Что дала демократия народам России и бывшего СССР?

[a0819]

Сообщение от Sul

Вы так и молчите по какой части 58 статьи можно привлечь за рассказанный анекдот? Опять "болтология" настоящего "антисталиниста". А вот мастера посылать никогда не рекомендовалось.

PS Антисталинистами без кавычек я могу назвать людей, которые могут аргументировать свою позицию. Вы к этому видимо непригодны.

Статья 58 широко использовалась как орудие мести.
Честного человека обвиняли во всех смертных грехах, выбивали показания и отправляли в лагерь.
Вам мои аргументы и не нужны вовсе.

[Sul]

Сообщение от Кристина Любомирова

1. Уважаемый Sul! Доказательств вполне достаточно даже здесь на форуме. Имеющий уши , да слышит! А мое письмо - это больше личный опыт и личные наблюдения.
2. Ну вот снова:"А что страшного в ГУЛаГе"? Что тут сказать, разве только то, что такой вопрос могут ставить лишь те, которые крутят ручку мясорубки. Вы то не крутили, молоды были, наверное, но,возможно ,пользовались льготами во время тотального дефицита. Знаете что это такое? Это когда в очереди за колбасой или сапогами, или простыми крышками для консервирования, стояли часами. А в это время были открыты другие двери, где и был настоящий социализм. Простите, уж, не завидую я такой распределиловки. С детства привыкла обходиться малым, Слава Богу!
Дед был раскулачен,Только не надо думать
э что он и в самом деле был кулак. Просто работал , да крпкое хозяйство имел. Середняк не более того. Мама с сестрами и братьями скитались по углам, выброшенные из дома-дом под общее хозяйство забрали. Потом родители работали за "палочки", а от нас, пятерых детей, отбирали практически единственное наше питание -молоко.Но не буду я дальше вспоминать свое счастливое детство. Меня поймет только тот, кто все это пережил.

3. Не было, говорите захвата власти именно Сталиным? Ленин захватил или лучше того - Керенский? Только Ленин почему-то оказался убитым , не дожив до мировой революции и не попользовавшись своими завоеваниями.
Но речь-то идет о том, что на Руси никогда не захватывали власть силой. Великих князей ставил народ , вручал атрибуты власти всему роду, чтобы не было кровавых войн за власть.

3.А теперь хотелось бы спросить, что обозначает Ваш девиз, о смерти одного человека и двух миллионов, которая всего лишь статистика? . Это и Ваше убеждение?
-------------------------------------------------------------
Пусть всем нам Господь даст разума

Кристина мне искренне жаль что вы меня не понимаете. Попробую еще раз.
1) Доказательств у антисталинистов предельно мало, им бы больше потрепаться, что характерно доказывает мой предыдущий пост к ao819.
2) Насчет ГУЛаГа-это просто система управления лагерями, на данный момент этим в нашей стране занимается Главное Управление Исполнения Наказаний(ГУИН), насчет мясорубки и льгот, вы подумайте какие льготы мог иметь сын двух инженеров, так что стояли мы так же замечательно в очередях как и Вы. А вот по поводу коллективизации позвольте с Вами не согласиться моему прадеду во время Сталина выдавали из колхоза лошадь потому , что у него было 4 дочери и не одного сына. Лес выдали, что бы он мог построить дом, все зависело тогда от конкретного человека на месте.
3) Ленин умер сам, это факт. А то что последний Романов довел страну до кризиса так это только он в этом виноват.
4) Насчет фразы...Вы читали Эриха Марию Ремарка? Этот человек солдатом прошел войну с германской стороны.Очень рекомендую прочитать. Так вот смерть одного человека убитого рядом с тобой оказывает на тебя больше впечатления, чем сообщение о двух миллионах убитых где-то. Да это и мое убеждение. Это конечно страшно, но является истиной практически для каждого.

[Sul]

Сообщение от a0819

Статья 58 широко использовалась как орудие мести.
Честного человека обвиняли во всех смертных грехах, выбивали показания и отправляли в лагерь.
Вам мои аргументы и не нужны вовсе.

Вы сами поставили ограничение про анекдот...Будте хотя бы честным, что за это нельзя было стать "врагом народа". Так что у меня есть все основания обвинять вас в голословности.

[a0819]

Сообщение от Sul

Вы сами поставили ограничение про анекдот...Будте хотя бы честным, что за это нельзя было стать "врагом народа". Так что у меня есть все основания обвинять вас в голословности.

Дела сфабрикованы много лет назад, подсудимых и свидетелей уже давно нет в живых, доказать сейчас уже ничего нельзя.
Но мне достаточно воспоминаний моих родственников.
Им я доверяю гораздо больше, чем протоколам старых дел.

[Sul]

Сообщение от a0819

Дела сфабрикованы много лет назад, подсудимых и свидетелей уже давно нет в живых, доказать сейчас уже ничего нельзя.
Но мне достаточно воспоминаний моих родственников.
Им я доверяю гораздо больше, чем протоколам старых дел.

Это ваше субъективное мнение. Просто не надо его озвучивать как истину в высшей инстанции. И еще жестко, это может никак не относиться к Вашим родственникам, но каждый вор кричит, что он не крал.

[a0819]

Сообщение от Sul

Это ваше субъективное мнение. Просто не надо его озвучивать как истину в высшей инстанции. И еще жестко, это может никак не относиться к Вашим родственникам, но каждый вор кричит, что он не крал.

Само собой, это мое мнение, но основано оно не на лживых сталинских писульках, а на свидетельствах выживших родственников. Для меня это истина.
Ваше мнение тоже является субъективным.
Или вы претендуете на то, что оно гораздо ближе к истине чем мое?

[Sul]

Сообщение от a0819

Само собой, это мое мнение, но основано оно не на лживых сталинских писульках, а на свидетельствах выживших родственников. Для меня это истина.
Ваше мнение тоже является субъективным.
Или вы претендуете на то, что оно гораздо ближе к истине чем мое?

Мое мнение по крайней мере основывается на документах, а не на личных ощущениях. Вы опять же голословны насчет "лживых писулек", если Вы так хотите я могу взяв ваш метод подхода к данной теме сказать примерно так: "Я основываюсь на архивных документах, а вы верите досужим бредням, воров, диверсантов и шпионов которые нечаяно избежали НКВД." Так что впредь попрошу использовать более корректные фразы.

[a0819]

Сообщение от Sul

Мое мнение по крайней мере основывается на документах, а не на личных ощущениях. Вы опять же голословны насчет "лживых писулек", если Вы так хотите я могу взяв ваш метод подхода к данной теме сказать примерно так: "Я основываюсь на архивных документах, а вы верите досужим бредням, воров, диверсантов и шпионов которые нечаяно избежали НКВД." Так что впредь попрошу использовать более корректные фразы.

Свое отношение к правдивости архивных документов я уже высказал.
И с "диверсантами" мне поговорить не пришлось, о чем я сожалею.
Выжили только вдовы и дети "врагов народа".

[Алексей]

Сообщение от Кристина Любомирова

те, которые крутят ручку мясорубки.

Про мясорубки: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603128&page=4

[Sul]

Сообщение от a0819

Свое отношение к правдивости архивных документов я уже высказал.
И с "диверсантами" мне поговорить не пришлось, о чем я сожалею.
Выжили только вдовы и дети "врагов народа".

Я бы вам предложил писать в данном контексте врагов народа без кавычек. Выжили и начали мстить. Ибо умели только разрушать.

[неодураченная]

Сообщение от a0819

Ну да, ну да.
Рассказал анекдот про Жданова, подорвал авторитет государственного деятеля , вот тебе брат штамп номер 58.

Терракты, безработица, нищенские пенсии, потеря всех сбережений, разгул преступности, тысячи беспризорных детей, отмена льгот, ухудшение качества образования, введение платного образования и медицины, дедовщина в армии, зависимость от мировой экономики (в результате чего очередной финансовый кризис) не слишком ли высокая цена за возможность рассказать анекдот о главе государства или государственном деятеле?

[DimBorgir]

Сегодня в России насчитывается около 2 миллионов подростков не умеющих читать и писать ни по-русски, ни на других (национальных) языках.
Если все будет идти такими темпами, то через 15 лет таковых будет свыше 15 миллионов человек.
Лет через 25 Россия достигнет по уровню образования Россию 1913 г. - и вот тогда наступит полная духовность, благочиние и рабская покорность власть имущим. Все будет как при царе - так что многие из здешних форумчан и прочих участников этого проектика , слюной брыжущие на советское прошлое, будут счастливы.

[Sul]

Сообщение от DimBorgir

Сегодня в России насчитывается около 2 миллионов подростков не умеющих читать и писать ни по-русски, ни на других (национальных) языках.
Если все будет идти такими темпами, то через 15 лет таковых будет свыше 15 миллионов человек.
Лет через 25 Россия достигнет по уровню образования Россию 1913 г. - и вот тогда наступит полная духовность, благочиние и рабская покорность власть имущим. Все будет как при царе - так что многие из здешних форумчан и прочих участников этого проектика , слюной брыжущие на советское прошлое, будут счастливы.

Маленький пример, при мне два одиннадцатиклассника спорят кто автор Письма к Татьяне...Пушкин или Онегин....победил в споре Онегин.

[Комета]

Наверное, наша демократия , дала "каждому свое", как говаривал небезызвестный Адик Шикльгрюбер. Кому-то , особозаслуженному,, подарила ВАЗ, кому-то ГАЗ, кому трубу(где нефть и газ) . Но так ведь это достойные звания "истинный демократ" люди! А мы кто? Как они про нас говорят -"ноу боди" . на всех хорошего все-равно не хватит, поэтому всем остальным от демократии в России достались безработица, бандитизм , проституция, наркота, экскурсии по магазинам полюбоваться на товары и цены, отдых на своих 6-ти сотках, лечение народ. средствами, учеба детей в ПТУ, да еще много много всего такого, - а вам все мало!

[Uncle Sasha]

Сообщение от a0819

Вернуться к сталинским принципам?
Вы, наверное, шутите.
Какие именно сталинские принципы вы хотите возродить?
Расстрельные списки?
Особые совещания?

Принцип личной ответственности за порученное дело. Это ж только у нас премьер может сказать: "Хотели как лучше, получилось как всегда" и ему все понимающе поддакивают.
Принцип личной скромности. Это ж именно у этого премьера "получалось как всегда" только в выполнении его служебных обязанностей, а лично он за это время стал долларовым миллиардером. А Сталин одного замминистра снял за подаренные им сережки с брюликами его жене. Ибо либо человек занимается порученным ему делом, либо брюликами для жены.

[Иван Танов]

Сообщение от Tatiana

Ведь забавно же правда? Что же дала она не кучке нуворишей, а всем остальным?
И, кстати, а что это такое - демократия? Власть народа? Ню-ню...

Вообще вопрос, являющийся названием темы поставлен не корректно. Следует задать такой вопрос - есть ли демократия у народов России?...