Иосиф Виссарионович Сталин - Страница 198

doubovitski · #**3941** 03.01.2009, 00:37

Цитата:

Сообщение от зелень

ВЫ думаете что 22июня 1941г. немцы наши войска без связи,без комуникаций оставили,наводили бомбардировшики на советские войска?НЕТ это были дубовитские и такие как он,агенты которых обучали беляки и всякая контра недобитая. А ВЫ репресии репресии говорите.

Плохой из тебя военный стратег. Начинать войну, расчитывая на ненадёжных доносчиков с вражеской стороны... Ведь их могут подсунуть специально. Расчитывать можно только на своих, и то, если они на территории противника не долго. (Могут перевербовать).

doubovitski · #**3942** 03.01.2009, 00:44

Цитата:

Сообщение от *******

почему вы боитесь этих баз, напротив, это хорошая причина наказать тех, кто эти базы создает.
2,5тыс. лет назад Сунь-Цзы сказал,- "сначала надо победить, а потом искать сражения".
Те же, кто строит базы сперва ищут сражение, потом же будут думать как извлечь победу, слабо они поступают. Настоящий искуссный враг, готовый к победе не будет строить базы. Нельзя победить Россию, в прямом столкновении. Это надо понять.

Вас нужно послать взорвать локатор в Польше. Одного.Чтобы поняли, что это сложно. Опасно. Чревато невыполнением. Гибелью либо там, либо здесь. За невыполнение приказа. Чтоб не гарцевал. А то ишь, всё ему по барабану. Весь мир ему по....

doubovitski · #**3943** 03.01.2009, 00:57

Цитата:

Сообщение от paV

...Базы против России не будут строить, когда России не станет. А из-за либеральных дураков у России не будет ответа на эти застройки. ...

Ошибаетесь. Базы против России строили и будут строить всегда. Вопрос не в этом. Вопрос в том-СКОЛЬКО? Сумеем ли мы противостоять этому? Если по глупому махать Сталиным ( а он- аналог Гитлера на западе) то будьте уверены, баз будет много.
Даже в непосредственной близости. Например, в Украине.

~~colaps~~ · #**3944** 03.01.2009, 01:26

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Тогда не надо обвинять Ельцына в развале СССР.

В развале СССР вообще-то Горбачёв виноват, а не Ельцин, Ельцин просто добивал.
Сравнивать подкуп Горбачёва и Ельцина (глав гос-ва) с засылкой Ленина, весьма странно. Вот если бы Николая и Александра подкупили бы то да, а так ваш пассаж неуместен.

~~paV~~ · #**3945** 03.01.2009, 01:32

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Ошибаетесь. Базы против России строили и будут строить всегда. Вопрос не в этом. Вопрос в том-СКОЛЬКО? Сумеем ли мы противостоять этому? Если по глупому махать Сталиным ( а он- аналог Гитлера на западе) то будьте уверены, баз будет много.
Даже в непосредственной близости. Например, в Украине.

Сталиным мы не махали уже 55 лет. Более того, в его родной стране на него изливали грязь все эти 55 лет. Более того, при жизни Сталина, мир относился к России с большим уважением чем после его "разоблачения".

После окончательной победы либерализма в России, с ней обращались как с тряпкой и видели в ней тупого Васю, которому умный отец оставил большой топор, и этот топор надо обстроить со всех сторон, чтобы он не успел ударить. По другому разговор бессмысленный. Теперь же, после уверенной победы Сталина в якобы народном голосовании, они подумают, чем эти отстройки могут кончится.

Вкупе с этими общеизвестными фактами, вы выставляете себя как полностью не разбирающегося в предмете.

~~colaps~~ · #**3946** 03.01.2009, 01:35

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Ошибаетесь. Базы против России строили и будут строить всегда. Вопрос не в этом. Вопрос в том-СКОЛЬКО? Сумеем ли мы противостоять этому? Если по глупому махать Сталиным ( а он- аналог Гитлера на западе) то будьте уверены, баз будет много.
Даже в непосредственной близости. Например, в Украине.

А если "по умному" махать Столыпиным или Николаем базы наверно самоликвидируются, США и Европа так умилятся, что станут лучшими друзьями и расформируют НАТО.И явно откажутся от баз на Украине и в Грузии.
Вы сами в это верите??

ЗЫ "в Украине" С каких это пор? Меня терзают смутные сомнения...Вы случаем не майдаун?

doubovitski · #**3947** 03.01.2009, 01:50

Цитата:

Сообщение от colaps

В развале СССР вообще-то Горбачёв виноват, а не Ельцин, Ельцин просто добивал.
Сравнивать подкуп Горбачёва и Ельцина (глав гос-ва) с засылкой Ленина, весьма странно. Вот если бы Николая и Александра подкупили бы то да, а так ваш пассаж неуместен.

Я считаю причиной развала СССР-национальный принцип построения плюс неэффективная экономика. Развалить страну не под силу армиям, не то, что группе людей.

~~colaps~~ · #**3948** 03.01.2009, 01:55

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Я считаю причиной развала СССР-национальный принцип построения плюс неэффективная экономика. Развалить страну не под силу армиям, не то, что группе людей.

Экономика 30х-50х и экономика 80х-90х совершенно разные вещи.
Экономика 30х-50х может похвастаться хотя бы тем, что за это время СССР не набрал кредитов за рубежом, как при Николае и Ельцине.
И к неэффективной экономике 80х-90х Сталин отношения не имеет.

~~colaps~~ · #**3949** 03.01.2009, 01:58

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Я считаю причиной развала СССР-национальный принцип построения плюс неэффективная экономика. Развалить страну не под силу армиям, не то, что группе людей.

Вы считаете, что интернацонализм раннего СССР хуже нынешнего нацонализма?

doubovitski · #**3950** 03.01.2009, 02:04

Цитата:

Сообщение от paV

Сталиным мы не махали уже 55 лет. Более того, в его родной стране на него изливали грязь все эти 55 лет. Более того, при жизни Сталина, мир относился к России с большим уважением чем после его "разоблачения".

После окончательной победы либерализма в России, с ней обращались как с тряпкой и видели в ней тупого Васю, которому умный отец оставил большой топор, и этот топор надо обстроить со всех сторон, чтобы он не успел ударить. По другому разговор бессмысленный. Теперь же, после уверенной победы Сталина в якобы народном голосовании, они подумают, чем эти отстройки могут кончится.

Вкупе с этими общеизвестными фактами, вы выставляете себя как полностью не разбирающегося в предмете.

Отвечу анекдотом. Ходжа Насреддин выходит на площадь и спрашивает- "Люди, знаете, что сегодня случилось?"-"Нет"-"Что тогда с вами говорить?" Ушёл. На другой день- "Люди, знаете, что вчера произошло?"-"да"- "что с вами тогда говорить?"-ушёл.
На третий день выходит и спрашивает"Знаете, что произошло?"
Любопытство заело всех. "Половина знает" "Пусть знающие расскажут не знающим".
Если Вы знаете,- зачем Вы здесь? Учить? -Научите. Будет ясно, почему нас все эти годы ОКРУЖАЛИ БАЗАМИ. 2,5 тысячи, как писали. Не уважали- боялись. Если Вы уважаете человека- не точите против него топор. Или я не прав? Не надо спешить создавать себе врага. Он сам придёт. А Вы со своим голосованием и выбором Сталина на 3 место очень много врагов России создали. Теперь можно в своих парламентах просить военные бюджеты увеличить. Мы поспеем за ними? Это Вам не на базаре по пьянке кулаками махать. Тут думать нужно. И не мешать другому, если сам не бельмеса.

~~colaps~~ · #**3951** 03.01.2009, 02:12

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Отвечу анекдотом. Ходжа Насреддин выходит на площадь и спрашивает- "Люди, знаете, что сегодня случилось?"-"Нет"-"Что тогда с вами говорить?" Ушёл. На другой день- "Люди, знаете, что вчера произошло?"-"да"- "что с вами тогда говорить?"-ушёл.
На третий день выходит и спрашивает"Знаете, что произошло?"
Любопытство заело всех. "Половина знает" "Пусть знающие расскажут не знающим".

Может ещё расскажете историю про Насреддина на базаре?
И предложите полюбоваться США нашими природыми ресурсами, как Ходжа предложил продавцу полюбоваться его деньгами?

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Он сам придёт. А Вы со своим голосованием и выбором Сталина на 3 место очень много врагов России создали. Теперь можно в своих парламентах просить военные бюджеты увеличить. Мы поспеем за ними? Это Вам не на базаре по пьянке кулаками махать. Тут думать нужно. И не мешать другому, если сам не бельмеса.

Начнут, потому что с сильной Россией надо считаться, а на слабую последние 15 лет плевали.

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Если Вы уважаете человека- не точите против него топор. Или я не прав?

Не прав. Уважать можно и врага если он этого достоин.

~~paV~~ · #**3952** 03.01.2009, 02:31

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Отвечу анекдотом. Ходжа Насреддин выходит на площадь и спрашивает- "Люди, знаете, что сегодня случилось?"-"Нет"-"Что тогда с вами говорить?" Ушёл. На другой день- "Люди, знаете, что вчера произошло?"-"да"- "что с вами тогда говорить?"-ушёл.
На третий день выходит и спрашивает"Знаете, что произошло?"
Любопытство заело всех. "Половина знает" "Пусть знающие расскажут не знающим".
Если Вы знаете,- зачем Вы здесь? Учить? -Научите.

Да зачем вас учить, я почитал ветку немного и понял, что это абсолютно бессмысленная затея. Я вам говорю то что есть на самом деле, вы мне в обходную анектоды про себя травите.

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Будет ясно, почему нас все эти годы ОКРУЖАЛИ БАЗАМИ. 2,5 тысячи, как писали. Не уважали- боялись. Если Вы уважаете человека- не точите против него топор. Или я не прав? Не надо спешить создавать себе врага. Он сам придёт. А Вы со своим голосованием и выбором Сталина на 3 место очень много врагов России создали. Теперь можно в своих парламентах просить военные бюджеты увеличить. Мы поспеем за ними? Это Вам не на базаре по пьянке кулаками махать. Тут думать нужно. И не мешать другому, если сам не бельмеса.

Правильно понимаю, врагов у России никогда не было, и они появились неделю назад, после объявления результатов?

Правильно понимаю, что защита собственных интересов на примере единственной сверхдержавы в мире США, и как они защищают заработанное своими отцами основателями для вас ни о чем не говорит?

Правильно понимаю, вы абсолютно точно знаете что Сталина боялись, а не уважали, когда представители демократических государств автоматически вставали после его входа?

Правильно понимаю, что после развала всей военной промышленности, военные бюджеты хотя бы до приемлемого уровня повышать ненадо?

Если правильно, то вы, дорогой друг, как бы так помягче сказать... враг собственной страны.

~~colaps~~ · #**3953** 03.01.2009, 02:40

Цитата:

Сообщение от paV

Да зачем вас учить, я почитал ветку немного и понял, что это абсолютно бессмысленная затея. Я вам говорю то что есть на самом деле, вы мне в обходную анектоды про себя травите.

Правильно понимаю, врагов у России никогда не было, и они появились неделю назад, после объявления результатов?

Правильно понимаю, что защита собственных интересов на примере единственной сверхдержавы в мире США, и как они защищают заработанное своими отцами основателями для вас ни о чем не говорит?

Правильно понимаю, вы абсолютно точно знаете что Сталина боялись, а не уважали, когда представители демократических государств автоматически вставали после его входа?

Правильно понимаю, что после развала всей военной промышленности, военные бюджеты хотя бы до приемлемого уровня повышать ненадо?

Если правильно, то вы, дорогой друг, как бы так помягче сказать... враг собственной страны.

Не в бровь, а в глаз

..... · #**3954** 03.01.2009, 04:59

Цитата:

Сообщение от doubovitski

Вас нужно послать взорвать локатор в Польше. Одного.Чтобы поняли, что это сложно. Опасно. Чревато невыполнением. Гибелью либо там, либо здесь. За невыполнение приказа. Чтоб не гарцевал. А то ишь, всё ему по барабану. Весь мир ему по....

запросто!

~~Критик~~ · #**3955** 03.01.2009, 10:10

Цитата:

Сообщение от Обыватель

вообще-то любопытный пост.
с одной стороны г-н Критик требутет от меня изложить всю биографию казака. И даже "ход" гражданской войны
хотя я не понимаю какое отношение "ход" этой самой братоубийственной войны может иметь отношение к жене и малым детям казака.
Спецпоселение - это не лагерь. ....
ааааа.. .это тип санатория.. нет? или типа ЛТП?
а может, это здравница какая ? ндааа...
переселенцы Столыпина - они то здесь при чем?
какое отношение г-н Столыпин, убитый за несколько десятков лет до этого, имеет к рассматриваемому преступлению кровавого сталинского режима?
зачем же "стрелки" то переводить?
и, наконец, Ягода....
вот это самое любопытное ...
сталинист в качестве доказательной базы приводит слова Ягоды...
это вообще супер - верх цинизма
Вот Акт изъятых вещей, при обыске его квартиры:
1937 года, апреля 8 дня. Мы, нижеподписавшиеся, комбриг Ульмер, капитан госуд. безопасности Деноткин, капитан госуд. безопасности Бриль, ст. лейтенант госуд. безопасности Березов¬ский и ст. лейтенант госуд. безопасности Петров, на основании ордеров НКВД СССР за №№ 2, 3 и 4 от 28 и 29 марта 1937 года в течение времени с 28 марта по 5 апреля 1937 года производили обыск у Г. Г. Ягода в его квартире, кладовых по Милютинскому переулку, дом 9, в Кремле, на его даче в Озерках, в кладовой и кабинете Наркомсвязи СССР.
В результате произведенных обысков обнаружено: (выдержки)
3. Коллекция порнографических снимков 3904 шт.
4. Порнографических фильмов 11 шт.
105. Резиновый искусственный половой член 1
129. К.-р. троцкистская, фашистская литература 542
130. Чемоданов заграничных и сундуков 24
Ягода Г.К. - был "врагом народа", половым извращенцем, предателем.…
И на показателя этого "троцкистского выродка", как его называли сталинисты, ссылается Критик….

1. Что же Вы сразу не сказали, про резиновый половой член. Это в корне меняет все дело. Нарком внутренних дел, у которого дома лежит половой член, безусловно не имеет права писать распоряжения.
2. Да я требую данных. У меня к примеру знакомый сидит. Подача данных о нем в таком формате, также даст картину невинно репрепрессируемого.
3. Спецпоселение, это не лагерь. И Вы очень точно заметитли, что это и не санаторий. Не надо путать понятия спецпоселения и лагеря , и из за собственной ошибки устраивать истерику.
4. Сравнение со Столыпиным, к тому, что цели этих мероприятий практически совпадали. И ссылка, не являлась каким то из ряда вон, выходящим фактором. Для того времени, это обыденное явление. Или Вас удивляет что всех не расстреляли? С таким же успехом, вы можете истерить по поводу рабовладельческого строя в римской империи.
4. И давайте определимся. Мы говорим о раскулачивании и казаке или о Ягоде. А то то ваша мысль скачет как блоха, и мне за ней трудно уследить.
5. Вы в курсе о причинах коллективизации? Вы не согласны с коллективизацией? У вас есть свой взгляд? Давайте по существу, если конечно есть собственные мысли, а не фрагменты чужих статей.

~~Критик~~ · #**3956** 03.01.2009, 10:28

Цитата:

Сообщение от джол

Какими достижениями?
Эти времена канули в лепту, и без возвратно, осталась только ностальгия и все, но желания вернутся, нет и не будет уже, тем более у подавляющего большинства молодежи. Совершенно не за чем напрягаться и ругаться, нервничать, не нужно этого и не нужно тешить себя не сбыточными надеждами. Что Вы можете противопоставить этому? Ничего. Хотят молодые жить, так как жили мы? Нет! Поймите, ну допустим будете им рассказывать какой был хороший дядя Сталин, но достаточно предложить им все выше написанное и пошлют они всех вместе со Сталиными, Брежневыми и т.д. Это аргумент, а все остальное пустая болтовня, тем более фактов из истории не выкинешь.

1. Давайте попробуем немного подружиться с логикой. И определимся, Вы с нами разговариваете, или сами с собой. Для начала найдите хоть один пост, где утверждается о необходимости возврата в прошлое.
2. Здесь не молодежь. Здесь в целом трезвые люди собрались. Разница в том, что одни люди понимают причины текущего "благосостояния" и их последствия, а другие об этом не желают думать, ибо работающий телевизор и японский автомобиль, есть главный и самый важный критерий.
3. Разница между Сталинским периодом и сегодняшним очень проста. Сталинское поколение жило ради своих детей и внуков, а сегодняшнее живет за счет своих будущих детей и внуков. То поколение стремилось оставить, а нынешнее стремится забрать.

doubovitski · #**3957** 03.01.2009, 11:09

Цитата:

Сообщение от colaps

А если "по умному" махать Столыпиным или Николаем базы наверно самоликвидируются, США и Европа так умилятся, что станут лучшими друзьями и расформируют НАТО.И явно откажутся от баз на Украине и в Грузии.
Вы сами в это верите??

ЗЫ "в Украине" С каких это пор? Меня терзают смутные сомнения...Вы случаем не майдаун?

Если не махать ни чем, а заниматься внутренними делами по-умному, не ускорим объединение врагов. которые есть всегда. И не умножим их количество. Попробуйте выйти на улицу и начните что-либо в этом духе, но на бытовой почве. Накостыляют,собравшись со всей улицы. Особенно будут рады ближайшие соседи.

doubovitski · #**3958** 03.01.2009, 11:16

Цитата:

Сообщение от paV

Да зачем вас учить, я почитал ветку немного и понял, что это абсолютно бессмысленная затея. Я вам говорю то что есть на самом деле, вы мне в обходную анектоды про себя травите.

Правильно понимаю, врагов у России никогда не было, и они появились неделю назад, после объявления результатов?

Правильно понимаю, что защита собственных интересов на примере единственной сверхдержавы в мире США, и как они защищают заработанное своими отцами основателями для вас ни о чем не говорит?

Правильно понимаю, вы абсолютно точно знаете что Сталина боялись, а не уважали, когда представители демократических государств автоматически вставали после его входа?

Правильно понимаю, что после развала всей военной промышленности, военные бюджеты хотя бы до приемлемого уровня повышать ненадо?

Если правильно, то вы, дорогой друг, как бы так помягче сказать... враг собственной страны.

Помягче если сказать, я стараюсь не обозлить и не вооружить против себя мир. Хочу заняться экономикой для мирного труда, а не для войны. Научи дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. Это про некоторых не унимающихся ...
Уважали не Сталина. Уважали страну. Представьте, что Россией руководил другой человек. Что, не встали бы?
Почитайте сообщение из Франции. Что она пишет-шок вызвало у её гостей, что Сталин на таком высоком месте. Если есть чем думать- подумайте над этим.

doubovitski · #**3959** 03.01.2009, 11:20

Цитата:

Сообщение от colaps

Вы считаете, что интернацонализм раннего СССР хуже нынешнего нацонализма?

Я вообще считаю интернационализм хуже национализма. Национализм объединяет нацию. Интернационализм- разрушает. Во имя каких-то мифических зимбабве, отдавать наших ребят? Я тебя с удовольствием отдам, если тебе неймётся. А после этого, эти суки нам плюют вслед. Сходи. посмотри.

doubovitski · #**3960** 03.01.2009, 11:34

Цитата:

Сообщение от colaps

Экономика 30х-50х и экономика 80х-90х совершенно разные вещи.
Экономика 30х-50х может похвастаться хотя бы тем, что за это время СССР не набрал кредитов за рубежом, как при Николае и Ельцине.
И к неэффективной экономике 80х-90х Сталин отношения не имеет.

Экономика всего периода СССР- одно и то же, поскольку базируется на одних и тех же принципах. Только в начале были колоссальные резервы в людях, ценой жизни которых строили Магнитки, Волгодоны, и прочее. В конце таких резервов не было. Настоящее происходит из прошлого. Будь прошлое другое- настоящее тоже было бы другим. В состоянии это понять?