ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Российская Федерация (с 1991)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.09.2009, 13:47
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Защитники Белого дома



Шествие к Белому дому, 19 августа, день


У Белого дома, 19 августа. Пытаются поймать "Эхо Москвы" или "Свободу"



У Белого дома. Начало строительства баррикад. 19 августа.


У Белого дома. Начало строительства баррикад. 19 августа.
__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2  
Старый 22.09.2009, 20:26
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Не удержался и я от добавления нескольких иллюстраций, посвященных событиям 1991 года-агонии коммунистического режима, чьим основателем и являлся Ульянов-Бланк:

Настанут дни, и вихрь кровавый
От нас умчится навсегда,
Взлетит опять орел двуглавый,
И сгинет красная звезда...

Граф Н. Зубов. Крым, 1920 г.







__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2009, 20:27
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию







__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2009, 20:29
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию







__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2009, 20:36
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Вместо тепла - зелень стекла,
Вместо огня - дым,
Из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла,
День догорает с ним,
На пылающий город падает тень.

Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен
!"

В. Цой 1987 год







Киев, август 1991 года, впереди избавление от проклятого большевизма:

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #6  
Старый 22.09.2009, 21:00
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Вместо тепла - зелень стекла,
Вместо огня - дым,
Из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла,
День догорает с ним,
На пылающий город падает тень.

Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен
!"

В. Цой 1987 год


Киев, август 1991 года, впереди избавление от проклятого большевизма:

Дождались перемен. И что, Андрей 57, вы этому радуетесь?
http://www.situation.ru/app/rs/books...l_content.html
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.09.2009, 21:12
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Дождались перемен. И что, Андрей 57, вы этому радуетесь?
http://www.situation.ru/app/rs/books...l_content.html
Я уже писал ранее по этому поводу в другой теме:
Главное в том, что новая ситуация рассматривалась неотстраненным Ельциным вторым эшелоном советской номенклатуры (а также и вступившими в "игру" гэбэ), которые как раз и строили у нас "капитализм", именно как новые "правила игры", циничной игры с их стороны. Циничные оборотни этого второго эшелона и гэбэ считали (и считают) современный развитый капитализм таким, как они представляли себе капитализм по советским понятиям (агиткам):
"демократия это всего навсего ширма для власти крупного капитала, который сам играет по другим правилам (мол, нет такого преступления, на которые не может пойти капиталист ради 100% прибыли - или как там Маркс описывал времена первоначального накопления); выборы - это манипуляции; народ - *****", ... ну и т.д.
...
Если бы Ельцин осенью 1991 года провел хотя бы мягкую люстрацию, отстранив циничную и прогнившую советскую номеклатуру от управления государством и от политики, и от судов - то даже по тем рекомендациям МВФ, и даже с теми американскими советниками (согласен, что далеко не лучшие советники были) - но даже с ними совсем другой капитализм, совсем другое общество - гораздо лучшее и более справедливое - было бы у нас построено уже к началу 21-го века. И, кстати, не было бы и октября 1993г (противостояния с ВС и расстрела Белого дома не было бы), после которого и сам Ельцин стал циничен и скатился к 1996 году во вполне советскую кадровую политику и образ мыслей.

Полностью см.:
http://forum-history.ru/showpost.php...7&postcount=53

Кстати, в тему этой ветки:
конечно, и мумию тогда же, осенью 1991г надо было выносить. И все на ура поддержали бы это. А коммунисты и пикнуть не посмели бы тогда, осенью 1991 года, в конце августа или сентябре.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2009, 20:49
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Я уже писал ранее по этому поводу в другой теме:
Главное в том, что новая ситуация рассматривалась неотстраненным Ельциным вторым эшелоном советской номенклатуры (а также и вступившими в "игру" гэбэ), которые как раз и строили у нас "капитализм", именно как новые "правила игры", циничной игры с их стороны. Циничные оборотни этого второго эшелона и гэбэ считали (и считают) современный развитый капитализм таким, как они представляли себе капитализм по советским понятиям (агиткам):
"демократия это всего навсего ширма для власти крупного капитала, который сам играет по другим правилам (мол, нет такого преступления, на которые не может пойти капиталист ради 100% прибыли - или как там Маркс описывал времена первоначального накопления); выборы - это манипуляции; народ - *****", ... ну и т.д.
Вы можете привести примеры того, как представители высшей партноменклатуры стали крупными капиталистами? Типа фамилия - должность в партийных органах, чего достиг при капитализме. Кто, например, из "семибанкирщины" был крупным партийным функционером?
Цитата:
...
Если бы Ельцин осенью 1991 года провел хотя бы мягкую люстрацию, отстранив циничную и прогнившую советскую номеклатуру от управления государством и от политики, и от судов - то даже по тем рекомендациям МВФ, и даже с теми американскими советниками (согласен, что далеко не лучшие советники были) - но даже с ними совсем другой капитализм, совсем другое общество - гораздо лучшее и более справедливое - было бы у нас построено уже к началу 21-го века. И, кстати, не было бы и октября 1993г (противостояния с ВС и расстрела Белого дома не было бы), после которого и сам Ельцин стал циничен и скатился к 1996 году во вполне советскую кадровую политику и образ мыслей.
[/B]
Говоря другим языком, если бы нас в 1991 откровенно оккупировали американцы... Но это всё бла... Всё развивалось, как было задумано и ничего бы нам хорошего никто не сделал. Никакой капитализм в розовых тонах у нас не построился бы, потому что никто ничего не собирался строить. Просто страну откинули далеко назад, и, к сожалению, теперь уже навсегда - до прежней, Советской России нам, как державе уже не подняться. Андрей-57 этому открыто радуется, а вы?
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #9  
Старый 02.10.2009, 18:49
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Защитники Белого дома

Уважаемые дамы и господа!

Автор данной темы Kemet.

19 августа 1991 года Государственным комитетом по чрезвычайному положению была произведена попытка насильственного отстранения Горбачева М.С. с поста Президента СССР, приведшая к радикальным изменениям в общественно-политической и экономической жизни страны.
В последствии это событие получило название "Путч".

По утверждениям путчистов, их цель заключалась в недопущении ликвидации СССР, которая стала бы возможно после подписания нового союзного договора и превращения Союза в Конфедерацию - Союз Суверенных Государств.

Сопротивление ГКЧП возглавило тогдашнее руководство Российской Федерации (президент Б. Н. Ельцин, вице-президент А. В. Руцкой, председатель правительства И. С. Силаев, и.о. председателя Верховного Совета Р. И. Хасбулатов).

В обращении к гражданам России Борис Ельцин 19 августа, охарактеризовав действия ГКЧП как государственный переворот, заявил:
«Мы считаем, что такие силовые методы неприемлемы. Они дискредитируют СССР перед всем миром, подрывают наш престиж в мировом сообществе, возвращают нас к эпохе холодной войны и изоляции Советского Союза. Все это заставляет нас объявить незаконным пришедший к власти так называемый комитет (ГКЧП). Соответственно объявляем незаконными все решения и распоряжения этого комитета».

Тысячи людей собрались у Дома Советов по призыву руководства сопротивления.

Сопротивление принимает форму митингов, возводятся баррикады, создаются отряды ополченцев.

В ночь на 21 августа танковые подразделения, контролируемые ГКЧП, осуществляют манёвры в районе Дома Совета. Происходят столкновения. в результате инцидента погибли 3 человека, в последствии им было присвоено звание Героев Советского Союза.

Планировавшийся ГКЧП штурм Дома Советов не состоялся.
В 5 часов утра Язов отдаёт приказ о выводе войск из Москвы. Днём 21 августа начинается сессия Верховного совета РСФСР под председательством Хасбулатова, которая принимает заявления, осуждающие ГКЧП. Вице-президент РСФСР Александр Руцкой и премьер-министр Иван Силаев вылетают в Форос к Горбачёву.

Политически активный народ, собравшийся в столице для защиты президента СССР, фактически оказался под непосредственным командованием президента Ельцина. К концу путча в своих речах Ельцин смещает акцент с защиты законной власти Горбачёва на защиту «свободной России».

Так закончились события в августе 1991, приведшие к распаду СССР.
Многие защитники Белого дома, принимавшие участие в указанных событиях, и долгое время чувствовавшие себя героями, спасшими страну, впоследствии поменяли своё мнение относительно целей и масштабов путча.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.10.2009, 20:12
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Хорошо помню этот день, когда убивали мою страну. Была теплая августовская погода, люди жили, работали, любили,а где-то творилась история. Причем мерзкая.
Когда по телевидению прозвучало заявление,то многие не только не восприняли это как начало конца, но даже не обратили внимания. Т.е. для многих это были очередные игрища властьимущих.
И даже когда победившая сторона объявила о погибших по собственной глупости людях, и начала лепить из них героев, многие пожали плечами, и продолжали работать. И нельзя в этом их упрекнуть, потому-что осень, потому что уборочная страда, и каждый потеряный день, это катастрофа. Люди просто делали очень важное дело и совершенно правильно восприняли эти события как фарс. Они еще не знали, к чему это приведет. К тому же у многих была надежда, на какие-то улучшения в экономическом плане. Но какой-то неприятный осадок все-таки оставался, особенно когда после рефеферендума власть не обратила никакого внимания на волеизъявления граждан.
Когда я отправился учится в Ленинград,то с удивлением узнал, что и в Лленинграде, оказывается, случились довольно активные события, а участники взахлеб и с гордостью говорили о своем участии в "освобождении" страны. Чувствовали себя настоящими героями. Ах, как они заблуждались, и разочарование наступило очень быстро.
Но когда я перевелся в Москву, то здесь и узнал, кто оказывается настоящие герои. Москвичи взахлеб рассказывали о своих подвигах, они тоже, оказывается, спасли страну. Мой друг, непосредственный участник событий, очень много рассказывал мне о тех днях, и чем больше он рассказывал, тем больше он открывал для самого себ, становился задумчив и молчалив.
Что-то терзало его. Что-то такое, от чего плохо спится, от чего чувствуешь себя мерзавцем.
Он чувствовал себя не героем, он чувствовал себя предателем.
И сколько их, тех, кто волей случая оказался там, кому внушили, что толпа это и есть народ, что толпа это и есть истина.
Я близко знаю (знал) 27 человек, защитников белого дома, разговаривал и с другигми, кто также участвовал в этом. По разному сложилась их судьба. Кто-то умер от наркотиков, кто-то полоснул себя по венам, кто-то опустился до предела, кто-то вполне прилично себя чувствует.
Но многих, очень многих защитнков Белого дома возникает вопрос: А чей Белый дом они защищали?
Очень долго новоявленная власть рассказывала и смаковала подробности гибели трех человек, называя ГКЧП кровавыми палачами.
Но верх цинизма, когда погибших назначили Героями Советского Союза. это людей, участвовавших в его разрушении и погибших по собственной глупости.
Не случайно, что сегодня их имен никто не помнит.
Нет сомнения, что жалко этих людей, павших жертвой политических игр, но вот в народе их героями считают единицы.
И те защитники Белого дома, что несколько лет считали себя героями, в большинстве своем, таких иллюзий уже не испытывают.
А вот изъезженные штамны о кровавом ГКЧП еще живут.
Я не могу осуждать тех, кто выступил на защиту Белого дома - напомню, они не Ельцинали защищать, не разрушения страны хотели. Они защищали законно избранного Президента, Горбачева М.С. Ими просто воспользовались, как это всегда бывает, когда в жизнь вмешивается политика, когда геополитика решает, жить тебе или умереть.

Продолжу в другом сообщении
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.10.2009, 20:59
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Хорошо помню этот день, когда убивали мою страну. ...
Вы, Кемет, даже хронологию и причинно-следственные связи забыли. Именно ГКЧП и убил СССР. Напомню:
Республики СССР объявили о своей независимости (в хронологическом порядке):
1.Украина — 24 августа 1991
2.Молдавия — 27 августа 1991
3.Киргизия — 31 августа 1991
4.Узбекистан — 1 сентября 1991
5.Таджикистан — 9 сентября 1991
6.Армения — 29 сентября 1991
7.Азербайджан — 18 октября 1991
8.Туркменистан — 27 октября 1991
9.Россия - 12 декабря 1991 (денонсирование Договора об образовании СССР 1922 года)
10.Казахстан — 16 декабря 1991

Структуры власти СССР в результате этих событий (последствий путча ГКЧП) были парализованы и распались.
Процесс заключения нового союзного договора (Союз Суверенных Государств) был сорван.
***

Те из готовивших ГКЧП, кто поумнее и почестнее, давно поняли, какую ошибку они совершили. Вот, например, из книги А.Байгушева "Русский орден внутри КПСС":
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/203/203066.htm
Цитата:
Не знаю, простит ли нам когда наш тяжелый грех молодое поколение, — но, привыкнув к тридцатилетнему стереотипу своего сосуществования в роли теневого, русского крыла внутри КПСС, мы, оказавшись перед новой реальностью, испугались самостоятельного политического плавания.
Мы посчитали: верхушка КПСС с нами, верхушка КГБ с нами, верхушка армии с нами. Ну, а уж армейские и гебешные низы и низовой партаппарат совершено точно с нами. И вот мы выносим за скобки фигуру <президента> России — главу Верховного Совета РСФСР Бориса Ельцина (Чего ни в коем случае нельзя было делать, учитывая неуравновешенную энергичность этого властолюбца!); мысленно размениваем его в нашей политической игре на главу компартии РСФСР и начинаем готовить государственный переворот — устранение Горбачева по апробированной нами в 60-х гг. схеме устранения Хрущева. Ужасно, но мы продолжаем действовать сугубо в рамках <Русской партии внутри КПСС>.
Мы решаемся на ГКЧП — Государственный Комитет по Чрезвычайному Положению, созданный на основе Совета Безопасности при Президенте. Целиком из ведущих деятелей КПСС.
О чем мы в этом момент думали? о реставрации брежневских времен? Увы, об этом! Это бред какой-то. Иметь свои легализованные русские организации. Иметь возможность самостоятельно участвовать в выборах. И — вернуться под дырявую крышу КПСС. Но мы привыкли так жить. Нам было удобно так жить...
Другое дело, что СССР как неэффективное унитарное государство с прогнившей лживой идеологией и разваливавшейся экономикой был обречен в любом случае - в лучшем (в смыле сохранения целостности) на реальную федерацию, с элементами конфедерации.
Но ГКЧП сорвал эти возможности и обрёк СССР на скорый и полный развал.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12  
Старый 02.10.2009, 21:38
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Отношение к ГКЧП в 2001 году

Еще в 2001г (в начале правления Путина), согласно опросам ВЦИОМ, только 14% опрошенных считали, что ГКЧП был прав, в то время как 24% в 2001г считали ГКЧП неправым (62% затруднились ответить).
Так или иначе, еще в 2001г противников ГКЧП было почти в два раза больше, чем его сторонников. И это несмотря на то, что тихий откат к "советским стандартам" в идеологии и политической практике начался еще с 1996г (вспомним хотя бы "старые песни о главном" на тв), и, конечно, за прошедшие после 2001г восемь лет курс Путина "назад в СССР" и подконтрольные Кремлю тв, надо думать, год за годом увеличивали число сторонников ГКЧП - хотя я не знаю, проводились ли подобные опросы в последние годы.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.10.2009, 00:38
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Еще в 2001г (в начале правления Путина), согласно опросам ВЦИОМ, только 14% опрошенных считали, что ГКЧП был прав, в то время как 24% в 2001г считали ГКЧП неправым (62% затруднились ответить).
Так или иначе, еще в 2001г противников ГКЧП было почти в два раза больше, чем его сторонников. И это несмотря на то, что тихий откат к "советским стандартам" в идеологии и политической практике начался еще с 1996г (вспомним хотя бы "старые песни о главном" на тв), и, конечно, за прошедшие после 2001г восемь лет курс Путина "назад в СССР" и подконтрольные Кремлю тв, надо думать, год за годом увеличивали число сторонников ГКЧП - хотя я не знаю, проводились ли подобные опросы в последние годы.
Ну это тоже все цифири опросов ерунда на постном масле и дым ,навеянный ветрами сквозняков!

А по существу все было гораздо проще и примитивнее в дни так называемого августовского"путча"

Летом 1991 года всеми республиками СССР готовился новый союзный договор.
Подписание договоров между республиками должно было осуществляться с 20 августа, когда предстояло подписание договора РСФСР и Казахстаном , по 22 октября , в пять этапов, в результате которых все республики должны были подписать договоры между собой.
.
Руководству СССР и соответственно компетентным органам доподлинно стало известно , что на сей раз за спиной Руководящих органов и президента СССР проект договора, по которому вместо СССР планируется создание Конфидерации Союза Суверенных Государств.
А это фактически СССР будет ликвидирован как государство!

Председатель КГБ , информировал Горбачева, и руководители силовых структур выразили президенту СССР готовность в поддержке действий президента при принятии им любых действий в защиту целостности территорий СССР.

Президент Горбачев посчитал опасность несущественной(будучи человеком простратым,т.е. в прострации) и уехал себе на море... а возможно и сбежал от греха подальше..
Ноостальное руководство страны и силовые ведомства до последнего момента ждали от него каких-то решительных действи.
НО... ихтак до последнего дня и не последовало..
Поэтому в последний момент было принято решение остальным руководством страны о принятии чрезвычайного положения по сохранению СССР..

НО.. У Ельцина, как у президента РСФСР также в руках были вверенные подразделения армии и силовые структуры РСФСР, поэтому увы... сила оказалась на его стороне.. в отсутствии Горбачева.. К тому же ГКЧП не оценило реальной опасности со стороны Ельцина и надеялся что все-же Президент Горбачев найдет в себе волю встать на защиту страны...

Но тот.. то ли сдрейфил, то ли его уже кто-то на это запрограммировал... но он слили и ГКЧП и страну!


Но до этого... В стране в 1989 году объявили о выходе из СССР Латвия,Литва,Зстония, а в 1990 году Молдова и Грузия..
17 марта 1991 года на территории остальных 10 республик проведен референдум по вопросу сохранения СССР, на котором 76,4% граждан ответили, что они "за" сохранение СССР, а в Украине, Белоруссии и России таких было до 85-90 %.

После ареста ГКЧП руководители бывших республик начали спешно готовить договора по созданию так называемого содружества.. т.е. фактически по ликвидации СССР.
8 декабря в Белоруссии в Беловежской Пуще три руководителя трех славянских республикподписали между собой сей договор.
И.... СССР не стало.
позже, уже в 1996 году Госдумой РСФСР была дана оценка этому действу и принято по нему постановление№ 157 11 ГД, по которому договор осоздании Содружества Независимых государств от 8 декабря 1991 года, НЕ УТВЕРЖДЕННОЕ СЪЕЗДОМ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ, признано не имеющим юридической силы.
Правда... у нас как? У кого в руках военная сила.. у того и "юридическая"

А мальчишки погибли,жалко конечно. Но я сама по телеку видела,как они на танки лезли.. а танк не "Жигули".. у него достаточно обширная "мертвая зона" в обозрении. А они все еще были.. ну... не совсем в адекватном состоянии, так скажем... как бы забавлялись. Думали это телега,наверное..
Вот такая история. И больше ничего!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.10.2009, 00:49
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вы, Кемет, даже хронологию и причинно-следственные связи забыли. Именно ГКЧП и убил СССР. Напомню:
Республики СССР объявили о своей независимости (в хронологическом порядке):
1.Украина — 24 августа 1991
2.Молдавия — 27 августа 1991
3.Киргизия — 31 августа 1991
4.Узбекистан — 1 сентября 1991
5.Таджикистан — 9 сентября 1991
6.Армения — 29 сентября 1991
7.Азербайджан — 18 октября 1991
8.Туркменистан — 27 октября 1991
9.Россия - 12 декабря 1991 (денонсирование Договора об образовании СССР 1922 года)
10.Казахстан — 16 декабря 1991

Структуры власти СССР в результате этих событий (последствий путча ГКЧП) были парализованы и распались.
Процесс заключения нового союзного договора (Союз Суверенных Государств) был сорван.
***
Так что, г. Тутчев, Вы теперь понимаете, что это у Вас перепутались причинно-следственные связи. И не честно с Вашей стороны подменять одно другим..
Молодежь может этого и не знать, т.к. потом всю информацию дезавуировали. Но Вам-то стыдно не помнить,как все на самом деле было!

ГКЧП это была отчаянная попытка сохранить нашу с Вами Родину!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.10.2009, 00:59
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Да, думаю вот те бабушки и тетеньки, что радуются на приведенных Андреем картинках, не раз потом уже выплакали горькими слезами те улыбки.

А вот через день будет еще одна, причем более страшная, и еще более трагичная дата защиты Белого Дома.

НО ЭТО БУДЕТ УЖЕ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.10.2009, 01:20
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Летом 1991 года всеми республиками СССР готовился новый союзный договор.
Подписание договоров между республиками должно было осуществляться с 20 августа...
Да, верно.
По проекту «Договора о Союзе Суверенных Государств» от 18.06.1991 его участники наделяли ССГ следующими полномочиями:
Цитата:
1) Защита суверенитета и территориальной целостности Союза; объявление войны и заключение мира; обеспечение обороны и руководство Вооруженными Силами, пограничными, внутренними, железнодорожными войсками Союза; организация и руководство разработкой и производством вооружений и военной техники;
2) Обеспечение государственной безопасности Союза; установление режима и охрана Государственной границы, морского и воздушного пространства Союза; координация деятельности органов безопасности республик;
3) Осуществление внешней политики Союза и координация внешнеполитической деятельности республик; представительство Союза в отношениях с иностранными государствами и международными организациями; заключение международных договоров Союза;
4) Осуществление внешнеэкономической деятельности Союза и координация внешнеэкономической деятельности республик; представительство Союза в международных экономических и финансовых организациях, заключение внешнеэкономических Соглашений Союза.
5) Утверждение и исполнение союзного бюджета, осуществление денежной эмиссии; хранение золотого запаса, алмазного и валютного фондов Союза; руководство космическими исследованиями, общесоюзными системами связи и информации, геодезии и картографии, метрологии и стандартизации; управление атомной энергетикой;
6) Принятие Конституции Союза, внесение в нее изменений и дополнений; принятие законов в рамках полномочий Союза и установление основ законодательства по вопросам, согласованным с республиками; высший конституционный контроль;
7) Руководство деятельностью федеральных правоохранительных органов и координация деятельности правоохранительных органов Союза и республик по борьбе с преступностью.
http://www.rumiantsev.ru/constitution/131/

Правовую систему ССГ предлагалось построить на следующих принципах. Законы Союза, конституции и законы государств, его образующих, не должны противоречить положениям С.Д.. Законы Союза по вопросам его ведения обладают верховенством и обязательны для исполнения на территории республик. Законы республики обладают верховенством на ее территории по всем вопросам, за исключением тех, которые отнесены к ведению Союза. Республика вправе приостановить действие на своей территории закона Союза и опротестовать его, если он нарушает С.Д., противоречит Конституции или законам республики, принятым в пределах ее полномочий. Союз вправе опротестовать и приостановить действие закона республики, если он нарушает С.Д., противоречит Конституции или законам Союза, принятым в пределах его полномочий. Споры в обоих случаях решаются посредством согласительных процедур либо передаются в Конституционный Суд Союза.
Проект С.Д. был подготовлен к подписанию, которое было назначено на 20 августа 1991 г.
Процесс заключения С.Д. был сорван попыткой введения чрезвычайного положения, создания группой руководящих деятелей Госкомитета по чрезвычайному положению (ГКЧП) 19-21 августа 1991 г
Цитата:
Сообщение от Комета
Вот такая история. И больше ничего!
Именно так.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.10.2009, 01:24
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Arrow

Уважаемые участники дискуссии!

На всякий случай, напоминаю:

http://forum-history.ru/showpost.php...1&postcount=78
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #18  
Старый 03.10.2009, 08:26
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вы, Кемет, даже хронологию и причинно-следственные связи забыли.
Именно ГКЧП и убил СССР. Напомню:

Республики СССР объявили о своей независимости (в хронологическом порядке):
1.Украина — 24 августа 1991
2.Молдавия — 27 августа 1991
3.Киргизия — 31 августа 1991
4.Узбекистан — 1 сентября 1991
5.Таджикистан — 9 сентября 1991
6.Армения — 29 сентября 1991
7.Азербайджан — 18 октября 1991
8.Туркменистан — 27 октября 1991
9.Россия - 12 декабря 1991 (денонсирование Договора об образовании СССР 1922 года)
10.Казахстан — 16 декабря 1991
Ну, Тутчев, у Вас не только с хронологией проблемы.
Путч состоялся 19 августа.
Даже ребенок знает, что 24 больше 19, а декабрь позже августа.
Что касается Ваших слов, что это именно путч разрушил СССР, то они не выдерживают никакой критики. Потому что его организаторы и преследовали цель не допустить подписания нового союзного договора, планировавшегося на 20 августа.
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Те из готовивших ГКЧП, кто поумнее и почестнее,
Поумнее, в смысле воспользоваться ситуацией и урвать и себе кусочек, то может и да, а вот почестнее, я очень сомневаюсь.
Мне в этом плане ближе слова Героя Советского Союза, Генерала Армии, выдающегося военачальника Валентина Ивановича Варенникова.

Несомненно то, что, конечно же, события, приведшие к смене власти, повлияли на дальнейшую жизнь страны.
Что касается путча и самих путчистов, то отношение к ним неоднозначное, потому что, если взялся, то делай, а не можешь, то и не берись.
И так это напоминает ситуацию с Николаем 2 - тот тоже струсил.
Что и привело впоследствии и к крушению Империи и к гибели миллионов людей.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.10.2009, 00:06
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию Защитники Белого Дома 1993 года

Из предсмертного письма Валерии Воронцовой(покончила с собой в марте 1994 года):

«Осенью 93-го я была у «Белого дома». (Может, кто-то помнит зеленоглазую блондинку Леру). Пришла туда потому, что ненавижу ложь, цинизм, подлость, ограниченность, тупость, человеческую жестокость, хамство — короче, все, что в избытке у г-на Ельцина, его приспешников и его режима. Пришла потому, что верила Руцкому, потому, что всегда уважала Хасбулатова (правда, вначале не понимала, что может быть общего у такого интеллигентного, умного человека с этим ничтожеством как Ельциным).
Держалась я там тихо-скромно, громко не кричала, тележурналистам на глаза не лезла — других дел было много: мужчина по имени Анатолий с пробитой головой, женщина (кажется, ее звали Галина Евгеньевна), у которой внезапно сердце прихватило, да много еще чего...
А когда началась настоящая бойня, на моих глазах убили подругу, с которой мы дружили больше 10 лет... А потом я оказалась между раненым в живот мужчиной и спецназовцем, с перекошенным от ненависти лицом. Я крикнула ему: «Не стреляй, он же ранен!», — на что спецназовец мне ответил: «Ранен, но не убит же...». Я бросилась и заслонила того мужчину, думала — в женщину тот ******* не выстрелит, но пули вошли в мою спину...
А потом, в замызганном, грязном подъезде меня, раненую, все время теряющую сознание, насиловали два омоновца. Я до сих пор слышу их слова о том, что, мол, эти мучения «причитаются Руцкому и Хасбулатову, но нам до них не добраться, потому все сполна получишь ты...»
Я пришла в себя через 4 дня в больнице (спасибо тому, кто меня нашел и отправил туда). А вышла из больницы я только 1 марта 1994 года. Вышла, что после ранения в спину не предусматривается. Обычно выезжают в инвалидной коляске. Но я встала на ноги: спасибо врачам. Я снова вошла в эту жизнь, и что же я увидела? Моя страна по-прежнему разворовывается, все ниже склоняет голову перед Америкой. На экранах телевизоров все те же фигуры: от неискреннего Алексия II до проституированного Марка Захарова, а на людей, которых я уважаю, выливают двойную порцию грязи.
Отомстит им всем кто-нибудь за мою подругу, которая, умирая у меня на руках, сказала: «А все равно Руцкой — президент», и родители которой до сих пор не знают, где ее тело, где она похоронена, за меня, за других женщин и девчонок? Я бы хотела отомстить сама, но я женщина, мне всего 21 год, у меня нет сил и опыта. Я вовсе не жалуюсь (наоборот, если бы надо было все повторить, я поступила бы так же, как тогда), но я обращаюсь к здоровым, сильным, умным, честным мужчинам: а если бы на моем месте оказалась ваша сестра, дочь, мать, жена?..
Я спрашиваю у уважаемых мной Александра Владимировича Руцкого и Руслана Имрановича Хасбулатова: неужели вы можете спокойно писать книги или работать на кафедре? Неужели у вас не стынет кровь и не замирает сердце?
Я не знаю, как надо бороться с ельцинским зверьем — с оружием или с воззванием в руках, но лично я знаю, что не смогу жить при этом режиме, руками которого я унижена, оскорблена и раздавлена. Знаете, выйдя из больницы, я не смогла жить в Москве. Не могу видеть этот (мой родной!) город и его жителей. В каждом омоновце я вижу одного из тех двоих. И до сих пор (уже больше полугода прошло!) я кричу по ночам. Я уехала к знакомым в глухую уральскую деревню, но видите ли, тишина, природа, лес, грибки-ягодки, молочко парное — они ведь не спасают. Я по-прежнему каждую ночь вижу во сне ту бойню. В больнице я так кричала ночами, что будила весь этаж; врач даже назначил мне наркотики...
Еще раз повторяю: я не жалуюсь и ни о чем не жалею. Просто я хочу дожить до часа расплаты. Придет ли он?
Кто-то скажет: это личная трагедия. Да, сегодня, может, и личная, а тогда, в октябре? В меня стрелял не какой-то уголовник, а человек, которого вооружил Ельцин и его режим. А за что меня так жестоко терзали те двое в вонючем грязном подъезде, за что они меня так ненавидели? Они говорили: «За Руцкого и Хасбулатова».
Поймите, октябрьская трагедия не кончилась, для некоторых людей она продолжается и будет продолжаться до тех пор, пока не поплатятся за содеянное ельцины, филатовы, грачевы, ерины, яковлевы, шахраи, бурбулисы и другие...
С уважением и любовью Валерия Воронцова»
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.10.2009, 00:09
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Убитый первым выстрелом

Стихи и музыка Леонида Ефремова

Осенних листьев чехарда,
Я не узнаю никогда,
Что этот день стал красным днем для сиониста.
Я не видал как дом горит,
Я первым выстрелом убит,
Холуйским выстрелом продажного танкиста.

Я не узнаю тот позор,
Как сёк ОМОН людей в упор,
Ни старикам не дав ни женщинам пощады.
"Гвардейцы", что родную мать
Легко готовые продать
За водку, шмотки, "сникерс", баксы и награды.

Я не видал как торгаши
Визжали:- Бей! Дави! Души!
Кресты в экстазе нацепив на обрезанье.
И, то, что ***** "под ура"
Шампань глушило из горла
При каждом точном из орудий попаданье.

Я не увижу копоть стен,
А так же то, что СИ-ЭН-ЭН,
Как матч футбольный, ретранслировал убийство.
Я слава Богу не узнал,
Что это звездный час настал
Для всех халдеев, педерастов, и лесбийства.

Мне не разрежет больше слух,
Как вам, когда впоёт петух
В мотив "семь-сорок" пошлость псевдо-русской песни,
Мне не приснится страшный сон,
Как кровью залит стадион
За Белым Домом на задворках Красной Пресни.

Мне не покажут средь свечей
На пасху в храме палачей.
Их, кроме как чуму, потомки не воспримут.
И мне не будет жалко вас
Всех, кто с "реформами" угас,
Ведь сраму вашего покойники не имут!

Я не узнаю в двадцать лет,
Что обрядят меня во цвет,
В красно-коричневый по воле сиониста.
Я не видал, как Дом горит,
Я первым выстрелом убит,
Холуйским выстрелом продажного танкиста.

Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com