ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #281  
Старый 06.09.2008, 11:20
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
У вас опечатка. Не Титаны, а ТИРАНЫ!
И всё-таки, как бы Вам не хотелось другого:
Такие ТИТАНЫ рождаются редко.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 06.09.2008, 11:40
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
И всё-таки, как бы Вам не хотелось другого:
Такие ТИТАНЫ рождаются редко.
Титаны — боги первого поколения, которые родились от брака Геи и Урана. Всего в древнегреческой мифологии имеется шесть братьев титанов — Гиперион, Иапет, Кой, Крий, Кронос и Океан, но Сталина я среди них не вижу. А вот ТИРАН как рас под стать. Тиран — лицо, насильственно захватившее власть; таким образом, слово употреблялось в смысле современного «диктатор». Тиранами, в основном, были лица, уничтожавшие и притеснявшие аристократию.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 06.09.2008, 11:57
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

stavrium, не кажитесь глупее, чем Вы есть на самом деле
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 06.09.2008, 13:00
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Тиранами, в основном, были лица, уничтожавшие и притеснявшие аристократию.
Теперь ясно, что именно вас беспокоит. Чует белая кость - голубая кровь, к чему дела катятся... Чует любовь народную. А ведь есть за что аристократию притеснять, разве нет?
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #285  
Старый 06.09.2008, 13:04
Аватар для Доброволецъ
Доброволецъ Доброволецъ вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Теперь ясно, что именно вас беспокоит. Чует белая кость - голубая кровь, к чему дела катятся... Чует любовь народную. А ведь есть за что аристократию притеснять, разве нет?
есть? да сколько она для народа сделала пересчитать невозможно. Самодуры были везде и всегда, но на них нечего обращать внимание.
__________________
le noble russe avec la bonne formation
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #286  
Старый 06.09.2008, 15:38
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
Angry

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
stavrium, не кажитесь глупее, чем Вы есть на самом деле
Я не сторонник открытых противостояний, но мне кажется что ваше поведении выход за рамки, и скажу вам так:
- Идите ка вы батенька в темку к сталину. И там читайте ему оды, молитесь на него и лобызайте его ступни. Здесь мы говорим о А.И. Деникине, о его "Офицерской Чести", о любви к "Родине", о славе "Русского оружия".
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #287  
Старый 06.09.2008, 16:59
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Сент-Экзюпери Вы считаете советским автором?
Почитаем о его пребывании в Москве.
Цитата:
Сент-Экзюпери
(***)Удивительное время. Старый мир обрушивался на них развалинами храма, революция сломила сильных и рассеяла слабых, ставших игрушками бури, на четыре стороны света(***)
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 06.09.2008, 17:09
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Теперь ясно, что именно вас беспокоит. Чует белая кость - голубая кровь, к чему дела катятся... Чует любовь народную. А ведь есть за что аристократию притеснять, разве нет?
Выхватываете понравившуюся вам фразу, при этом, вырезав саму суть определения.
Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
...Тиран — лицо, насильственно захватившее власть...
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 06.09.2008, 20:39
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
tutchev, видите-ли, я всегда был свободным человеком, ибо считаю, что свобода - это внутреннее состояние человека. Каждый сам выбирает кем ему быть и как ему жить. Даже у идущего на эшафот, есть выбор кем ему умереть - Рабом или Властелином. И если у него не хватает смелости сделать свой выбор, не надо винить в этом палача. И в 18 и в 37 и в 84 я бы сказал тоже самое. тоже самое я говорю сейчас. Но об этом лучше сказал Сент-Экзюпери:
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=237
Поскольку здесь просили придерживаться темы (Антон Деникин), то мой ответ вы можете прочитать в теме "Голосуем за Николая II" (см. пост 521)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #290  
Старый 06.09.2008, 21:33
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Вы плохо прочитали. Может быть стоит прочитать все произведение?
http://www.mai.ru/projects/flight/exupery/wrka10.htm
Отвечаю симметрично
Уважаемый Kemet, перечитайте книгу "русские пословицы и поговорки"
возможно, Вы тогда поймете народную мудрость

П.С. Я кстати, начал ея читать. Очень напоминает ПСС Ленина. Много мыслей, и все хаотические.
Возможно, в отдельных эпизодах она ннесет конкретную практическую мудрость, но если взять эту книгу за образец и руководство к действию, это все равно что по ПСС Ленина пытаться сдать высшую математику в Академии Генштаба.

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Нет, Вы абсолютно меня не поняли...
Всё-таки перечитайте Экзюпери.
А если хотите меня понять, то перечитайте "Очерки Русской Смуты" генерала Деникина. Только пожалуйста, полностью.
Вот вам и ссылка
http://militera.lib.ru/memo/russian/...ai2/index.html

А, ну да, забыл, со сталинистами не так надо дискутировать.

Приказ ВСЮР № 1
Приказываю личному составу сталинского контингента в срочном порядке ознакомиться с идеологическими работами и законспектировать мудрые высказывания Великого Вождя и учителя народов А.И.Деникина
здесь:
ПСС т.1-5. Очерки Русской Смуты
http://militera.lib.ru/memo/russian/...ai2/index.html
и здесь:
Биография Великого Вождя и учителя. Путь русского офицера.
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._ai/index.html

Всем сталинистам в срочном порядке пройти теоретическую политподготовку и сдать экзамен на знание трудов Деникина и затем пройти практическую подготовку: проголосовать за А.И.Деникина не менее 10 раз. Несдавших экзамен на знание трудов А.И.Деникина заставить голосовать по 100 раз.

Комиссарам и работникам НКВД проследить за выполнением приказа и предоставить списки уклонившихся и неявившихся лиц.
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #291  
Старый 06.09.2008, 22:35
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
Smile мадам вы невнимательны

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение

В ВО войну быть офицером-дворянином значило быть потенциальным противником.
Большинство из них уже или сидели в лагерях и тюрьмах, или были расстреляны.

Ещё в 70-е годы в анкете выезжающих за границу были графы:
«Есть ли у вас родственники за границей?».
«Есть ли у вас родственники, воевавшие в Белой Армии?»
Это означало, что ничего не забывается,
и месть настигнет всех.
В моем посте выше уже упоминались ближайшие родственники Деникина, благополучно служившие в СМЕРШе и КГБ. Не сваливайте вину за свои фантазии на сталинскую власть. Госпожа Новодворская уже есть одна, вторую несчастная Россия может не пережить - лопнет от смеха.
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 06.09.2008, 22:39
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
П.С. Я кстати, начал ея читать.
Успехов.
Впервые я прочитал Цитадель когда мне было 9 лет.
С тех пор я ее постоянно перечитываю и нахожу все новые и новые вопросы и ответы.
Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
А если хотите меня понять, то перечитайте "Очерки Русской Смуты" генерала Деникина. Только пожалуйста, полностью.
Спасибо. Прочитаю.
Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
А, ну да, забыл, со сталинистами не так надо дискутировать.
Забавано.
Повторю банальную истину:
"Всё это было-бы смешно, когда бы небыло так грустно".
==
Господи! Я знаю, что любая любовь — благо. Любовь к свободе и любовь к дисциплине. Любовь к достатку ради детей и любовь к нищете и жертвенности. Любовь к науке, которая все исследует, и любовь к вере, которая укрепляет слепотой. Любовь к иерархии, которая обожествляет, и любовь к равенству, которая делит все на всех. К досугу, позволяющему созерцать, и к работе, не оставляющей досуга. К духовности, бичующей плоть и возвышающей человека, и к жалости, пеленающей израненную плоть. Любовь к созидаемому будущему и любовь к прошлому, нуждающемуся в спасении. Любовь к войне, сеющей семена, и любовь к миру, собирающему жатву.
Я знаю: противостоят друг другу только слова, а человек, поднимаясь ступенька за ступенькой вверх, видит все по иному, и нет для него никаких противоречий.

А. де Сент-Экзюпери. Цитадель. XIV
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 06.09.2008, 23:19
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Успехов.
Впервые я прочитал Цитадель когда мне было 9 лет.
С тех пор я ее постоянно перечитываю и нахожу все новые и новые вопросы и ответы.
Согласен с Вами, весьма интересное произведение. Очень неожиданный взгляд на предметы и поступки.
Однако же, ответ на вопрос, кто же должен являться Именем России, я бы, например, в "Цитадели" искать не рискнул)
А в конкретно цитированном Вами фрагменте я не согласен с А.Сент-Экзюпери, что любая любовь-это благо. Напимер, я не могу назвать благом любовь к разрушению, любовь к оружию, любовь к оратору, оправдывающему те или иные преступные деяния. И т.п.


уважаемый unnamedartist, Вы просили ссылку на исследование никчемности Бонч-Бруевича
уважаемый Алексей, а Вы просили по той же теме архивный документ?

пожалуйста, одним документом решаю обе проблемы:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК о КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
5 сентября 1918 г.

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Всероссийской комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью, что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайно комиссией по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обезопасить Советскую республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам, что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

Народный комиссар юстиции Д. Курский
Народный комиссар по внутренним делам Г. Петровский
Управляющий делами СНК Вл. Бонч-Бруевич
Известия ВЦИК, 1918, № 195, 10 сент

http://www.revolution17.ru/postanovl...asnom-terrore/

заодно - штрих к вопросу о том, кто первым изобрел концентрационные лагеря.

Хм, Вл. Бонч-Бруевич - это брат Мих. Бонч. Бруевича.
как то сразу не сообразил)
граждане Алексей и unnamedartist, прошу простить за техническую ошибку, оставляю генеральным тезисом исследования никчемности Бонч-Бруевича факт о аресте Духонина
но архивный документ прошу принять. Косвенно он относится к рассматриваемой проблеме
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 06.09.2008, 23:29
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
исследование никчемности Бонч-Бруевича
пожалуйста, одним документом решаю обе проблемы:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК о КРАСНОМ ТЕРРОРЕ5 сентября 1918 г.

Народный комиссар юстиции Д. Курский
Народный комиссар по внутренним делам Г. Петровский
Управляющий делами СНК Вл. Бонч-Бруевич
Для малолетних детей пояснение: подпись Бонч-Бруевича здесь - свидетельство, что документ зарегистрирован. Управделами именно этим и занимается. Этим как раз подтверждается, что в данном случае Бонч-Бруевич выполнил свои прямые обязанности.


Цитата:
заодно - штрих к вопросу о том, кто первым изобрел концентрационные лагеря.
Уже даже школьники знают, что впервые концлагеря применили англичане в англо-бурской войне. С таким уровнем знаний, гражданин, вам нужно на кухне базарить со старушками, а не в серьезных дискуссиях участвовать.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #295  
Старый 06.09.2008, 23:46
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Для малолетних детей пояснение: подпись Бонч-Бруевича здесь - свидетельство, что документ зарегистрирован. Управделами именно этим и занимается. Этим как раз подтверждается, что в данном случае Бонч-Бруевич выполнил свои прямые обязанности.
Хорошо. Убедили. Он тут не причём.
Хотя нормальный чиновник после регистрации такого документа должен бы был уволиться по собственному желанию.
Ну, не знаю, мое мнение.

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Уже даже школьники знают, что впервые концлагеря применили англичане в англо-бурской войне. С таким уровнем знаний, гражданин, вам нужно на кухне базарить со старушками, а не в серьезных дискуссиях участвовать.
Хорошо. Там во всяких гуглах написано, что это было еще раньше.
Большевики не первыми изобрели концентрационные лагеря. Тут Вы меня тоже убедили.
не буду оправдываться тем, что я там осторожно указал не утверждение, о том, кто первый изобрёл, а "штрих к вопросу о том, кто изобрёл концентрационные лагеря". Не буду, но уже оправдался.

но тогда другой вопрос:
кто первый на территории России применил концентрационные лагеря?
применяли ли концлагеря белогвардейцы?
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #296  
Старый 06.09.2008, 23:55
ABD ABD вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 54 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Хотя нормальный чиновник после регистрации такого документа должен бы был уволиться по собственному желанию.
Много ли чиновников Колчака уволилось, заверяя приказы о порках целых уездов и расстрелах ВСЕХ коммунистов в захваченных Колчаком городах? Или из-за какого-то там быдла увольняться не надо, внимания достойны лишь страдания голубых кровей? Как считаете?

Цитата:
кто первый на территории России применил концентрационные лагеря?
применяли ли концлагеря белогвардейцы?
В России концлагеря первыми применили тоже англичане - в районе Архангельска в 1918 году. Им изо всех сил помогали доблестные офицеры войска генерала Миллера. Белогвардейца.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #297  
Старый 07.09.2008, 00:18
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
Exclamation красные держат слово - белые нет

Перехожу со странички Сталина, согласно договору двух историков(см. выше).
Вижу тезис Николая:"Генерал Деникин - объективный и исключительно правдивый писатель и публицист. Его "Очерки русской смуты" должны стать основой для изучения событий Гражданской войны в российских школах.
вот и опровергайте".
Ну что же, согласно историческому источниковедению и историографии "объективные и исключительно правдивые писатели и публицисты" - вещь небывалая. Пожалуй, я не помню таких высказываний даже о Ленине. Но Коля - молодой и решительный историк, белый революционер,самое время рушить догмы. Только ,что это : никаких обоснований столь революционным тезисам ? Неуважение к оппонентам ? Может все труды Деникина от корки до корки - само обоснование, и Коля , занятый голосованием в шести окнах ,просто забыл написать это ? Наверное так. Поэтому открываю свои "Очерки.."(первое советское издание) наугад.
1."Толпа не шла за отвлеченными лозунгами. Она оказалась одинаково равнодушной и к родине, и к революции, и к интернационалу и не собиралась ни за одну из этих ценностей проливать свою кровь и жертвовать своею жизнью. Толпа шла за реальными обещаниями тех людей, которые потворствовали ее инстинктам." Хм...наблюдение точное, но объективное высказывание выглядело бы так:"Наученный горьким опытом народ(так !),уже не поддавался на демагогию о Родине(так!) и революции, и уж тем более не собирался из-за нее жертвовать своею жизнью. Народ осознал, чего он хочет, и пошел за той силой, которая пообещала исполнить его волю(так!)."( Напомню, что в аграрном вопросе большевики наступили себе на горло, пообещав выполнить чаяния большинства крестьян). Вывод : Деникин, хотя и задним числом, но понял, как сильна воля народа в революции, но до объективности не дорос даже в языковых оборотах.
2.Деникин сетует на "отсутствие волевых импульсов" у Временного правительства, буржуазии и интеллигенции, НО за их наличие у советов, обвиняет последних в диктатуре и "небывалом еще в истории деспотизме".
Деникин с восторгом описывает, как его друг Марков смело вошел в "беснующуюся толпу", и свей речью ... усмирил ее. НО ораторов противоположного лагеря, выступающих часто в такой же неустойчивой атмосфере, называет "лицедеями".
Итак, честный генерал использует те самые ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ, о которых мы сегодня все наслышаны...
3."По натуре - собственники, они(крестьяне-Сергеев) не признавали национализации." Генерал, конечно, не читал известные теперь всем наказы крестьянских общин, отвергающие частную собственность и куплю-продажу земли. Это не ложь, это от невежества и нежелания знать мнение крестьян. За это крестьяне и помогли Красной Армии поставить Деникина на место - в эмиграцию.
Итак, будем учить детей истории исключительно по оправданиям стороны, проигравшей гражданскую войну ? Если Вы , Николай, и дальше хотите проигрывать, то пожалуйста. Своих детей я учу и буду учить истории на материалах ВСЕХ сторон той страшной войны.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #298  
Старый 07.09.2008, 00:25
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
Thumbs up Красные белым, все- таки русским братьям

Обращаюсь словами Николая : " давайте будем мудрее, чем нас хочет сделать " либеральная ( у Коли "красная", но он еще молод) пропаганда. И может быть, тогда нам с Вами снова( Деникин - Сталин против Гитлера, мое дополнение) будет по пути".
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #299  
Старый 07.09.2008, 00:41
unnamedartist unnamedartist вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Теперь ясно, что именно вас беспокоит. Чует белая кость - голубая кровь, к чему дела катятся... Чует любовь народную. А ведь есть за что аристократию притеснять, разве нет?
Самое смешное, то что лучшая голубая кровь и аристократия пошла на службу советским властям, это факт, который почему-то господа не хотят признавать. Да их было не так много, но они были лучшие. Вот пример:
Весной 1919 г. в боях под Ямбургом белогвардейцы захватили в плен и казнили комбрига 19 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора Императорской Армии А.П. Николаева. Такая же участь постигла в 1919 г. командира 55 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В. Станкевича, в 1920 г. командира 13 стрелковой дивизии (бывшего генерал-майора) А.В. Соболева. Что примечательно, перед смертью всем генералам предложили перейти на сторону белых, и все отказались. В марте 1920 г. контрреволюционерами было совершено покушение на инспектора пехоты Туркестанского ВО А.П. Востросаблина (потомственный дворянин, бывший генерал-лейтенант Императорской Армии). От полученных ранений Востросаблин скончался. Несомненно, эти люди делали сознательный выбор, боролись за идею, то есть были красными по убеждению.
Как Вам три генерал майора предпочли умереть, но не сдаться, вот настоящие русские офицеры!

Или Вот пример:
Его высокопревосходительство генерал от артиллерии Алексей Алексеевич Маниковский. Алексей Алексеевич ещё в Первую мировую войну возглавлял Главное артиллерийское управление Русской Императорской Армии. После Февральской революции был назначен товарищем (заместителем) военного министра и, поскольку этот «военный министр», депутат Государственной Думы Гучков, ничего не соображал в военных вопросах, Маниковскому пришлось стать фактическим главой военного ведомства. В памятную ноябрьскую ночь 1917 г. Маниковский был арестован вместе с остальными членами Временного правительства, затем отпущен на свободу. Спустя несколько недель вновь арестован и опять отпущен на свободу, в заговорах против Советской власти замечен не был. И уже в 1918 г. возглавит Главное артиллерийское управление РККА, затем будет работать на различных штабных должностях Красной Армии. Таков бывший член Временного правительства!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #300  
Старый 07.09.2008, 00:47
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Какая у нас интересная пошла ДИСКУССИЯ. Монологи, наверное, в прошлом.
==
И предо мной открывается великая истина непрерывности.
Ибо на что ты будешь надеяться, если ничто не живет дольше, чем ты? И мне вспоминается племя, которое глубоко почитало своих покойников. И могильные камни каждой семьи один за другим принимали покойников. И эти могильные камни устанавливали непрерывность.
“Вы счастливы?” - спросил я людей.
“Как же не быть нам счастливыми, если мы знаем, где будем спать?..”

А. де Сент-Экзюпери. Цитадель. LXXXII
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
герой Белого Движения, герой Великой войны, Добровольческая Армия, настоящий человек, Офицер с большой буквы, Офицерская честь, патриот, полководец, Православное воинство., проигравший, русский офицер, эмигрант

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com