ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Российская империя (1721—1917)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2281  
Старый 18.08.2010, 23:07
Аватар для Иван Танов
Иван Танов Иван Танов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Вам надо определиться. Вы за/против большевиков/эсеров/белых, либо вы за дела/против дел конкретных людей. В первом случае замечу, что эсер Антонов - чекист, и что вам не уйти от комментариев террористической деятельности эсеров. Во втрором случае не следует мешать Сталина с Троцким и Антонова-Овсеенко с Лениным.
А я и не собираюсь "уходить от эсеров". Де факто, не только Антонов, но и большая часть Белой Армии были если не эсерами, то и не монархистами. Так что их дело в общем и целом было одно. И дела Ленина, Сталина, Троцкого, Антонова-Овсеенко - тоже были одним делом...
Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Приведите, пожалуйста, примеры награждения за насилование школьниц и втыкание папирос в иконы.
Земечу, кстати, что из всех потерь наиболее печальна потеря иконы Казанской Божьей Матери. И большевики тут ни при чём.
Едва ли для Вас лично или для Троцкого с Лениным потеря иконы может быть "печальной" - разве что в материальном смысле. Её уже не загонишь за бугор - для нужного дела мировой революции...
Замечу, что практически ВСЕ красные "герои" были насильниками, ворами и пыточниками, про убийства молчу - это "мелочь". Награждали же их, разумеется, не за "изнасилование", а за "освобождение". Но хотя формально награждались за другие дела, изнасилование тоже одобрялось на вполне официальном уровне. Вот, для примера.

"В г. Екатеринодаре большевики весной 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему, девушки в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем "товарищам" желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в соответствующие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был красный комиссар по внутренним делам тов. Бронштейн (однофамилец тов. Троцкого). Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда тов. Кобзырев, главнокомандующий тов. Иващёв, а равно и другие советские власти, причём на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики". Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц — например, на имя тов. Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал тов. Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.

Образец мандата:

"Мандат

Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет на кого укажет товарищ Карасеев.
Главком Иващёв [подпись]
Место печати [печать ]"

На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девушек - главным образом, из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 человек во дворец войскового атамана к тов. Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к тов. Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской отдела уголовного розыска милиции тов. Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали её к дереву и жгли огнём и, наконец, расстреляли".
__________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

(Владимир Христианович Даватц)
Ответить с цитированием
  #2282  
Старый 18.08.2010, 23:14
Аватар для Иван Танов
Иван Танов Иван Танов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Это в войну? Любая власть убивала безоружных людей: белая, зелёная, националистическая.
Ну вот и прославляйте зелёных
Не в войну убивала безоружных людей советская власть, в войны советской власти вообще удавалось убить меньше народу, чем без войны...
Это же банда шпаны, - вояки из неё, как из козла музыкант. Без тов. Ленина-Сталина, без комиссаров и заградотрядов - бандиты не представляют собой боевой силы. Они и воевать-то не любят, они любят разбойничать... Это уж товарищи разные заставляют их воевать, как наркобароны заставляют гибнуть в разборках своих шестёрок... Желательно достигнув концентрации 100 штук шпаны на одного врага шпаны. А то ведь при меньшем-то раскладе и с комиссарами продуть можно...
Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Бессмыслица.
Если меня ещё будут спрашивать о советских учебниках, буду ссылаться на этот Ваш "образчик"...
__________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

(Владимир Христианович Даватц)
Ответить с цитированием
  #2283  
Старый 19.08.2010, 16:43
Аватар для Иван Танов
Иван Танов Иван Танов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Вот ещё один шокирующий документ. Свидетельство того, что классический марксизм (а это именно он) может отражать чаяния и надежды только самых бесчеловечных негодяев.

Из архива УФСБ Орловской области, дело №15554-П

"Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами

Законный бракъ, имевшiй место до последняго времени, несомненно являлся продуктомъ того соцiального неравенства, которое должно быть с корнемъ вырвано въ Советской Республике. До сихъ поръ законные браки служили серьезнымъ оружiемъ въ рукахъ буржуазiи в борьбе ея с пролетарiатомъ, благодаря только имъ все лучшiя экземпляры прекраснаго пола были собственностью буржуевъ имперiалистов и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолженiе человеческаго рода. Поэтому Саратовскiй Губернскiй Советь Народныхъ Комиссаровъ съ одобренiя Исполнительного комитета Губернскаго Совета Рабочихъ, Солдатскихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ постановилъ:

§ 1. Съ 1 января 1918 года отменяется право постояннаго владения женщинами, достигшими 17 л. и до 30 л.

Примечание: Возрастъ женщинъ определяется метрическими выписями, паспортомъ, а въ случае отсутствiя этихъ документовъ квартальными комитетами или старостами и по наружному виду и свидетельскими показанiями.

§ 2. Действiе настоящего декрета не распространяется на замужнихъ женщинъ, имеющихъ пятерыхъ или более детей.

§ 3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право въ неочередное пользование своей женой. Примечание: Въ случае противодействiя бывшаго мужа въ проведенiи сего декрета въ жизнь, онъ лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.

§ 4. Все женщины, которыя подходять подъ настоящiй декреть, изъемаются изъ частного постояннаго владенiя и объявляются достоянiемъ всего трудового народа.

§ 5. Распределенiе заведыванiя отчужденныхь женщинъ предоставляетя Сов. Раб. Солд. и Крест. Депутатовъ Губернскому, Уезднымъ и Сельскимъ по принадлежности.

§ 7. Граждане мущины имеють право пользоваться женщиной не чаще четырехъ разъ за неделю и не более 3-хь часовъ при соблюденiи условiй указанныхъ ниже.

§ 8. Каждый членъ трудового народа обязан отчислять оть своего заработка 2% въ фондь народнаго поколения.

§ 9. Каждый мущина, желающй воспользоваться экземпляромъ народнаго достоянiя, должень представить оть рабоче-заводского комитета или профессiонального союза удостоверенiе о принадлежности своей къ трудовому классу.

§ 10. He принадлежащiе къ трудовому классу мущины прiобретаютъ право воспользоваться отчужденными женщинами при условiи ежемесячнаго взноса указанного въ § 8 в фондь 1000 руб.

§ 11. Все женщины, объявленныя настоящимъ декретомъ народнымъ достояниемъ, получають изъ фонда народнаго поколенiя вспомоществованiе въ размере 280 руб. въ месяцъ.

§ 12. Женщины забеременевшiе освобождаются оть своихь обязанностей прямыхъ и государственныхъ въ теченiе 4-хъ месяцев (3 месяца до и одинъ после родовь).

§ 13. Рождаемые младенцы по истеченiи месяца отдаются въ приють «Народные Ясли», где воспитываются и получають образованiе до 17-летняго возраста.

§ 14. При рождении двойни родительницы дается награда въ 200 руб.

§ 15. Виновные въ распространенiи венерическихъ болезней будутъ привлекаться къ законной ответственности по суду революцiоннаго времени".
__________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

(Владимир Христианович Даватц)
Ответить с цитированием
  #2284  
Старый 19.08.2010, 21:03
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые дамы и господа!

Пользователь М.К. получает последнее предупреждение. Ещё хоть одно написанное некорректное или оскорбительное слово в адрес оппонентов или некорректная фраза на форуме, - и ник пользователя будет удалён с форума навсегда.

Остальных участников форума просьба воздерживаться от дискуссий и выяснения отношений с пользователем М.К.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2285  
Старый 20.08.2010, 11:28
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемые дамы и господа!

Пользователь М.К. получает последнее предупреждение. Ещё хоть одно написанное некорректное или оскорбительное слово в адрес оппонентов или некорректная фраза на форуме, - и ник пользователя будет удалён с форума навсегда.

Остальных участников форума просьба воздерживаться от дискуссий и выяснения отношений с пользователем М.К.
Уважаемая Виктория! Я, конечно, подчиняюсь местным законам, но что делать с теми, кто нагло и открыто лжёт? Я предлагаю дуэль - честно и благородно.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #2286  
Старый 20.08.2010, 12:16
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Танов Посмотреть сообщение
"В г. Екатеринодаре большевики весной 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему, девушки в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем "товарищам" желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в соответствующие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был красный комиссар по внутренним делам тов. Бронштейн (однофамилец тов. Троцкого). Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда тов. Кобзырев, главнокомандующий тов. Иващёв, а равно и другие советские власти, причём на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики". Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц — например, на имя тов. Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал тов. Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.

Образец мандата:

"Мандат

Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет на кого укажет товарищ Карасеев.
Главком Иващёв [подпись]
Место печати [печать ]"

На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девушек - главным образом, из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 человек во дворец войскового атамана к тов. Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к тов. Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской отдела уголовного розыска милиции тов. Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали её к дереву и жгли огнём и, наконец, расстреляли".
Автор сей заметки предлагает нам некую информацию от свего имени. Почему от своего? Он ведь не был свидетелем. А вот приведи он ссылку, можно было бы попросить выложить скан документа. А где же сам документ?
Данные измышления взяты из книги "По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков." Под ред. Ю. Г. Фельштинского и Г. И. Чернявского / London, 1992.
Кто такой Фельштинский?
Цитата:
Юрий Георгиевич Фельштинский (1956, Москва) — российско-американский историк, проживает в США.
Содержание

В 1974 году поступил на исторический факультет МГПИ им. Ленина. Выехал из СССР по «израильской визе», хотя в Израиль не заехал, а уже в Вене заявил американским властям о своём желании жить в США, куда и прибыл в апреле 1978 года.

В США продолжил изучение истории сначала в Брандайсском университете, затем в Ратгерсском, где получил степень доктора философии — Ph. D. (история). В 1993 г. защитил докторскую диссертацию в Институте истории Российской академии наук и стал первым гражданином иностранного государства, которому в России была присуждена учёная степень доктора. Редактор-составитель и комментатор нескольких десятков томов архивных документов (в частности, «СССР—Германия. 1939» Vilnius: Mokslas, 1989), автор книг «Большевики и левые эсеры» (Париж, 1985); «К истории нашей закрытости» (Лондон, 1988; Москва, 1991); «Крушение мировой революции» (Лондон, 1991; Москва, 1992); «Вожди в законе» (Москва, 1999). Известен как публикатор архива Троцкого. Также написал книги «ФСБ взрывает Россию» (в соавторстве с Александром Литвиненко) и «Корпорация: Россия и КГБ во времена президента Путина» (в соавторстве с Владимиром Прибыловским).

Михаил Ростовский утверждал в Московском комсомольце в 2002 году, что Фельштинский являлся одним из «главных политических советников Бориса Березовского».[2]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...BA%D0%B8%D0%B9
А где материалы комиссии Деникина?
Цитата:
Судьба документов Комиссии

Во время отступления ВСЮР осенью-зимой 1919 года, явившегося следствием неудачи Похода на Москву, глава Комиссии Г. А. Мейнгардт доставил документы своей Комиссии в Новороссийск, где они были погружены на пароход и отправлены в Константинополь. Сам же председатель отправился в Крым где продолжил свою работу: после ухода генерала Деникина с поста Главнокомандующего ВСЮР, Комиссия была переподчинена его преемнику — Генерального штаба генерал-лейтенанту барону П. Н. Врангелю.

Ещё до эвакуации Русской Армии из Крыма в декабре 1920 года, Г. А. Мейнгардт отбыл в Константинополь. В 1920-1922 гг. со своей семьей он жил на острове Антигона вблизи Константинополя. В 1922 г. когда турецкий лидер Мустафа Кемаль Ататюрк стал высылать из страны русских беженцев, Мейнгардт эмигрировал во Францию и поселился в Париже. Работая кассиром в банке, он, по мере сил продолжал работать с собранными материалами. Впоследствии их передали в замок в Венсене где они хранились вплоть до Второй мировой войны.

Документы Особой комиссии сегодня хранятся преимущественно в Архиве Народно-трудового союза (НТС) во Франкфурте-на-Майне (Германия).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BA%D0%BE%D0%B2
Заходим на сайт НТС, смотрим архив и... ничего не находим.
Вообще никде не найти ни документов этой комиссии, ни тех, кто их видел воочию.
А как к ним относится сам Фельштинский?
Цитата:
Разумеется, в условиях ожесточенной гражданской войны в России деятельность Особой комиссии не могла не оказаться под глубоким влиянием политических взглядов и настроений антибольшевистских деятелей Вооруженных сил Юга России и связанных с деникинской армией гражданских лиц широкого партийного спектра от правых монархистов до левых кадетов. Такой политический настрой, означавший «презумпцию виновности» большевиков...
А историк историк Ю. И. Семёнов пишет:

Цитата:
…Что касается материалов созданной Деникиным комиссии по расследованию деяний большевиков, то данное учреждение менее всего было заинтересовано в установлении истины. Её цель — антибольшевистская пропаганда. Кстати сказать, белогвардейские пропагандисты так перестарались с обличением большевистских зверств, что, когда вскрылась лживость многого из сказанного ими, общественное мнение Запада было склонно вообще не верить ничему плохому о большевиках. Этим объясняется то недоверие, с которым отнеслись интеллигенты Запада к вестям о сталинских процессах 30-х годов.
Кстати сказать, история о "социализации" женщин имело под собой некоторые основания - это была провокация анархистов или недругов советской власти, которая не имела последствий, кроме расклеенных листовок. История с большой бородой, она обсуждалась в советской прессе в 20-х и 80-х годах, а также в 90-х, но никакого криминала найдено не было.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #2287  
Старый 20.08.2010, 12:36
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Автор сей заметки предлагает нам некую информацию от свего имени. Почему от своего? Он ведь не был свидетелем. А вот приведи он ссылку, можно было бы попросить выложить скан документа. А где же сам документ?
Данные измышления взяты из книги "По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков." Под ред. Ю. Г. Фельштинского и Г. И. Чернявского / London, 1992.
Кто такой Фельштинский?
Измышления - это все, чем вы тут занимаетесь. Скан документа есть и в интернете и в архиве РГАПСИ.

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2288  
Старый 20.08.2010, 13:54
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Измышления - это все, чем вы тут занимаетесь. Скан документа есть и в интернете и в архиве РГАПСИ.

Ну а вот что пишет по этому поводу Троцкий:
Цитата:
Чтоб дать своим благочестивым сторонникам и сторонницам надлежащее представление о нравственном уровне русского пролетариата, Каутский приводит на 116 стр. своей книжки следующий мандат, выданный будто бы рабочим советом Мурзиловки: "Совет уполномачивает настоящим тов. Григория Сареева по его выбору и приказанию реквизировать и привести в казармы для надобностей расположенного в Мурзиловке, Брянского уезда, артиллерийского дивизиона 60 женщин и девушек из класса буржуазии и спекулянтов. 16 сентября 1918 г." (опубликовано доктором Nath. Wintch-Malejeff, "What are the Bolshewists doing", Lausanne 1919, S. 10).

Нисколько не сомневаясь в поддельном характере этого документа и лживости всего вообще сообщения, я поручил, однако, произвести всестороннее расследование, чтобы выяснить, какие факты или эпизоды могли лечь в основу этого вымысла. Тщательно произведенное расследование показало нижеследующее:

1. В Брянском уезде совершенно нет поселка по имени Мурзиловка. Нет такого поселка и в соседних уездах. Наиболее подходящим по названию является село Муравьевка, Брянского уезда. Но там не было никакого артиллерийского дивизиона и вообще не случилось ничего, что могло бы стоять хоть в какой-нибудь связи с приведенным выше "документом".

2. Расследование велось также по линии артиллерийских частей. Решительно нигде не удалось открыть хотя бы косвенного намека на факт, подобный приводимому Каутским со слов его вдохновителя.


3. Наконец, расследование коснулось вопроса, не было ли на месте слухов подобного рода. И здесь решительно ничего обнаружено не было. И немудрено. Самое содержание фальсификата находится в слишком грубом противоречии с нравами и общественным мнением передовых рабочих и крестьян, направляющих Советы, даже в самых отсталых районах.

Таким образом, документ должен быть квалифицирован, как низкопробная подделка, которую могут распространять лишь наиболее злостные сикофанты наиболее желтых газет.

В то время, как происходило указанное только что расследование, тов. Зиновьев доставил мне номер шведской газеты ("Svenska Dagbladet"), от 9 ноября 1919 года, где воспроизведено факсимиле мандата следующего содержания:

"Мондатъ

Предявителю сего, товарищу Карасееву, представляется прав соцiализировать въ городъ Екатерин од (замазано) душ девиц: возрастом от 16-ти до 36 летъ на кого укажетъ товарищъ карасеевъ.

Главкомъ Иващевъ".

Этот документ еще глупее и наглее, чем тот, который приведен Каутским. Город Екатеринодар - центр Кубани - находился, как известно, лишь очень короткое время в руках Советской власти. Очевидно, нетвердый в революционной хронологии автор фальсификации стер на своем документе дату, дабы ненароком не вышло, что "Главком Иващев" социализировал екатеринодарских женщин в эпоху господства там деникинской солдатчины. Что документ мог ввести в соблазн тупоумного шведского буржуа, - мудреного в этом ничего нет. Но для русского читателя слишком ясно, что документ не просто подделан, но подделан иностранцем со словарем в руках. Крайне любопытно, что имена обоих социализаторов женщин - "Григория Сареева" и "тов. Карасеева" - звучат совершенно не по-русски. Окончание еев в русских фамилиях встречается редко и только в определенных сочетаниях. Но у самого разоблачителя большевиков, автора английской брошюры, на которую ссылается Каутский, фамилия оканчивается именно на еев (Wintch-Malejeff). Очевидно, что этот сидящий в Лозанне англо-болгаро-полицейский субъект творит социализаторов женщин, в полном смысле слова, по образу и подобию своему.
http://www.marxists.org/russkij/trotsky/1920/terr.htm
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #2289  
Старый 20.08.2010, 14:55
Аватар для Иван Танов
Иван Танов Иван Танов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Ну а вот что пишет по этому поводу Троцкий:
Троцкий - это что-то! Главный преступник - как свидетель защиты! Вы сами-то в Мексику не намылились ещё? Когда Вам ледоруб прислать? То, что делали эти товарищи со своими "мОндатами" - это классический марксизм. Я привёл Вам конкретный документ из архива УФСБ. Впрочем, нужно ли это? Вот тов. Сталин в отличие от тов. Троцкого никогда не отрицал подобного. Для этого достаточно прочесть изданный при тов. Сталине роман "Тихий Дон". Он изобилует сценами изнасилований красными. Можно сравнить с воспоминаниями Петра Николаевича Краснова - всё совпадает. И безо всяких "мондатов". "Мондат" - это уже прогресс. Это попытка придать массовым изнасилованиям некий упорядоченный характер...



Л. Д. Троцкий "Мефистофель из Кремля", рисунок А. Н. Воронецкого
__________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

(Владимир Христианович Даватц)
Ответить с цитированием
  #2290  
Старый 20.08.2010, 22:36
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

ПѢСНЬ ПЕРВЫХЪ ДОБРОВОЛЬЦЕВЪ.


Вечерней порою, сомкнувшись въ строю,
Поем мы негромкую пѣсню свою
О томъ, какъ въ далекія степи ушли
Мы, дѣти безумной, несчастной земли.
И въ подвигѣ видѣли цѣль мы одну:
Спасти отъ позора родную страну.
Пугали насъ вьюги и холодъ ночной,
Не даромъ дался намъ Походъ Ледяной!
И много, о, много подъ снѣгомъ полей
Лежитъ неоплаканныхъ вѣрныхъ друзей.
Смѣясь, сторожила насъ Смерть - часовой,
Но шелъ, не смутясь, офицеръ-рядовой.
И ширилась, ширилась дружная рать.
Безвѣстно, безмолвно мы шли умирать.
И снова невзгоды грозили толпой,
И било насъ море соленой волной,
И плакали вѣтры въ разселинахъ горъ,
И солнцѣ палило тускнѣющій взоръ...
И былъ Доброволецъ въ борьбѣ одинокъ...
Голодный, раздѣтый, онъ всѣ превозмогъ.
Трехцвѣтное знамя - нашъ свѣтлый маякъ:
Не сломитъ его торжествующій врагъ.
Съ надеждой горячею страстно мы ждемъ,
Что встанетъ Россія въ величьи своемъ.
Но тяжекъ, о Родина, крестный нашъ путь,
Тѣснится тоска въ богатырскую грудь...
Мы здѣсь не жильцы, мы идемъ умирать,
И семьямъ безвѣстныхъ могилъ не сыскать...
Мы гибнемъ, не видя участья, любви!...
Но встанетъ Россія на нашей крови!
И вотъ отчего - обреченныхъ тоской
Звучитъ наша пѣсня вечерней порой.


Декабрь 1918 г.
Е. Журавская.

источник: Вестник Первопоходника: http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/...df245.jpg.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2291  
Старый 21.08.2010, 08:01
Аватар для Иван Танов
Иван Танов Иван Танов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
В этом августе исполняется 90 лет Чуду на Висле – великому событию в истории не только польского народа, но и всей Европы. Тогда, в августе 1920 года, у стен Варшавы были остановлены, отброшены и разгромлены красные орды Тухачевского. Несомненно, эта дата должна отмечаться всей Европой как дата спасения европейской цивилизации от нового Батыя в лице большевизма. Польша тогда в очередной раз выступила в качестве форпоста западного мира.

На фото: Польский плакат времен польско-советской войны "Бей большевика"



подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1862.html
Булат Окуджава

"Прощание с Польшей"

Агнешке Осецкой


Мы связаны, поляки, давно одной судьбою
в прощанье и в прощенье, и в смехе, и в слезах:
когда трубач над Краковом возносится с трубою -
хватаюсь я за саблю с надеждою в глазах.

Потёртые костюмы сидят на нас прилично,
и плачут наши сёстры, как Ярославны, вслед,
когда под крик гармоник уходим мы привычно
сражаться за свободу в свои семнадцать лет.

Свобода - бить посуду? Не спать всю ночь - свобода?
Свобода - выбрать поезд и презирать коней?..
Нас обделила с детства иронией природа...
Есть высшая свобода. И мы идём за ней.

Кого возьмём с собою? Вот древняя загадка.
Кто будет командиром? Кто - денщиком? Куда
направимся сначала? Чья тихая лошадка
минует все несчастья без драм и без труда?

Прошу у вас прощенья за раннее прощанье,
за долгое молчанье, за поздние слова...
Нам время подарило пустые обещанья.
От них у нас, Агнешка, кружится голова.

Над Краковом убитый трубач трубит бессменно,
любовь его безмерна, сигнал тревоги чист.
Мы - школьники, Агнешка, и скоро перемена,
и чья-то радиола наигрывает твист.

1966 г.
__________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

(Владимир Христианович Даватц)
Ответить с цитированием
  #2292  
Старый 21.08.2010, 20:35
Аватар для Штабс-капитан
Штабс-капитан Штабс-капитан вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 207 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

В продолжение темы о генерале Дитерихсе.

Редкий снимок личного флага Воеводы Земского Собора :



Честь имею

Ш-к
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.»

Генерал А. П. Кутепов
Ответить с цитированием
  #2293  
Старый 21.08.2010, 20:47
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию ГАЛЕРЕИ: ФОТО

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Уважаемый Штабс-капитан, на выходных дам ссылку на новую галерею фотографий, посвященных М.К. Дитерихсу на сайте "Белая Россия". Среди них будут еще 2-3 новых и весьма редких фотографий генерала, которые вызовут интерес у любителей истории.
Дитерихс Михаил Константинович (5 (17) апреля 1874 — 9 сентября 1937) — российский военачальник, монархист. Участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войны. Один из руководителей Белого движения в Сибири и на Дальнем Востоке. Правитель Приамурского земского края в 1922 году.

Дитерихс Михаил Константинович- часть первая см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1869.html

Дитерихс Михаил Константинович- часть вторая см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1870.html

Булак-Балахович Станислав Никодимович (23 февраля (29 января) 1883, Мейшты, Российская империя — 10 мая 1940, Варшава, Третий рейх) — военный и политический деятель эпохи Гражданской войны в России, генерал российской Белой армии и Войска Польского. Настоящая фамилия — Балахович, также известен как Бэй-Булак-Балахович.

Атаман С. Н. Булак-Балахович на Псковщине- часть 1 см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1867.html

Атаман С. Н. Булак-Балахович на Псковщине- часть 2 см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1868.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2294  
Старый 23.08.2010, 15:48
Аватар для Штабс-капитан
Штабс-капитан Штабс-капитан вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 207 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

Золото Колчака ищут в Прикамье

28 июля 2010 г. 15:53

ГТРК «Пермь» Анна Мажанова



В Прикамье могут быть найдены золотые запасы адмирала Колчака. Поисками сокровищ Белой армии, которые по всему миру идут уже больше 80 лет, теперь занялись пермяки. И вот сегодня они объявили о первых результатах.

Недалеко от Ординской пещеры в одном из карстовых провалов обнаружены старые ящики, которые могли быть спрятаны во время Гражданской войны. Проход под землю завален, видны следы взрывов, но сейчас экспедиция готова приступить к расчистке потайных ходов.

Также поиски идут и в районе Кабанова мыса, недалеко от поселка Майский.

"Да Бог с ним, с золотом. Там могут быть и важные исторические документы, - рассказывает руководитель экспедиции Николай Субботин. - В Перми, когда здесь была ставка контрразведки, в том числе, и Колчака, при отступлении все документы таинственным образом исчезли".


Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=381275&cid=17

Честь имею,

Ш-к
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.»

Генерал А. П. Кутепов
Ответить с цитированием
  #2295  
Старый 24.08.2010, 15:31
Аватар для Штабс-капитан
Штабс-капитан Штабс-капитан вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 207 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Оружие Гражданской войны

Mauser C-96 "Боло" (Германия)



УСМ: одинарного действия
Калибр: 7.63x25mm Mauser (.30 Mauser); также 9x19mm Luger/Parabellum и 9x25mm Mauser
Вес без патронов: 1250 г
Длина: 312 мм (со стволом 140 мм)
Длина ствола: 140 мм (также 99 мм и другие)
Емкость магазина: 10 патронов в неотъемном коробчатом магазине (также 6 и 20 патронов)


Разработка пистолета была начата братьями Федерле, сотрудниками немецкой фирмы Маузер, примерно в 1894 году. В 1895 году появились первые образцы, тогда же был получен патен на имя Пауля Маузера. Первые образцы появились в 1896 году, и были представлены для испытаний Германской Армии, однако приняты на вооружение не были. Тем не менее, пистолеты Mauser C-96 пользовались немалым успехом на рынке гражданского оружия вплоть до 1930х годов - они были популярны среди путешественников, исследователей, бандитов - всех тех, кто нуждался в достаточно компактном и мощном оружии с приличной эффективной дальностью стрельбы - а по этому параметру Mauser C-96 до сих пор выглядит очень неплохо, а по сравнению со многими пистолетами и револьверами начала ХХ века он имел превосходство по дальности в разы. Пистолет неоднократно подвергался различным модификациям, из которых наиболее существенными были преход к куркам уменьшенного размера, новые типы предохранителя (менялись несколько раз), изменение длины ствола. Кроме того, в начале 1930х годов немцы выпускают модели с отъемными коробчатыми магазинами, вто числе и с возможностью ведения автоматического огня.

Mauser C-96 участвовал во многих войнах, начиная с англо-бурской войны в Южной Африке (1899-1902), в Первой и Второй мировых войнах, в гражданских войнах в России и Испании (в последнем случае использовались в основном копии Маузеров местного производства). Кроме того, Mauser C-96 закупались в 1930е годы Китаем, и даже производились там по лицензии, причем под патрон .45АКП (11.43мм).

Технически, Mauser C-96 - самозарядный пистолет, построенный на основе автоматики с коротким ходом ствола и запиранием подствольной боевой личинкой, качающиеся в вертикальной плоскости при взаимодействии с элементами рамки пистолета. Личинка соединяется с подвижной ствольной коробкой, в которую спереди ввенут ствол, а внутри нее движется затвор прямоугольного сечения. Двумя зубами на верхней поверхности личинка зацепляет затвор, а при отходе группы ствол-коробка-затвор назад личинка опускается, осовобождая затвор и останавливая ствол. Затвор при отходе назад выбрасывает вверх стрелянную гильзу, взводит открытый курок и досылает в ствол новый патрон. Магазины коробчатые, расположены перед спусковой скобой, у большинства маоделей - неотъемные, на 10 патронов. Выпускались также (малыми партиями) варианты с магазинами на 6 или 20 патронов. Все магазины - двухрядные, с наполнением сверху при открытом затворе, по одному патрону или из специальной обоймы на 10 патронов (по типу винтовки Маузер Гев.98). При необходимомти разряжания пистолета каждый патрон из магазина надо было удалать, отработав затвоором вручную весь цикл перезаряжания, что являлось большим недостатком конструкции. Позже, с появлением отъемных магазинов, этот недостаток конструкции был устранен. Рычаг предохранителя находился в задней части рамки, слева от курка, и в моделях разных годов выпуска мог запирать УСМ либо при любом положении курка (ранние модели), либо только после того, как курок вручную отведен слекга назад до разъединения с шепталом (начиная с 1912 года, так называемый "предохранитель нового типа", обозначался NS - "Neue Sicherung"). Прицельные приспособления - либо фиксированные, либо с регулируемым по дальности целиком, насеченнм до 1000 метров. Конечно, это был не более чем маркетинговый ход - на дальности в 1000 метров даже в самых лучших условиях разброс попаданий превышал 3 метра. Однако, на дальностях до 150-200 метров Mauser C-96 обеспечивал вполне приемлимую точность стрельбы и убойность, особенно при использовании штатной кобуры-приклада.

Большинство Маузеров было выпущено под патрон 7.63мм Маузер (почти полностью аналогичен отечественному патрону 7.62х25мм ТТ). Кроме того, в 1915 году германская армия заказала Маузеры под свой штатный патрон 9мм Парабеллум. Такие пистолеты обозначались большой цифрой "9", вырезанной на щечках рукоятки и залитой красной краской. Кроме того, незначительное количество Mauser C-96 было выпущено под патрон 9х25мм Маузер Экспорт.

Начиная с 1920 года и до начала 1930х годов германские Mauser C-96 выпускаются с укороченными стволами длиной 99 мм (в соотвтетствии с ограничениями Версальского договора). Именно такие Маузеры были закуплены Советской Россией в 1920х годах, и этот факт дал повод называть все короткоствольные Маузеры "Боло"-моделями (Боло - от Большевик).

С приходом к власти в Германии Гитлера производство армейского оружия разворачивается там с новой силой, и в начале 1930х годов немцы разрабатывают новые модификации Mauser C-96 - в том числе модели 711 и 712. Обе модели имели отъемные магазины на 10 или 20 (иногда даже 40) патронов, а модель 712 кроме того имела еще и переводчик режимов огня на левой стороне рамки. Темп стрельбы модели 712 достигал 900 - 1000 выстрелов в вминуту, что при легком стволе и мощном патроне ограничивало применение автоматического огня короткими очередями, и требовало использования присоединенной кобуры-приклада для обеспечения мало-мальски приемлимой точности.

В целом, Mauser C-96 являестя в некоторм роде этапным, классическим образцом самозарядых пистолетов. Он имеет как несомненные достоинства (высокую дальность и точность стрельбы), так и недостатки (значительная масса и размеры, неудобство заряжания-разряжания). Невзирая на то, что Mauser C-96 практически не состоял на вооружении как основной образец, в первой трети ХХ века он имел вполне заслуженную и широкую популярность.


Источник: Современное стрелковое оружие и боеприпасы.
online-энциклопедия стрелкового оружия
ХХ и ХХI веков,
http://world.guns.ru/handguns/hg90-r.htm

Честь имею,

Ш-к
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.»

Генерал А. П. Кутепов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2296  
Старый 26.08.2010, 19:23
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Партизаны и большевики, 1919 год






__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #2297  
Старый 26.08.2010, 19:24
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию




__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #2298  
Старый 27.08.2010, 09:52
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #2299  
Старый 28.08.2010, 00:18
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Корниловское выступление - 27 августа, 93 года назад

Верховный главнокомандующий генерал Л.Г. Корнилов в августе 1917 года предпринял попытку предотвратить с помощью военной силы приход к власти левых радикалов, в первую очередь большевиков. Центром подготовки военного выступления стала Ставка Верховного главнокомандующего в Могилеве. В условиях общественно-политического кризиса и падения авторитета Временного правительства Л.Г. Корнилов выдвинул свою программу "спасения Родины": ликвидацию революционных организаций, передачу всей власти Совету народной обороны, милитаризацию страны, введение смертной казни на фронте и в тылу. Большинство государственных деятелей и политиков были на стороне главкома — одни явно, другие скрытно. Высшее командование армии ожидало только сигнала, чтобы открыто поддержать его вооруженное выступление.

подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1897.html


Годовщина корниловского выступления

"После ряда обстоятельных, критических речей лучших думских ораторов на эстраде, наконец, появилась небольшая фигура генерала Корнилова. Вся правая часть зала и большинство офицеров, сидевших на местах отведенных для Советов, встает и устраивает генералу грандиозную овацию. Зал сотрясается от оглушительных аплодисментов, каких в его стенах не вызывал даже Шаляпин". Ф.А. Степун "Бывшее и несбывшееся".

подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1883.html


Открытое обращение о строительстве православной часовни-памятника на Лубянской площади в Москве

Соотечественники! 26 мая 2010 года исполнилось 90 лет с тех пор, как по решению Архангельского губисполкома на Соловках был учреждён первый концлагерь губернского подчинения, предшественник печально знаменитого СЛОНа – Соловецкого лагеря особого назначения. Великая русская святыня с этого момента и на многие годы стала страшным местом страданий и казней. Соловецкие острова превратились в полигон, где отрабатывались бесчеловечные технологии массовых репрессий. Печальную известность приобрели Соловецкие скиты и пустыни. Гора Секирная и остров Анзер с горой Голгофа вошли в историю репрессий как место мученического подвига и упокоения тысяч невинных узников.

подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1890.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #2300  
Старый 28.08.2010, 00:22
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию А.В. Колчак

Самая большая в рунете подборка фото по А.В. Колчаку: 90 штук:

Колчак Александр Васильевич - см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-58.html

Колчак Александр Васильевич. Часть вторая -см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1892.html

Колчак Александр Васильевич. Часть третья -см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1893.html

Колчак Александр Васильевич. Часть четвертая -см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1894.html

Колчак Александр Васильевич. Часть пятая -см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1895.html

Колчак Александр Васильевич. Часть шестая- см. на: http://www.belrussia.ru/page-id-1903.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
Белая Гвардия, Жертвы красного террора, Патриоты Великой России, РПЦ, Честь и Совесть

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 16:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com