ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным?
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин 8 24.24%
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями 5 15.15%
Положительно: Сталин внёс вклад в победу 4 12.12%
Положительно: Сталин много сделал для величия России 15 45.45%
Не знаю / мне всё равно 1 3.03%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1501  
Старый 23.05.2010, 08:53
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Чего опровергать-то? Список "репрессированных" в Кузбассе человек на 200, конечно очень впечатляет, но это всего лишь список. А где дела?
Опровергать списки - пустое занятие. Вот пример:
Цитата:
Абрамова Татьяна Владимировна, родилась в 1946 г. в с. Мариинское Ульчского р-на Хабаровского края на спецпоселении родителей. Реабилитирована 07.05.1996 УВД Амурской области. Дело 10, т. 10, с. 63.
В чём тут состоит репрессия и в чём реабилитация? Поясните нам, пожалуйста.
__________________
Национальная идея здесь
  #1502  
Старый 23.05.2010, 09:29
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
http://victory.mil.ru/rkka/units/07/01.html


Всего Балтийский флот насчитывал 140 боевых кораблей различных классов, в том числе: 2 линкора, 2 крейсера, 2 лидера эсминцев, 19 эсминцев, 7 сторожевых кораблей, 2 канонерские лодки, 34 тральщика, 4 минных заградителя, 68 подводных лодок и 95 катеров. В боевом составе военно-воздушных сил флота насчитывалось 595 боевых самолетов, в том числе 157 бомбардировщиков (торпедоносцев); в береговой обороне — 1528 орудий калибра 45-356 мм.

БФ. Бывший Флот. Такими силами вообще невозможно было что-то кардинально сделать. Запертый в Финском Заливе. Оттёртый от своих баз. Кронштадт и Ленинград. Всё. При переходах подальше от немцев, "гений" Трибуц так построил отход, что подставил практически под уничтожение всего флота. Фарватер ближе к берегу, под прикрытием батарей им был отвергнут. Суда шли вдали от берегов и были нещадно расстреливаемы как артиллерией, так и авиацией.


За годы войны на Балтийском море противник потерял 280 боевых кораблей и 624 транспорта общим водоизмещением около 1,6 млн. тонн, в том числе 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев, 18 сторожевых кораблей, 59 тральщиков и 16 подводных лодок.

И это ведь работа наших в основном моряков. Так что, напрасно, ребята, говорите о бесполезности. При нормальном, а не показном командовании, результаты, конечно, были бы другими. И потерь меньше, и врагу всыпали больше бы. Умалять труд наших моряков, отдающими свои жизни за нас не надо.
Если бы вместо флота на 2/3 тех же средств Россия развивала бы сухопутные силы, то Первая мировая закончилась бы максимум в 1915 году в нашу пользу. ИМХО.
__________________
Национальная идея здесь
  #1503  
Старый 23.05.2010, 09:30
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Большевички путем кровавого переворота
Незнайка монархист, даже не знает что переворот был бескровным. Если и пролилась чья то кровь, то только красноармейцев.
Цитата:
и вооруженного захвата власти на англо-сакско-германо-иещебесихзнаетчьи деньги пришли к власти,
В отличии от вас, монархист, большевики все дела умеют, и умели делать без первоначального капитала. А ходить, дышать, бороться за свободу так это вообще большевики специально для вас делают бесплатно. Это белогвардейцы без денег не могут воевать, как запад перестал им платить, так на следующий день белые и проиграли. И воевали белые пока платили им на Западе.
Цитата:
окончательно развалили некогда великую армию,
Самая Великая Русская Армия это Созданная большевиками Красная Армия, и это уже было заметно начиная с гражданской войны.
Цитата:
начали вывозить все что не прикручено за бугор, ато что прикручено - откручивать и коммуниздить. Что же тут преступного?
Лгун, покажите мне хоть одного коммуниста, имеющего наворованное богатство? Вы не знаете таких случаев, потому что воровали не коммунисты, а недобитки вроде вас, которых нужно было еще в 17-м грохнуть, а в 37-м добить,
Цитата:
Что преступного в том что банда бухих гопников поймает вашу св-тл-ость на улице, разобьетъ пенсне, вырвет пейсы, отнимет шгяпу, кошегек и изнасилует?
Если ваша светлость довела собственных крестьян и рабочих до состояния гопоты, отнимая у них последнее и насилуя , то ничего удивительно если круг деяний этой "светлости" замкнется на нем самом.
Цитата:
Куда угодно - лиж бы подальше от красно - коричневых.
Монархист, от себя не убежишь!
  #1504  
Старый 23.05.2010, 09:59
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
По поводу нарушения законодательства- слово "жидобольшевизм" не является запрещенным и не возбуждает расовую и религиозную рознь, как и не направлено на конкретного гражданина, как и не содержит относящихся к нему экстремистстких и (или) противозаконных призывов, типа "убить", "сжечь", "расстелять" и пр.
Да и вообще, массу высказываний краснюков на этом форуме, при желании, так же можно подвести под нарушение законодательства. Вот гражданин colaps и вовсе мечтал о том, чтобы "все монархическое стадо поставить к стенке и расстрелять из ДШК".
Но вот беда, подобные сообщения в интернете очень трудно преобразовать в конечном итоге в возбуждение уголовного дела, даже зная Ф.И.О. авторов, домашний и фактический адрес проживания. Нужен целый механизм, начиная от выдачи администрацией форума IP адресов писавших до сличения их с компьютером писавшего, для чего оный должен быть изъят для экспертизы по решению суда, плюс запросы к провайдеру писавшего по поводу IP адреса конкретного пользователя - это я привел лишь один пункт из целого списка процедуры по данному вопросу. Впрочем, при желании, граждане могут жаловаться хоть в "лигу сексуальных проблем", это их право ))
Да и интернет-ресурсы не приравняли официально к СМИ ( российский закон накладывает на работу СМИ ряд требований и запретов, чего нет в интернет-ресурсах). Да и дела по данному вопросу ведутся крайне неохотно, напр: в 2008 году Роскомнадзор вынес 28 предупреждений СМИ за распространение материалов с признаками экстремизма, а в 2009 году - 27 предупреждений, а до судов доходят считанные единицы дел. Такая же ситуация не только со СМИ, но и с интернет-ресурсами.
Кстати, по поводу экстремистов: гражданин Мухин, на незатейливые вирши которого частенько ссылались на этом форуме многие поклонники джугашвили (Андрей К., Кемет и др), приговором от 18 июня 2009 года Савеловского районного суда г. Москвы признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации).
Так что тут можно вскрыть целую сеть красных экстремистов, цитирующих работы и слова экстремиста Мухина. )))
Кстати, на форуме есть члены КПРФ? Вот их лидер Гена Зюганов официально поддерживает "русских фашистов" из НБП (официально признанной судом экстремистской организацией), о чем даже ветераны негодующее письмо накрапали.
Кого пытаетесь запугать? У нас есть закон о борьбе с экстремизмом, и нет закона о борьбе с экстремистами. Закон, который есть, преследует экстремистскую деятельность, включая высказывания, имеющие последствия. Поэтому цитировать неэкстремистские высказывания Мухина не возбраняется. Зато преследуются экстремистские высказывания граждан, не объявленных экстремистами. Например, высказыние Колчака о большевизме, которое вы пропагандируете.
Но экстремизм меня волнует меньше всего. Вы здесь ведёте нацистскую пропаганду, вот в чём дело. Именно пропаганду и именно того нацизма, с которым мы воевали. Как это согласуется с законами? Акт о капитуляции Германии никто не отменял, поэтому, на мой взгляд, он является действующим. Если вас застанут с оружием и вашими материалами одновременно, то имеют право пристрелить. Без оружия вы можете быть осуждены по советским законам, касающимся нацистов, которые не были отменены. И не только советским, в других странах против таких, как вы, тоже кое-что припасено. А для начала вас можно взять в плен.
Касаясь вашей пропаганды, скажу, что человек, который вопит о наших малых бедах и при этом восхваляет людей, причастных к гибели 27 миллионов наших соотечественников и ещё стольких же людей в других странах, либо сильно ушибся головой, либо болен ею от рождения. И уверен, что если дело дойдёт до суда, то вы предъявите заранее запасённые справки об этом.
__________________
Национальная идея здесь
Пользователь сказал cпасибо:
  #1505  
Старый 23.05.2010, 11:32
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Кого пытаетесь запугать? У нас есть закон о борьбе с экстремизмом, и нет закона о борьбе с экстремистами. Закон, который есть, преследует экстремистскую деятельность, включая высказывания, имеющие последствия. Поэтому цитировать неэкстремистские высказывания Мухина не возбраняется.
Еще раз повторю, Мухин был признан экстремистом, его "Дуэль" со всеми его высказываниями была запрещена. Граждане, цитирующие Мухина, цитируют экстремиста, значит и сами распространяют экстремистсткие идеи и потворствуют экстремизму, за что их уже можно привлекать к ответственности.

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Зато преследуются экстремистские высказывания граждан, не объявленных экстремистами. Например, высказыние Колчака о большевизме, которое вы пропагандируете.
Ни Колчак не был и по сей день признан экстремистом, ни его высказывания не были признаны экстремистскими, значит я ничего не нарушаю, используя его цитаты, по сему -катитесь подальше со своими измышлениями.

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Но экстремизм меня волнует меньше всего. Вы здесь ведёте нацистскую пропаганду, вот в чём дело. Именно пропаганду и именно того нацизма, с которым мы воевали. Как это согласуется с законами?
Вы альтернативно одаренный или таки опять притворяетесь? То что я пишу здесь иногда о Власове или о Краснове (кстати, Вы то же самое делаете), не делает мои тексты нацистской пропагандой, как и не делает ваши тексты. Ну а для альтернативно одаренных, в последний раз поясняю, что мне лично плевать как на идеи красных, так и на идеи их братанов коричневых со своим социализмом и коммунизмом. Эти два режима, недавно в Европе приравненные друг к другу (нацизм и сталинизм- решение ОБСЕ), должны быть осуждены. Нюрнберг для коммунистов за их преступления против народов бывшей Российской Империи и Европы- еще впереди.
Да и в послевоенной Европе, в отличие от некоторых придурков, никогда не путали нацистов и некоторых тех, кто в годы ВМВ воевал против СССР. Так, например, один из них Вальдхайм Курт был Генеральным Секретарем ООН с 1972 по 1981 годы, а позже и Президентом Австрии. И за исключением Израиля, никто не писал тогда о пропаганде нацизма и имени Вальдхайма.

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Акт о капитуляции Германии никто не отменял, поэтому, на мой взгляд, он является действующим.
Ну вот и прекрасно. Соберите денег, рваните вместе с компанией в Германию и начинайте там на правах победителей (как Жуков и Ко) свою охоту за трофеями, ведь по-вашему, акт никто не отменял, а значит, мол "все можно" в отношении побежденных творить. Вот и посмотрим, отменяли ли акты или нет. )))

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Если вас застанут с оружием и вашими материалами одновременно, то имеют право пристрелить. Без оружия вы можете быть осуждены по советским законам, касающимся нацистов, которые не были отменены. И не только советским, в других странах против таких, как вы, тоже кое-что припасено. А для начала вас можно взять в плен.
Что за бред, какие на.... советские законы? ))) Человека признает виновным только суд, это во-первых, во-вторых, свои советские законы можете использовать по назначению- для туалета, потому что больше они ныне нигде и никому не нужны.

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Касаясь вашей пропаганды, скажу, что человек, который вопит о наших малых бедах и при этом восхваляет людей, причастных к гибели 27 миллионов наших соотечественников и ещё стольких же людей в других странах, либо сильно ушибся головой, либо болен ею от рождения. И уверен, что если дело дойдёт до суда, то вы предъявите заранее запасённые справки об этом.
Вы лучше о своей голове побеспокойтесь, гражданин М.К. От Сталина, Ленина и их ублюдков коммунистов, демографические потери еще больше, чем от ублюдков нацистов. http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10236

Первые концентрационные лагеря, первые газенвагены, первые применения ядовитых газов против мирного населения, первые массовые расстрелы по сословным (у немцев по расовым) признакам, первые массовые сожжения книг, первые массовые расстрелы религиозных деятелей -в этом всем пальма первенства лежит у коммунистов.

Как говорит профессор МГИМО, доктор исторических наук А.Б. Зубов:
Цитата:
В отношении народов России, да и многих народов соседних стран, большевики совершили многочисленные преступления против человечности, признанные сейчас международными авторитетными организациями, в которые входит и РФ. Таким образом, коммунисты-большевики являлись не менее лютыми врагами нашего отечества, чем нацисты. И их преступления продолжались намного дольше, так как они оккупировали почти всю Россию на многие десятилетия, а нацисты – только часть России на два-три года. Победив внешних врагов отечества, люди России еще больше были порабощены врагом внутренним – Сталиным и большевиками.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
  #1506  
Старый 23.05.2010, 13:10
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Если бы вместо флота на 2/3 тех же средств Россия развивала бы сухопутные силы, то Первая мировая закончилась бы максимум в 1915 году в нашу пользу. ИМХО.
Мы с Вами точно знаем о чём говорим? тема вроде как-то не о Первой Мировой?
  #1507  
Старый 23.05.2010, 13:17
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Мы с Вами точно знаем о чём говорим? тема вроде как-то не о Первой Мировой?
Дубовицкий, вы ни в какой теме говорить не можете, и не о какой теме, только пургу метать горазды.
  #1508  
Старый 23.05.2010, 13:49
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Ад ово. От яйца, как говаривали в старину. Сначала, сказали бы сейчас.
Давайте сначала. Выгодно- это то, приносит прибыль. Желательно максимальную и скорейшую.
Возьмём свободную торговлю оружием. В деньгах - прибыль, в населении - убыль. Как считать?
__________________
Национальная идея здесь
  #1509  
Старый 23.05.2010, 14:01
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Ну а для альтернативно одаренных, в последний раз поясняю, что мне лично плевать как на идеи красных, так и на идеи их братанов коричневых со своим социализмом и коммунизмом.
Равно как и нам плевать на Ваш монархический бред и раздутые байки врагов России об "ужасах большевизма".

Цитата:
Эти два режима, недавно в Европе приравненные друг к другу (нацизм и сталинизм- решение ОБСЕ), должны быть осуждены.
Нацизм - уже давно осуждён. При непосредственном участии СССР. Что до сталинизма, то от "пожеланий" общечеловеков до реального осуждения - путь огромной, скорее всего, бесконечной, длины.

Цитата:
Нюрнберг для коммунистов за их преступления против народов бывшей Российской Империи и Европы- еще впереди.
Всё никак не сочинят достаточно правдоподобные фальшивки. Образования не хватает, судя по всему.

Цитата:
Да и в послевоенной Европе, в отличие от некоторых придурков, никогда не путали нацистов и некоторых тех, кто в годы ВМВ воевал против СССР.
Так, например, один из них Вальдхайм Курт был Генеральным Секретарем ООН с 1972 по 1981 годы, а позже и Президентом Австрии. И за исключением Израиля, никто не писал тогда о пропаганде нацизма и имени Вальдхайма.
Вальдхайм воевал в Вермахте. И был гражданином Германии (потому что Германия и Австрия в те годы - одно целое). Как его можно сравнивать с тем же Власовым?

Цитата:
Вы лучше о своей голове побеспокойтесь, гражданин М.К. От Сталина, Ленина и их ублюдков коммунистов, демографические потери еще больше, чем от ублюдков нацистов. http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=10236
Этот взятый с потолка цифровой бред разве что среди ваших единомышленников кто-то может воспринять всерьёз. Как, к сожалению, и прогнозы Д.И.Менделеева.
А пока что самым большим демографическим свидетельством в пользу сталинского СССР является то, что в 1955 году численность населения СССР превысила численность населения в 1940 году.

Цитата:
Первые концентрационные лагеря,
Их ещё как бы не британцы использовали в самом начале 20 века. Но не исключено, что и в предыдущем веке было уже нечто подобное.

Цитата:
первые газенвагены,
С этими фантазиями позднесоветских "демократов" полнейший "Nacht und Nebel", в буквальном значении: мрак и туман.

Цитата:
первые применения ядовитых газов против мирного населения,
Документов о применении так никто никогда и не привёл. Только некие прикидки и распоряжения по применению.

Цитата:
первые массовые расстрелы по сословным (у немцев по расовым) признакам,
И насколько массовыми были такие расстрелы? И насколько "сословность" была именно определяющим признаком для расстрела?

Цитата:
первые массовые сожжения книг,
Поумерьте пыл. Пальму первенства в сожжениях книг прочно удерживают церковники всех мастей.

Цитата:
первые массовые расстрелы религиозных деятелей
Понимаю Ваше негодование! Эти большевистские варвары не учли многовековой опыт провсещённой Западной Европы: сжигать их - гораздо дешевле! Где ж Вы раньше были? Что ж Ваши предки просвещённые не подсказали этого большевикам?


Цитата:
Как говорит профессор МГИМО, доктор исторических наук А.Б. Зубов:
Для профессора, тем более МГИМО, Зубов на удивление косноязычен.
А для историка на редкость неразборчив в аргументации (вплоть до практически прямого цитирования "аргументов" Резуна). Впрочем он всего лишь держит нос по ветру. Конъюнктурщик ещё тот.
Пользователь сказал cпасибо:
  #1510  
Старый 23.05.2010, 14:04
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
...

Первые концентрационные лагеря, первые газенвагены, первые применения ядовитых газов против мирного населения, первые массовые расстрелы по сословным (у немцев по расовым) признакам, первые массовые сожжения книг, первые массовые расстрелы религиозных деятелей -в этом всем пальма первенства лежит у коммунистов.

Как говорит профессор МГИМО, доктор исторических наук А.Б. Зубов:
Если начинать с первого пункта "подвигов" прародителей коммунистов- народников, то политический терроризм тоже их изобретение. С остальным согласен.
  #1511  
Старый 23.05.2010, 14:08
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Не смешите мои тапочки, у вашей пегсоны каждый первый пост - это словоблудие, так что сидите и не вякайте. В моем посте, впрочем, содержится вполне исчерповющий ответ.
Отлично! Продемонстрируйте-ка приведённый Вами отчёт по поводу моей реплики о потоплении эскадры в Новороссийске отчёт ещё разок.
  #1512  
Старый 23.05.2010, 14:13
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если начинать с первого пункта "подвигов" прародителей коммунистов- народников, то политический терроризм тоже их изобретение. С остальным согласен.
Виктор Кузьмич, политическому терроризму как бы не сотни лет уже. К примеру, покушение на адмирала де Колиньи в 1572 (потом была Варфоломеевская ночь, поэтому и запомнилось, а ещё благодаря А.Дюма и его "королеве Марго"). А сколько их было раньше всяческих...
  #1513  
Старый 23.05.2010, 14:17
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Это вопрос о культуре бытия, которая не складывается в короткий период. Нужно хотя бы 2-3 поколения и стабильную обстановку - без войн, революций, миграций, индустриализаций и деиндустриализаций. Новая культура у нас могла сложиться не раньше середины семидесятых, и то при соответствующих усилиях. А культура "вертухаев", о которых вы пишете, уходит корнями в царизм.
Обратите внимание, что подобные вещи сплошь и рядом случаются и случались в каталажках всемирного "оплота демократии", сиречь США.
  #1514  
Старый 23.05.2010, 14:18
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
...
Документов о применении так никто никогда и не привёл. Только некие прикидки и распоряжения по применению....
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz199.htm

N 199
Приказ командования войсками Тамбовской губернии о применении удушливых газов против повстанцев

N 011б
г. Тамбов/опс
12 июня 1921 г.

Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где
восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов приказываю:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами,
точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное
количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять
настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.

Командующий войсками Тухачевский
Наштавойск генштаба Какурин

ГАТО. Ф.Р.-1832. Оп.1. Д.943. Л.3. Типографский экз.

это для абсолютно бестолковых и неумелых поисковиков в Интернете. Таких документов- море.
  #1515  
Старый 23.05.2010, 14:18
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Еще раз повторю, Мухин был признан экстремистом, его "Дуэль" со всеми его высказываниями была запрещена. Граждане, цитирующие Мухина, цитируют экстремиста, значит и сами распространяют экстремистсткие идеи и потворствуют экстремизму, за что их уже можно привлекать к ответственности.
Запрещена не "Дуэль", а её издание. И уж тем более " со всеми его высказываниями" - звучит несерьёзно. Если бы было так, как вы нам пытаетесь объяснить, то вступал бы в действие принцип "обратной силы закона" - признание Мухина экстремистом не распространялось бы на все его высказывания, сделанные до решения суда. Так как законы в этом случае теряют смысл, рекомендую поправить свои юридические знания. Пока у нас всё-таки должны судить по делам, а не по физиономии.

Цитата:
Ни Колчак не был и по сей день признан экстремистом, ни его высказывания не были признаны экстремистскими, значит я ничего не нарушаю, используя его цитаты, по сему -катитесь подальше со своими измышлениями.
Нет смысла в таких признаниях. Очевидно, что Колчак был экстремистом, также, как и Ленин. Но это не определяет сущность исторических личностей. Сегодня важно, кто, как и что использует из истории. Ваша цитата Колчака очевидно имеет экстремистскую направленность, впрочем, не мне и не вам решать.



Цитата:
Вы альтернативно одаренный или таки опять притворяетесь? То что я пишу здесь иногда о Власове или о Краснове (кстати, Вы то же самое делаете), не делает мои тексты нацистской пропагандой, как и не делает ваши тексты.
Разве?
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Подвиг унтер-офицера Александра Редькина.

21 мая 1943 года два отделения в 20 человек 9-ой роты Третьего полка Русского Корпуса под командой лейтенанта Флегинского, производили разведку в районе села Шолубари. Получив сведения, что на его пути находится банда в 400-500 партизан, лейтенант Флегинский, дабы не умалить престиж русской воинской части, не счёл возможным уклониться от боя и атаковал врага. Пользуясь огромным превосходством сил, банда окружила отряд лейтенанта Флегинского. Бой продолжался несколько часов с большим ожесточением. Будучи сам ранен и потеряв 9 человек убитыми и ранеными, лейтенант Флегинский, нанеся врагу большие потери, прорвал ручными гранатами и штыками кольцо окружения. Во время этого боя был тяжело ранен унтер-офицер Редькин, который сознавая, что всё равно умрёт, не позволил вынести себя, и прикрывая до последней возможности отход, будучи окруженным, взорвал себя вместе с титовцами ручной гранатой.
Героизация пособников нацистов = прямая нацистская пропаганда.
А распространение слухов о поедании казахами детей не имеет проблем с законами?
__________________
Национальная идея здесь
  #1516  
Старый 23.05.2010, 14:23
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Виктор Кузьмич, политическому терроризму как бы не сотни лет уже. К примеру, покушение на адмирала де Колиньи в 1572 (потом была Варфоломеевская ночь, поэтому и запомнилось, а ещё благодаря А.Дюма и его "королеве Марго"). А сколько их было раньше всяческих...
Вы слегка спутали Божий дар с яичницей.
Порешить монарха или друга-конкурента- дело привычное и благородное.
Вот взрывание их со всей челядью, охраной, зеваками, сотнями- это "ювелирное" мастерство стали применять наши революционеры. Желябовы, Перовские и прочие. По названиям улиц можно всю историю этого варварства изучать.
  #1517  
Старый 23.05.2010, 14:29
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Возьмём свободную торговлю оружием. В деньгах - прибыль, в населении - убыль. Как считать?
калашниковы расползлись по всему миру. Так вот и считайте. В мятежной бывшей Югославии их скупали по три доллара за штуку. Современные миротворцы. Не скажете, отчего такие цены? Я думаю- от того, что завалили "гении"коммунизма ими весь мир бесплатно, во имя продвижения своих идей. Муамру Каддафи, 10 миллиардов долларов в виде оружия пожертвовали. во имя коммунизма в Африке. Афганистан весь до пацанов 10 летних вооружён ими. В деньгах "прибыль". В собственном народе- убыль. С помощью этого же оружия. Давайте, в уголке где-нибудь сядем и посчитаем.
  #1518  
Старый 23.05.2010, 15:39
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вы слегка спутали Божий дар с яичницей.
Порешить монарха или друга-конкурента- дело привычное и благородное.
Это, Виктор Кузьмич, у Вас в голове очередная путаница с терминологией. Политический терроризм, обобщая, - это политические убийства с целью запугивания оппонентов (дополнительная опция - устранение конкурентов). Приведённый мной пример - вполне укладывается. Кстати, сюда же можно добавить, к примеру, и убийство Генриха 4го, ослепление Василия 2, убийство Бориса и Глеба.

Цитата:
Вот взрывание их со всей челядью, охраной, зеваками, сотнями- это "ювелирное" мастерство стали применять наши революционеры. Желябовы, Перовские и прочие. По названиям улиц можно всю историю этого варварства изучать.
Приведённое Вами всего лишь "высокотехнологичное" нововведение. А суть всё таже, древняя: запугивание оппонентов, демонстрация себя.
  #1519  
Старый 23.05.2010, 15:43
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
калашниковы расползлись по всему миру. Так вот и считайте. В мятежной бывшей Югославии их скупали по три доллара за штуку. Современные миротворцы. Не скажете, отчего такие цены? Я думаю- от того, что завалили "гении"коммунизма ими весь мир бесплатно, во имя продвижения своих идей. Муамру Каддафи, 10 миллиардов долларов в виде оружия пожертвовали. во имя коммунизма в Африке. Афганистан весь до пацанов 10 летних вооружён ими. В деньгах "прибыль". В собственном народе- убыль. С помощью этого же оружия. Давайте, в уголке где-нибудь сядем и посчитаем.
Так за это "победное шествие" АКМ счёт китайцам выставлять надо. Оригигнальных, советсткого производства, сколь-нибудь много на рынок поступило уже после того, как СССР не стало. Так что за них благодарить надо ещё "демократов", выходцев из-под крыла Горбачёва.
  #1520  
Старый 23.05.2010, 15:51
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz199.htm

N 199
Приказ командования войсками Тамбовской губернии о применении удушливых газов против повстанцев

N 011б
г. Тамбов/опс
12 июня 1921 г.

Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где
восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов приказываю:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами,
точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное
количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять
настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.

Командующий войсками Тухачевский
Наштавойск генштаба Какурин

ГАТО. Ф.Р.-1832. Оп.1. Д.943. Л.3. Типографский экз.

это для абсолютно бестолковых и неумелых поисковиков в Интернете. Таких документов- море.
А теперь не поленитесь и ещё раз прочитайте то, что процитировали из моего сообщения.
Я вёл речь о документах, подтверждающих ПРИМЕНЕНИЕ, а не НАМЕРЕНИЕ использовать химвещества. Понимаете разницу?

Более того. Если о получении войсками Тухачевского химснарядов ещё встречались сообщения, то о получении баллонов с ОВ - ни разу. Об использовании химснарядов упоминалось, помнится, только в виде обсуждения их эффективности.
Закрытая тема

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com