательного наклнения, во-первых. И, во-вторых, второй камень в фундамент гражданской войны был положен в феврале 1917 года, когда будущие предводители белобандитов свергли законную власть. Первый камень - это недальновидность Николая II в управлении государством.

[Монархист]

Сообщение от avrora

Вы и без меня прекрасно знаете, что нацизм и фашизм были осуждены на Нюрнбергском процессе. Пожалуйста, не делайте из своего форума площадку для обеления нацистских прислужников и предателей из РОА.

Я прекрасно знаю, какой спектакль разыграли тогда американские, британские и советские фашисты. Ничто не мешало им обличать преступления нацистского и фашистского режимов, "забывая" однако, про свои собственные. Американцы вдруг забыли, кто поставлял немцам нефть, а советы забыли вдруг про пакт Молотова - Риббентропа. Театр абсурда достиг максимума своего величия, когда советы стали демонстрировать фото/видео съемок Катанских захоронений. Ни капли совести, ни тени сомнения, на все наплевать. Победителей, как известно, не судят.

Сообщение от avrora

Вы и без меня прекрасно знаете, что нацизм и фашизм были осуждены на Нюрнбергском процессе. Пожалуйста, не делайте из своего форума площадку для обеления нацистских прислужников и предателей из РОА.

Весь этот форум - гигантский полигон по обелению красноперых советских предателей и прислужников Сталина и Ленина. Нечего на зеркало пенять коли **** крива. Среди меня вы можете не вести свою пропаганду, я прекрасно знаю про преступления советского режима и про сожженные деревни и про съеденных детей и про многое другое.

Сообщение от avrora

И радует тот факт, что Ваше любимое событие (по анкете на этом форуме) это 9 мая 1945 г. Будем помнить наших героев, советских людей, воевавших в тылу и на фронте и подаривших нам жизнь. Слава героям! Позор предателям!

Во - во, слава героям и позор предателям. Осталось за малым - разобраться где герои, а где предатели.

9 мая, это тот день, когда официально закончилась большая афера, развязанная Сталиным, Гитлером и Рузвельтом. Правда была еще Манчжурия, но о ней у нас как-то не принято вспоминать.

[avrora]

Сообщение от Виктор К

Когда я говорил, что я - монархист?

Вы белый антимонархист? :-)

Сообщение от Виктор К

Я всё внимательно прочитал.

Тогда я в очередной раз настоятельно прошу обратить внимание на репрессии против русских немцев по национальному признаку в 1915-16 годах и прокомментировать. Большевиков и лично товарища Сталина тогда еще и рядом не было.

Сообщение от Виктор К

1) Если перселенцам предоставлялись "пахотные земли", зачем их было отрывать от своей земли?

Были выявлены факты предательства и перехода на сторону немецких войск. Как уже высказался Андрей К., было великим благом предотвратить массовое предательство. Почитайте:
1. Семиряга М.И. Коллаборационизм: Природа, типология и проявления в годы Второй мировой войны
2. Судоплатов П.А. Разные дни тайной войны и дипломатии

Сообщение от Виктор К

2) Люди из Поволжья переселялись в Казахстан. Сравните: бассейн Волги и Казахские степи и пустыни.

Поволжье считается зоной рискованного земледелия. Казахстан был одним из хлебосеющих регионов СССР, наряду с Украиной, Кубанью, Сибирью и тем же Поволжьем.

Сообщение от Виктор К

3) Если это - вынужденная мера, почему людей лишали прав и насильно забирали в Трудармию?

Прав никто не лишал, они оставались полноправными гражданами Советского Союза. Среди немцев так же, как и среди других народов, проводилась мобилизация. Известные разведчики Р.Зорге и Р.Клейн были этническими немцами, также как и Герои Советского Союза танкисты П.Миллер и М.Геккель, командир партизанского отряда А.Герман. Советские немцы воевали и терпели голод-холод не меньше и не больше, чем весь остальной советский народ. Это была война, когда мобилизовалась вся страна, стар и млад, мужчины и женщины. Моя бабушка вспоминала, что в лесу в соседней бригаде работали совсем еще дети из местного народа (это было в Коми АССР). Их никто никуда не ссылал, они заменили своих отцов и старших братьев. Нужна была победа, и все (кроме отдельных маргиналов) это понимали и работали стиснув зубы, потому что по-другому было нельзя, под оккупацией находились советские граждане, им каждую минуту угрожала смерть, надо было спасать их.

Сообщение от Виктор К

4) Если это - вынужденная мера, почему все переселённые не вернулись при поддержке государства?

1. Многие женились, вышли замуж. Так, например, мои родственники отказались покидать Казахскую ССР и Коми АССР. Им там нравится, у них там семьи.
2. Среди ссыльных были и настоящие предатели, воевавшие на стороне врага и сотрудничавшие с ними во время оккупации. Таким, действительно, не разрешали оставлять поселения.

Сообщение от Виктор К

5) Почему сгонять надо всех? Чем провинились перед Джугашвили старые, больные люди, беременные женщины, девушки и дети?

Это была вынужденная мера. Сталин ценил жизнь каждого гражданина своей страны, он не истребил неблагонадежные народы, а сослал в глубокий тыл, тем самым сохранив им жизнь. Наши союзники по той войне с этническими немцами и японцами, гражданами своих стран, сильно не церемонились.

Уже в 1939 г. англичане создали особый трибунал для немцев Великобритании, в том числе и немцев-антифашистов бежавших из Германии. После проверки на предмет "врагов народа" их отправляли в концентрационные лагеря на остров Мэн и в Квебек (Канада). В США Сенат принял решение изолировать лиц японского происхождения, живших на территории страны, в том числе имевших американское гражданство, если выявлялось, что они являются этническими японцами аж на 1/16. Все они, независимо от возраста, были согнаны в концлагеря, многие уничтожены.

[Tiamat]

Сообщение от Андрей К

Да я считаю благом сохранение жизни людям, которые потенциально могли стать предателями.

И вообще. То они с пафосом заявляют "человеческая жизнь бесценна", то сейчас факт ее сохранения принижают.

[avrora]

Сообщение от Монархист

9 мая, это тот день, когда официально закончилась большая афера

Ну, вот Вы и открыли свою настоящую сущность.

[Анархист]

Товарищи,не надо путать людей верным отчизне и людей верным царю

[Монархист]

Сообщение от avrora

Ну, вот Вы и открыли свою настоящую сущность.

Свою сущность вы открыли уже давно, защищая преступный сталинский режим и иже с ним.

[DimBorgir]

Сообщение от avrora

Вы и без меня прекрасно знаете, что нацизм и фашизм были осуждены на Нюрнбергском процессе. Пожалуйста, не делайте из своего форума площадку для обеления нацистских прислужников и предателей из РОА.

Странно, но мое сегодняшне-утреннее возмущение по-поводу размещения маршей власовцев на этом форуме было модератором удалено, а фашистские песенки оставлены. Однако, тенденция?.....

[Михаил Александрович]

Наш народ не может понять героизм Белого движения,пока по всей стране стоят памятники Ленину и Марксу,а в центре столицы стоит сатанинское капище.

[Михаил Александрович]

Народ уже 20 лет ничё понять не может,все воспитывыются на коммунистических фильмах

[Илья]

Правильно! В костер надо "Офицеров", "Белое солнце пустыни", "Они сражались за Родину", "Вечный зов"... да там до хрена наберется! И литературу краснопузую переработать на туалетную бумагу! Да и музыка при большевиках отстойная была! Памятники посносить, мавзолей разрушить, 9 мая назначить днем окончания "великой аферы американских, английских и советских фашистов"! Срочно начать снимать "АдмиралЪ - 2", "ГенералЪ" и "ПрапорщикЪ"... Белые господа отжигают по полной. А спич про катаржников, ***** и пр... объясняет очень многое, но в первую очередь объясняет почему победили красные...
ПЫСЫ. Вика, Вы замечательно трете наши посты. Я так понимаю, что посты от фашиствующих поклонников белого движения Вам симпатичны?

[Михаил Александрович]

Фильм фильму рознь.Я говорю о фильмах где все,что не связано с Советами выдают за резко отрицательные явления