ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11741  
Старый 24.05.2010, 20:26
Аватар для Штабс-капитан
Штабс-капитан Штабс-капитан вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 207 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

Скончалась мать главы дома Романовых




Сегодня утром скончалась старейшая представительница Императорского дома Романовых, великая княгиня Леонида Георгиевна.

Она умерла в Мадриде на 96-м году жизни. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на директора канцелярии Императорского дома Александра Закатова.

Как ожидается, Леонида Георгиевна будет похоронена рядом с супругом в Петропавловской крепости Санкт-Петербурга. Дата погребения пока не определена.

С 1991 года Леонида Георгиевна неоднократно посещала Россию с визитами. Награждена святейшим патриархом Московским и всея Руси Алексием II Орденом св. равноапостольной княгини Ольги 1-й и 2-й степеней.


24 мая 2010г.


Источник: http://top.rbc.ru/society/24/05/2010...?from=startqip
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.»

Генерал А. П. Кутепов
Ответить с цитированием
  #11742  
Старый 24.05.2010, 21:36
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Главная помеха при всём при том- это народ. Советский народ. Ну никак не проникался идеями коммунизма. Постоянно что-то хотел. То масла вместо пушек, то штаны вместо ракет, то автомобилей вместо танков.
И что интересно,народ в России испокон веков, при всех царях-Горохах чего-то хотел, но ничего не имел...впрочем, как и теперь.

В СССР, возможно, у каждого штаны были и одни, и масла не бочками, но не в изобилии штанов счастье и не в красной икре, а в спокойствии за завтрашний день и в безмятежном сне наших детей , и чтобы"любимый город.. мог спать спокойно".

А теперь наш народ и без штанов, и без пушек.
А вдруг "рожки Буша" нам на голову завтра упадут.. как в Ираке?
И штаны не понадобятся.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11743  
Старый 24.05.2010, 22:16
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
И что интересно,народ в России испокон веков, при всех царях-Горохах чего-то хотел, но ничего не имел...впрочем, как и теперь.

В СССР, возможно, у каждого штаны были и одни, и масла не бочками, но не в изобилии штанов счастье и не в красной икре, а в спокойствии за завтрашний день и в безмятежном сне наших детей , и чтобы"любимый город.. мог спать спокойно".

А теперь наш народ и без штанов, и без пушек.
А вдруг "рожки Буша" нам на голову завтра упадут.. как в Ираке?
И штаны не понадобятся.
Что самое странное, больше всех страдают страхом именно те, у которых зарплата или прибыль исчисляется выше среднего в Москве. (Про Россию в целом вообще молчу). Это и уважаемая мной Виола, и Валерия, и Кемет, и Вы, и отсутствующий здесь теперь Сергеев. Это больше похоже на провокацию, или на обман. Пусть все бояться, мы знаем, что делать... Чем больше они растеряны, тем устойчивей барыжничание.

И в штанах, и более сыт, нежели в СССР. Более того- вот на буржуинской технике общаемся все со всеми.

Ездим, понимаешь, в Турции, работаем, понимаешь, во Франциях. Живём, понимаешь, в Австралиях...Одна две семьи кормит-поит. Родителей и свою. А в адрес проклятых кормильцев, платящих за театральные выступления, только маты не сыпятся. Или костюмы для фигурного катания. Серийное дизайнерское производство за дизайнерские цены. (хорошо прорисованные) Или всевозможным, даже враждебным партиям одновременно, строить сайты и газеты. Или шляться в антиправительственных шарфиках... Я ведь не ахинею собираю тут, а описываю реальные случаи с реальными участниками. Как страшно жить...!
Ответить с цитированием
  #11744  
Старый 25.05.2010, 14:40
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение
Скончалась мать главы дома Романовых
Сегодня утром скончалась старейшая представительница Императорского дома Романовых, великая княгиня Леонида Георгиевна.
С 1991 года Леонида Георгиевна неоднократно посещала Россию с визитами. Награждена святейшим патриархом Московским и всея Руси Алексием II Орденом св. равноапостольной княгини Ольги 1-й и 2-й степеней.
24 мая 2010г.
Источник: http://top.rbc.ru/society/24/05/2010...?from=startqip
Патриарх Кирилл отмечает вклад великой княгини Леониды Георгиевны в восстановление единства Церкви
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35711
Москва. 25 мая. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выразил соболезнования в связи с кончиной матери главы Дома Романовых великой княгини Леониды Георгиевны.
"Мы благодарны почившей за участие в церковной жизни в Отечестве и рассеянии, за значимый вклад в восстановление единства Церкви", - говорится в соболезновании патриарха главе Дома Романовых великой княгине Марии Владимировне, текст которого приводит официальный сайт Московского патриархата.
Как отметил предстоятель, великая княгиня Леонида Георгиевна всегда сохраняла "живейший интерес к событиям, происходящим в России, искренне сопереживала нам в скорбях и сорадовалась нашим успехам".
"Покойная прожила насыщенную, долгую и непростую жизнь, неоднократно сталкивалась со страданиями и многими вызовами времени. Но через всю свою судьбу она пронесла горячую любовь к России и преданность святому православию", - сказано в соболезновании.
Ответить с цитированием
  #11745  
Старый 25.05.2010, 22:55
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Митрополит Волоколамский Иларион выразил соболезнование в связи с кончиной Великой Княгини Леониды Георгиевны. Ниже приводится полный текст послания Митрополита Илариона Августейшей дочери почившей, Главе Российского Императорского Дома Великой Княгине Марии Владимировне.

Ваше Императорское Высочество!


С чувством глубокой скорби узнал о кончине на 96-м году жизни Вашей матери – вдовствующей Великой Княгини Леониды Георгиевны.

Почившая Великая Княгиня прожила долгую жизнь и была свидетельницей многих исторических событий нашего Отечества, сыграла важную роль в жизни русской эмиграции.

Родившись в России еще до трагедии 1917 года, она была вынуждена покинуть родные пределы и долгие годы жить в изгнании, где служение горячо любимому Отечеству стало делом всей ее жизни. После падения советской власти она вновь смогла посещать Россию, активно включившись в общественную жизнь страны. За прошедшие годы Великая Княгиня Леонида Георгиевна побывала во многих уголках России, Украины и Грузии. Ее неизменно встречал радушный прием со стороны представителей власти, духовенства и простого народа.

Неустанно стараясь помочь возрождению родной земли, Великая Княгиня осуществляла целый ряд благотворительных программ и поддерживала в трудную минуту тысячи людей – сирот, инвалидов, престарелых, оказывала содействие деятелям искусства.

Неоценимы заслуги Великой Княгини Леониды Георгиевны и перед Церковью. Будучи чадом Русской Зарубежной Церкви, она всем сердцем стремилась к восстановлению единства между Церковью в рассеянии и Церковью в Отечестве. Ее заслуги перед Московским Патриархатом были отмечены высокими Патриаршими наградами. О ее глубоко христианской душе свидетельствует и тот факт, что Великая Княгиня Леонида Георгиевна мирно отошла ко Господу, причастившись Святых Христовых Таин и выслушав Канон на разлучение души от тела.

В этот скорбный для Вас день соболезную Вам и Вашему сыну, Великому Князю Георгию Михайловичу, и молюсь Милосердному Господу об упокоении души Его верной рабы.

С соболезнованиями

Председатель
Отдела внешних церковных связей
Московского Патриархата
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11746  
Старый 25.05.2010, 22:57
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

ОБРАЩЕНИЕ ГЛАВЫ РОССИЙСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА
Е.И.В. ГОСУДАРЫНИ ВЕЛИКОЙ КНЯГИНИ МАРИИ ВЛАДИМИРОВНЫ
В СВЯЗИ С КОНЧИНОЙ ЕЕ АВГУСТЕЙШЕЙ МАТЕРИ
Е.И.В. ВДОВСТВУЮЩЕЙ ГОСУДАРЫНИ ВЕЛИКОЙ КНЯГИНИ ЛЕОНИДЫ ГЕОРГИЕВНЫ



Дорогие Соотечественники!

С глубоким прискорбием извещаю, что минувшей ночью Господь призвал к Себе Мою Возлюбленную Мать Ее Императорское Высочество Вдовствующую Государыню Великую Княгиню Леониду Георгиевну.

Мама прожила долгую жизнь и стала свидетельницей большинства трагических событий XX века. Она родилась в Российской Империи вскоре после начала I Мировой войны, ставшей прологом к еще более страшной братоубийственной революции и Гражданской войне. С детских лет ей довелось разделить с согражданами страдания и неимоверные лишения, видеть насильственную смерть и горе, пройти через первую эмиграцию, вернуться на Родину, испытать страх и боль за преследуемых и уничтожаемых родных и друзей и вновь удалиться в вынужденное изгнание. Судьба миллионов сынов и дочерей России, несправедливо объявленных «врагами народа», казнимых и гонимых богоборческим бесчеловечным тоталитарным режимом, была знакома ей не понаслышке. Тяжел был и Крест пребывания вдали от Отчизны. Но во всех страшных, иногда невыносимых обстоятельствах Великая Княгиня Леонида Георгиевна умела дарить радость окружающим, поддерживать их в трудную минуту, прощать и просить прощения, сохраняла Веру, Надежду и Любовь. Редкие душевные качества делали ее родной не только для нас – членов одной семьи – но и для большинства людей, встретившихся ей на жизненном пути. При всей значимости вклада почившей Государыни в судьбы Российского Императорского Дома, идеям и духовным ценностям которого она служила свыше 60 лет, главное ее наследие заключается в оставленном всем нам примере дружелюбия, искренности, сострадания чужому несчастью и уважения в каждом его человеческого достоинства.

Смиренно склоняясь перед волей Всевышнего, Я прошу Вас молиться о упокоении души Моей Августейшей Матери и верю, что в Ваших сердцах останется светлая память о ней.

На подлинном собственною Ее Императорского Высочества рукою подписано:


МАРИЯ


Дано в Мадриде, 11/24 мая 2010 года

С подлинным верно:

А.Н. Закатов
директор Канцелярии Е.И.В

Патриаршее соболезнование в связи с кончиной Великой Княгини Леониды Георгиевны

Ее Императорскому Высочеству Великой Княгине Марии Владимировне. Ваше Императорское Высочество! Со скорбью узнал о преставлении ко Господу Ее Императорского Высочества Великой Княгини Леониды Георгиевны. Покойная прожила насыщенную, долгую и непростую жизнь, неоднократно сталкивалась со страданиями и многими вызовами времени. Но через всю свою судьбу она пронесла горячую любовь к России и преданность Святому Православию.Мы благодарны почившей за участие в церковной жизни в Отечестве и рассеянии, за значимый вклад в восстановление единства Церкви. Великая Княгиня Леонида Георгиевна всегда сохраняла живейший интерес к событиям, происходящим в России, искренне сопереживала нам в скорбях и сорадовалась нашим успехам. В моей памяти навсгда останутся встречи с покойной, особенно первая, которая состоялась в 1991 году во время исторического приезда Великокняжеской четы в Санкт-Петербург. Хорошо помню и последнюю нашу встречу на Смоленской земле.

Примите мои сердечные соболезнования в связи с постигшей Вас и Вашу семью утратой.Господь да упокоит рабу Свою в селениях праведных, а нам всем да подаст Свою всесильную помощь в служении Отечеству и народу.

С уважением

+ КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11747  
Старый 27.05.2010, 15:34
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

27 мая 1896 г.(14 мая по старому стилю) - день Священного Коронования и Святого Миропомазания на Царство Царя-Мученика Николая II.



Что такое коронование на царство православных христианских царей православного христианского народа - среди заветных святынь народных, в осенении молитв, при священном миропомазании и полноте благословений Христовой Церкви? Что это? Пышный обряд для впечатления зрителей? Остаток старинных обычаев? Пережиток ненужных и отживших воззрений? Или священное коронование и доселе имеет свой глубокий смысл, и если так, то как же оно относится ко всему нашему государственному и общественному строю, а также и к жизни личной каждого из нас, поскольку мы участвуем в общей жизни государства?..

Признайте же, что человеческое царство не есть цель, а есть среда и средство для проявления царства Божия. Признайте, что жизнь государства у христианского народа не может пройти мимо запросов и требований христианской совести. Признайте, что Церковь Христова, как вечное воплощение спасающей силы христианства и его непрестающего действия в мире верующих, не может не воздействовать на жизнь государства, не может быть от нее устранена, напротив, она должна всюду, во все стороны мысли и жизни, быта и строительства и всякой человеческой деятельности вносить вечные начала вечной Христовой правды...

Русский народ в целом, за исключением немногих, поклонившихся чужеземным богам, и до днесь сохраняет и, даст Бог, сохранит навсегда, - ибо в этом его предназначение в мире, - религиозно-нравственное воззрение на всю совокупность жизни земной; следовательно, и на жизнь государственную. Оттого и доныне коронование Царя у нас полно смысла и значения; оттого радостен сей церковно-государственный праздник с его целодневным звоном, как бы пасхальным. С высоты храмов Господних этот звон возвещает России, что в ней по-прежнему, как и встарь, живет и пребывает вечное слово: "Господи, силою твоею возвеселится Царь и о спасении Твоем возрадуется зело. Яко Царь уповает на Господа, и милостию Вышнего не подвижится". Аминь.

Сщмч. протоиерей Иоанн Восторгов. Из Слова в день коронования Государя Императора (1908)
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11748  
Старый 27.05.2010, 21:50
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

"Не прикасайтеся к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла" (1 Пар.16:22) "ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?" (1 Цар.26:9)
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #11749  
Старый 28.05.2010, 08:19
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
"ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?" (1 Цар.26:9)
Следовательно, поднять руку на помазанника - не грех... Видимо это имелось ввиду... Только не надо извращяться по поводу того, что ненаказание это есть суровое наказание. А наказание это есть ненаказание. Тогда получится что монархия это не монархия, а коммунизм - не коммунизм.
Ответить с цитированием
  #11750  
Старый 28.05.2010, 15:11
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Екатеринбургская епархия приглашает всех желающих принять участие в Царских днях, которые пройдут 15-18 июля

Екатеринбургская епархия с радостью примет всех желающих и готова помочь всем паломникам разместиться в гостинице на дни празднования памяти Святых Царственных Страстотерпцев 15-18 июля. "Бог благословит вам приехать, и мы очень рады, что вы имеете желание приехать к нам на Царские дни", – сказал архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий
подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1424.html

В Феодосии установлен и освящен поклонный Крест в память Царственных мучеников.

19 мая, в день рождения Царя мученика Николая, на территории Казанского собора в Феодосии был установлен и освящен поклонный Крест в память невинно пострадавших Царственных мучеников.
подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1423.html (фотографии прилагаются)


Дневники дочерей Николая II длительное время хранились под надзором. Однажды доверительные строки, написанные Ольгой Романовой, прочла крымская исследовательница Марина Земляниченко. Она первой обратила внимание на литеру С., заменявшую имя возлюбленного принцессы
Статья о Великой Княгине Ольге Николаевне Романовой, дочери Государя Николая II на : http://www.belrussia.ru/page-id-1384.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11751  
Старый 28.05.2010, 21:28
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Как начиналось "Имя Россия" два года назад

Недавно исполнилось два года со дня начала проекта "Имя Россия". Напомню, что Николай II первоначально даже не был включен в первый список персоналий - "список 500", и только после обращений к А.Любимову Государя включили в этот список.
Напомню, что сказал об этом А.Любимов 18 мая 2008г на радио "Эхо Москвы" (в передаче "Телехранитель"):
http://echo.msk.ru/programs/tv/514655-echo/
Цитата:
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Историк из Петербурга Борис Романов пишет: «Вопрос Александру Любимову: Почему первые несколько дней в списке "500" отсутствовал Николай II? (он появился в списке только 17 мая) - просто забыли, или другая причина была?»
А.ЛЮБИМОВ: Вы абсолютно правы. Честно говоря, не знаю – то ли забыли с самого начала, то ли просто когда набирали, потеряли его. Но там не только, я вам скажу. Мы, кстати, внимательно следим на реакцию, которая идет из разных совершенно ресурсов, и добавляем. Николай уже есть, как вы обратили внимание. Еще там кое-кто у нас добавился. Так что смотрите. Мы даже ведем сейчас такую стенгазету, где будут упоминаться все новые введения, чтобы вам лишний раз не выяснять. Но самое ужасное, я вам скажу, Борис, что список «50», который, конечно, получит более масштабное освещение, чем просто Интернет, потому что все ресурсы, которые есть на канале «Россия» и других каналах нашей группы, они так или иначе будут задействованы – все радиостанции, все Интернет-сайты, которыми управляет холдинг ВГТРК. Их всего 50 - и вот у меня такое ощущение, что у Николая II, по-моему, нет шансов попасть в список «50».
Уже через месяц (в июне 2008г) Николай II вошел в "топ 50", а через пару месяцев, в июле 2008г, в интернет-голосовании Николай II делил 1-2 место со Сталиным, а пару раз и выходил в единоличные лидеры. Напомню также, что по числу голосов Николай II должен был уверенно войти и в финальные "топ-12", но значительная часть голосов (гораздо более 1 млн) не была засчитана организаторами проекта.
В ноябре 2008г в опросе ВЦИОМ об отношении россиян к лидерам и политикам первой половины XX века Николай II занял первое место, причем опрос выяснил, что симпатии россиян к Государю ежегодно растут, а к Сталину и другим большевистским упырям медленно но неуклонно падают.
Напомню также, что на форуме "Имя Россия" тема Государя с самого начала стала самой популярной (и по числу сообщений, и по числу просмотров), и лидирует по популярности до сих пор. Она опережает по числу просмотров уже и суммарное число просмотров действующей и архивной тем Сталина (более 382 500 просмотров нашей темы против 325090+56250=381 340 обоих тем Сталина).
Насколько известно, стремительно растет число монархистов и сторонников Николая II и во многих крупных социальных сетях интернета ("В контакте"), также опережая число квакеров большевистских упырей, в том числе и Сталина.
Таковы факты.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11752  
Старый 29.05.2010, 03:33
Истукарий Лупыч Истукарий Лупыч вне форума
Guest
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Нет, недостаточно авторитетен для меня Лиддел-Гарт, и не только для меня. Цитирую о его книге "Энциклопедия военного искусства"
http://vikrob.narod.ru/Liddel.htm
Так не пойдёт. Авторитет можно перекрыть только большим авторитетом, и фантазёры Переслегина явно не превышают Лиддел-Гарта. Вок когда не он будет рекомендован к изучению в военных вузах, а Переслегин, тогда и мнение из "блиндажа" будет что-то значить.
Ответить с цитированием
  #11753  
Старый 29.05.2010, 20:03
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Истукарий Лупыч Посмотреть сообщение
Так не пойдёт. Авторитет можно перекрыть только большим авторитетом, и фантазёры Переслегина явно не превышают Лиддел-Гарта. Вок когда не он будет рекомендован к изучению в военных вузах, а Переслегин, тогда и мнение из "блиндажа" будет что-то значить.
Как не пытайся оправдать военные катастрофы СССР 1941-1942гг, вина Сталина в них настолько очевидна, что не оспаривается даже многими сталинистами. В моем сообщении
http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=11201
я писал (в ответ на вашу цитату из Лиддел-Гарта):
Цитата:
Что касается немецких танковых ударов, то глубоко эшелонированная и оборудованная противотанковая оборона делает попытку танкового прорыва бесперспективной.
Что, Сталин не знал, что в случае агрессии Германия будет широко применять танковые атаки? Не мог с сентября 1939 по июнь 1941 года подготовить эшелонированную оборону?
Ну, ладно, Сталин до 1943г вообще не разбирался в военной стратегии, или очень плохо разбирался. Ну а руководство РККА? - никто из оставшихся после репрессий 1937\38гг этого не понимал?
Ну а одной из главных причин катастрофы 1941\42гг (кроме преступных ошибок Сталина и коРККА) было просто нежелание значительной части армии воевать за советскую власть. Только когда поняли в 1942г, что под немцами будет хуже, чем под Сталиным, только тогда и начали воевать.
Ответить с цитированием
  #11754  
Старый 29.05.2010, 20:44
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Как не пытайся оправдать военные катастрофы СССР 1941-1942гг, вина Сталина в них настолько очевидна, что не оспаривается даже многими сталинистами. В моем сообщении
http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=11201
я писал (в ответ на вашу цитату из Лиддел-Гарта):
Тогда же (и там же) по поводу "глубокоэшелонированной противотанковой обороны" я Вам в пример привёл оборону Воронежского фронта под Курском, в июле 1943го.
Ответить с цитированием
  #11755  
Старый 30.05.2010, 00:19
Истукарий Лупыч Истукарий Лупыч вне форума
Guest
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
В моем сообщении я писал (в ответ на вашу цитату из Лиддел-Гарта):
Что касается немецких танковых ударов, то глубоко эшелонированная и оборудованная противотанковая оборона делает попытку танкового прорыва бесперспективной.
Что, Сталин не знал, что в случае агрессии Германия будет широко применять танковые атаки? Не мог с сентября 1939 по июнь 1941 года подготовить эшелонированную оборону?
Ну, ладно, Сталин до 1943г вообще не разбирался в военной стратегии и тактике, или очень плохо разбирался. Ну а руководство РККА? - никто из оставшихся после репрессий 1937\38гг этого не понимал?
Ну а одной из главных причин катастрофы 1941\42гг (кроме преступных ошибок Сталина и коРККА) было просто нежелание значительной части армии воевать за советскую власть. Только когда поняли в 1942г, что под немцами будет хуже, чем под Сталиным, только тогда и начали воевать.
На это я даже не отвечал, поскольку любому, кто знает хотя бы о взятии Рура и об обороне Брестской крепости понятно, что вы неправы. Но для убедительности можно сослаться на мнение самого немецкого командования о , как вы хотите представить, "невоевашей армии":
Гот, "Танковые операции", гл 4
"От одной заботы, которая волновала ОКХ перед войной, немецкое командование было освобождено: противник не помышлял о том, как бы ему уйти "в бескрайние русские просторы". Своими контратаками он останавливал наше наступление, упорным сопротивлением препятствовал охвату или сражался до последнего. Решающее сражение до сих пор так и не произошло."
Ответить с цитированием
  #11756  
Старый 30.05.2010, 01:08
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Истукарий Лупыч Посмотреть сообщение
На это я даже не отвечал, поскольку любому, кто знает хотя бы о взятии Рура и об обороне Брестской крепости понятно, что вы неправы. Но для убедительности можно сослаться на мнение самого немецкого командования о , как вы хотите представить, "невоевашей армии":
Гот, "Танковые операции", гл 4
"От одной заботы, которая волновала ОКХ перед войной, немецкое командование было освобождено: противник не помышлял о том, как бы ему уйти "в бескрайние русские просторы". Своими контратаками он останавливал наше наступление, упорным сопротивлением препятствовал охвату или сражался до последнего. Решающее сражение до сих пор так и не произошло."
Истукарий, что вы хотите доказать? Что Сталин не виноват в военных катастрофах 1941-42гг?
Не смешите людей.
Сам Сталин это фактически признал 25 июня 1945г, поблагодарив русский народ за то, что терпел "такое правительство" в первые годы войны (т.е. его, Сталина, терпел, не скинул).
Ответить с цитированием
  #11757  
Старый 30.05.2010, 01:21
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Сам Сталин это фактически признал 25 июня 1945г, поблагодарив русский народ за то, что терпел "такое правительство" в первые годы войны (т.е. его, Сталина, терпел, не скинул).
А вот эта трактовка всего лишь Ваши личные домыслы.
Ответить с цитированием
  #11758  
Старый 30.05.2010, 01:28
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
А вот эта трактовка всего лишь Ваши личные домыслы.
Цитирую устатого упыря (его тост 24 июня 1945г):
http://www.iosif-stalin.su/pages/15/4/
Цитата:
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
Ответить с цитированием
  #11759  
Старый 30.05.2010, 05:33
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
А вот эта трактовка всего лишь Ваши личные домыслы.

Там же в тосте Сталина за здоровье русского народа, он говорит, что именно доверие русского народа советскому правительству и решило победный исход войны.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11760  
Старый 30.05.2010, 05:47
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Истукарий, что вы хотите доказать? Что Сталин не виноват в военных катастрофах 1941-42гг?
Не смешите людей.
Сам Сталин это фактически признал 25 июня 1945г, поблагодарив русский народ за то, что терпел "такое правительство" в первые годы войны (т.е. его, Сталина, терпел, не скинул).
Тутчев, сколько можно вас поправлять, вы и не хотите знать правду, и делаете все чтобы подвести изложение истории под свой тезис.
Только безграмотные люди называют наглое нападение катастрофой.
Только безграмотные люди называют двойное стратегическое поражение немцев в 1941 году катастрофой советских войск.
Только безграмотные люди называют катастрофой советских войск, окончательное поражение всей немецко-фашистской наступательной стратегии в 1942 году.

Катастрофа была бы, если бы в России тогда было бы много людей таких как вы, Тутчев, ибо они дали бы немцам захватить весь правый берег Волги, вот это и было бы катастрофой.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com