ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Теледебаты

Результаты опроса: Понравились ли Вам теледебаты о Екатерине II и узнали ли Вы что-то новое о ней?
Понравились, я узнал(а) много нового 4 28.57%
Понравились, но ничего нового я не услышал(а) 3 21.43%
Не понравились, хотя кое-что новое я узнал(а) 1 7.14%
Не понравились, все эти факты я и так знал(а) 2 14.29%
Не знаю 0 0%
Мне было скучно смотреть эти дебаты 4 28.57%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.11.2008, 18:46
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию 16 ноября - теледебаты в поддержку Екатерины II Великой

Уважаемые дамы и господа!

16 ноября смотрите на телеканале "Россия" теледебаты, посвящённые императрице Екатерине II Великой.

Почетное право представлять единственную женщину в финале проекта «Имя России» выпало губернатору Краснодарского края Александру Ткачёву.

_________________

Видео теледебатов в поддержку Екатерины II Великой можно посмотреть на сайте "Имя Россия":

http://www.nameofrussia.ru/video.html?id=3623
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.11.2008, 21:40
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Не сомневаюсь, что А.Н. Ткачев достойно представит в своем обращении Императрицу!

Кстати, пару лет назад по указанию А.Н. Ткачева в Екатеринодаре был восстановлен памятник Екатерине и казачеству, уничтоженный большевиками.







Так же возле Администрации Кураснодарского края ( резиденции Губернатора) пару лет назад был "заменен" памятник Ленину-Бланку на памятник кубанскому казачеству



Так же был восстановлен памятник казакам и Царизму возле мэриии Краснодара



Сейчас восстанавливается арка, посвященная приезду Государя Александра Третьего вместе с августейшей семьей в Екатеринодаръ в 1888 году ( снесенная большевиками в 1928 году)

http://www.krasnodar.ru/content/3/show/5966/

Она уже практически построена и просто прекрасна, сам последнй раз пару дней назад осматривал ее.

И пусть красные не "злопыхают" на Россию, Екатеринодаръ, Ткачева. Их время прошло!!!!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3  
Старый 12.11.2008, 00:53
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Я за восстановление ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ: за восстановление исторических названий городов( многим из которых уже возвращены исконные названия), за восстановление памятников, преступно уничтоженных большевиками (А.. Ткачев в этом плане просто великолепен!), за восстановление исторических названий улиц.
Кстати, за прошедший год у нас переименовано множество улиц, носивших такие позорные названия, как Большевистская,Коммунистов, Шаумяна, Свердлова и др.
Похвально, что история возвращается на круги своя!

То же в Екатеринодаре сейчас:






]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.11.2008, 01:06
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Да, но не забывайте, что история развивается по кругам спирали!
Если одна история возвратилась на высшем витке, то повторится и другая!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2008, 02:06
Аватар для Григорий63
Григорий63 Григорий63 вне форума
Гость
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Григорий63 с помощью ICQ Отправить сообщение для Григорий63 с помощью Skype™
По умолчанию

Дааа, молодцы жители Кубани, что выбрали себе такого губернатора!!!
Въезжаешь в край, как в другое государство!!! Видно, что НАСТОЯЩИЙ ХОЗЯИН, особенно, что мне ближе, это его отношение к сельскому хозяйству!!! Жаль, что не он представляет Столыпина, он с ним ассоциируется у меня. Наверное в будущем будут выбирать ИМЯ РОССИЯ и в нём обязательно должен победить Александр Николаевич Ткачев!!! Дай бог ему ещё сил и здоровья, что бы он мог сделать ещё МНОГО благих дел!!!
А насчёт выбора моё мнение такое - Катя конечно хорошо, но нам сейчас нужен Аркадьич, особенно сельскому хозяйству!!!
Извините, Александр Николаевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2008, 02:13
Аватар для rapiraan
rapiraan rapiraan вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Долго искала куда написать, надеюсь что выбрала правильную ветку. Спасибо за то, что абоненты Би Лайна смогли присоединиться к телефонному голосованию.
__________________
Всего наилучшего!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.11.2008, 17:06
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые дамы и господа!

В продолжение обсуждения темы предлагаем Вам ответить на вопрос: понравились ли Вам теледебаты о Екатерине II Великой и узнали ли Вы что-то новое о ней? Вы можете проголосовать в опросе этой темы и высказать все свои мнения по этому поводу. Пожалуйста, в ответах пишите, что именно Вам понравилось или не понравилось в теледебатах о Екатерине II Великой? Почему? И что бы Вы предложили изменить/дополнить в этих теледебатах, если бы у Вас была такая возможность?
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.11.2008, 18:09
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 96 раз(а) в 73 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Все хорошо. Всё прекрасно. Но... опять Зюганов!!!

Ну какого, простите, лысого он постоянно всё переводит на современность?! Это исторические дебаты, а не политические! А Миронов с Ткачёвым ещё попытались с ним поспорить. Ткачёв, правда, спорил меньше.

Меня поражает то, что Любимов это поддерживает. Сам ещё влез с Екатеринодаром... Правы Зюганов и Ткачёв: это дело горожан!
Опять Зюганов что-то вякнул про армию. Да, страшно, что армию лишают боеспособности. Но причём тут Екатерина II?

Правда, понравилась историческая шутка Зюганова: назвал справедливороссов эсерами, что вообще-то значит "социалисты-революционеры", которых Ленин (которого представляет Зюганов) в своё время, после прихода к власти, перевёл на нелегальное положение. Не намёк ли это?..
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.11.2008, 18:26
Аватар для Татьяна Николаевна
Татьяна Николаевна Татьяна Николаевна вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 80 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Мне понравились теледебаты. Явно ощущались динамика, объективность и новизна. По крайней мере, мне казалось, что я очень много знают об Екатерине II, но узнала и новые для себя факты, что можно расценивать, как не зря проведённое у экрана ТВ время.
Безусловно, очень много за 34 года правления было сделано Екатериной. И Ткачев увлёкся больше перечислением, мало уделил внимания характеристике уникальной личности Екатерины. Но изложил максимальное количество фактов, так что другим защитникам пришлось, похоже, напрячься, чтобы что-то добавить. И тем не менее им это неплохо удалось.
Очень своевременно, к месту и на злобу дня, А. Сахаров напомнил об "экономической свободе", которую Екатерина ввела как правило. Кстати такой подход к управлению страной с позиции "экономической свободы" для меня и оказался новым. Появилось желание внимательнее прочитать об этом в литературе и разобраться, какое влияние оказала эта свобода на развитие рыночных отношений в России, на развитие промышленности. Если кто-то может предложить ссылку на подобную литературу, буду благодарна.
Мне понравилась констатация Александром Любимовым, после выступления Андрея Сахарова и в продолжение его, факта, что Екатерина была не только амбициозной, но и трудолюбивой. Это именно то, за что эта императрица мне нравится - трудолюбие и не просто, любовь к труду, но ещё и физическая работоспособность, очевидно, данная ей от природы.
Всё ждала, неужели никто так и не скажет об Аляске и Калифорнии? Но, к счастью, митрополит Кирилл, напомнил.
Ремарки Михалкова были интересными. А в выступлении его я не согласна с одним фактом, с тем, что воспитание класса бездельников ("дворянское безделье") началось с Екатерины. Увы, это произошло значительно раньше. Именно это и стало одной из причин нелюбви Ивана Грозного к своим боярам. Феномен уникальный, скорее всего, чисто российский, и исторические корни безусловно имеет.

Но всё же после таких "живых" теледебатов хочется смотреть и другие.
__________________
"Надо любить жизнь больше, чем смысл жизни".
______________ Ф.М. Достоевский
"Для них это знание - невыносимое бремя, хотя могло бы быть полезной ношей".
______________ Рэй Брэдбери
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #10  
Старый 17.11.2008, 18:44
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
Все хорошо. Всё прекрасно. Но... опять Зюганов!!!

Ну какого, простите, лысого он постоянно всё переводит на современность?! Это исторические дебаты, а не политические!Опять Зюганов что-то вякнул про армию..
Ну а что еще "взять" с Зюганова, который и нескольких слов по-сути связно "родить" не может. Я уже еще после первых или вторых дебатов писал, что у Зюганова все нескладные мысли сводятся к критике нынешнего времени и нынешнего строя. Два раза что-то "обличительное"( по его мнению скажет), побагровеет, кривой улыбкой ухмыльнется и ВСЕ.
(посмотрим что он про Бланка-Ульянова лепетать будет, как5 он будет оправдывать все его преступления( Брестский мир, "красный террор" в ранге гос. политики,разрушение церквей и жесточайшие убийства с пытками, вырезанием щек, глаз и пр. священников(об этом я и в теме у Ленина писал и в теме красного террора) развязывание Гражданской(В январе 1918 они разогнали "Учредилку" и вскоре Ленин на очередном Съезде Советов публично взял на себя ответственность за развязывание Гражданской войны в России (собственно, их лозунг с 1915г уже был "Переведем войну империалистическую в войну гражданскую").



.
Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
Сам ещё влез с Екатеринодаром... Правы Зюганов и Ткачёв: это дело горожан!..
Ну "пробный референдум" за пол-минуты провели на передаче и он весьма показательный. (без отсутствовавшего Черномырдина и воздержавшегося Ткачева по этическим нормам(хотя его позиция уже давно известна)-из 10 за переименование-8
Вопрос решат горожане. Это хорошо и показательно, чтобы коммуняки вроди Зюганова потом не вякали и не возмущались.
Между тем уже по соц. опросам 50% жителей края за переименование.
Среди моих знакомых есть и те кто против, НО вот по какой причине: они говорят, что нам даже больше нравится Екатеринодар и вернуть городу историческое название было бы хорошо, но переживают, что нужно будет переделывать документы, менять договора и пр. ( в связи с изменением названия города)
Т.е. если администрация края четко объяснит что и как( а она объяснит, я уверен).процент граждан "ЗА ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ" вырастет еще больше, хотя с каждым годом все больше и больше сторонников этого среди простых горожан и жителей края.

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
. Да, страшно, что армию лишают боеспособности. Но причём тут Екатерина II??..
Зюганову не ведома фраза, что иногда лучше промолчать и сойти за умного, чем "действовать" так, как он.

А вообще дебаты понравились. И обсуждение главной героини с его плюсами и минусами присутствовало и "градус" дебатов стал острее, когда было упомянуто о переименовании города.
p.s.
Кстати, на стадионе "Кубань" в Краснодаре во время футбольных матчей очень много баннеров типа "Екатеринодаръ", "Град Екатерины", а фанаты часто скандируют кроме "Вперед Кубань" еще и "Екатеринодар"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.11.2008, 20:56
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Мне теледебаты о Софье - фридерике -Августе(Фике)Цербстской ,т.е Екатерине 2-й показались очень типическими для последних 3-х-4х передач: все пели асанну, все в одну дуду.Только Владыка несколько выступил в разрез, не побоялся, за что достоин уважения!
Конечно Екатерина - инородец, но если сравнивать с другими Монархами, например с Николаем 2-м, то может она и п лучше многих наших самодержцев, Хотя после нее все остальные Монархи были в еще большей степени немцами, может потому и были они" страшно далеки от народа"
Правда практически ничего никто не сказал, а как жилось при ней(, или теперь говорить об этом - дурной тон) крепостному-то люду?

Насчет переименования города, эти переименования сейчас похожи на фарс, уже есть Екатеринбург, ну можно еще пару-тройку назвать,напр: Санкт-Екатеринкт, Екатериноград,Екатеринодольск.и т.д , у нас власти всегда были увлекающимися!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.11.2008, 19:12
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Arrow

Уважаемые дамы и господа!

Видео теледебатов в поддержку Екатерины II Великой можно посмотреть на сайте "Имя Россия":

http://www.nameofrussia.ru/video.html?id=3623
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.11.2008, 23:26
sybyr sybyr вне форума
Гость
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Post

Меня поразило то , что никто, включая историков ни слова не сказал о кровавом подавлении Екатериной восстания Пугачёва, о том сколько Российского люда и почему участвовали в этом восстании. Читайте Пушкина , друзья! Пошутили относительно фаворитизма, а об этом и вообще о жизни россиян ни слова. Давайте будем объективными не только говоря о тёмных страницах Сталинского правления.sybyr
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #14  
Старый 20.11.2008, 00:17
aleks19 aleks19 вне форума
Гость
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Голосую за Екатерину II

Хотела бы высказаться по поводу теледебатов 16 ноября об Императрице Екатерине II Великой. Очень много фактов. Но, как-то однобоко. Звучала лишь скрытая тоска об утраченном величии и больше ничего.

Никита Сергеевич Михалков неоднократно призывал к оценке деятельности Екатерины для современной России.
А участники. В основном сыпали общеизвестными сведеньями. Такое ощущение, что слушала краткий пересказ книги В.Пикуля «Фаворит». Губернатор краснодарского края вообще увел разговор в сторону – акцентируя внимание на переименовании города Краснодара. «Имя России» - это не предвыборная площадка для повышения рейтинга губернатора!!!
Многие негативные высказывания о Екатерине сводятся к повторению высказывания Н.С.Михалкова об исключительной роли Екатерины в формировании класса дворян – аморфного, непатриотичного. Тут Н.С. несколько передернул факты – указ о дворянских вольностях, освободивший дворян от обязательной государственной службы, был подписан Петром III, в 1761 г., до восшествия на престол Екатерины. Так что свободным дворянство стало еще до нее. Зато сколько простых чинов, выходцев из народа получило при ней дворянство за честную, самоотверженную служу, об этом никто не говорил.

Далее, хотелось бы сказать о черте оседлости. Да она была введена Екатериной. Но…
Российской Империей были присоединены огромные территории, безлюдные, неосвоенные, непаханые. Эти земли нужно было заселять. Главной ценностью государства того времени можно назвать ни земли, ни недра, а именно население. Которое своим трудом создавало богатство страны. За увеличение населения велись войны. Фридрих, к примеру, принимал и вербовал всех, даже цыган. В Россию стекалось множество народа со всей Европы. Бежали армяне от турок. Бежали евреи от нетерпимости к вере, переселялись немцы на новые земли в поисках лучшей доли. Всех этих людей нужно было расселить и желательно на вновь присоединенных землях, где строились города. Вдумайтесь – около 150 городов!!!, а ведь это не деревни в пол-ста дворов, даже не села. Город – это инфраструктуры, заводы, верфи, мануфактуры, школы, больницы и т.д. Вот и была введена черта оседлости. К заслуге переселенцев нужно обязательно сказать – в какой цветущий край были превращены когда-то пустынные степи.

Российская Империя приобретала территории не только в результате войн – отдельные государства входили в ее состав ДОБРОВОЛЬНО!!! Вдумайтесь в это – какая внутренняя и внешняя политика была государства, что ее поддержки и защиты искали соседи и единоверцы. Грузины вообще сохранились, как нация, только попросившись в состав России. Об этом нужно помнить именно сейчас, когда наши братские народы становятся нашими ярыми противниками, когда на территории бывшего СССР царят русофобские настроения. Во-времна Екатерины никогда не проводилась насильственная русификация других районов. Как пример приведу казанских татар. Прекратилось притеснение этого народа, насильственное крещение мусульман. До Екатерины в Казани существовало настоящее татарское гетто, вне территории которого коренному народу – татарам - селиться не дозволялось. Екатерина покончила с этим позором! Стали строиться первые каменные мечети. Посмотрите на Казань современную – мечеть стоит рядом с православной церковью, мусульмане заходят на службы в христианский храм, ставят свечи, православные отмечают мусульманские праздники. И это норма. Разве веротерпимость – не важное наследие, доставшееся нам от Екатерины? Тем более в то время, когда набирает силы экстремизм, нетерпимость к верующим иначе.

Наследие времен правления Екатерины II трудно переоценить. Говорить о ее правлении можно лишь в превосходной степени.

Тем кто высказывается на этом форуме хочу посоветовать быть более внимательным к фактам: в числе фаворитов у Екатерины были не только русские – вспомним хотя бы Станислова Понятовского (он был поляком, в последствии – королем Польши). О «не совсем немецком происхождении» уже писали, повторяться не стану.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.11.2008, 15:08
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks19 Посмотреть сообщение
Наследие времен правления Екатерины II трудно переоценить. Говорить о ее правлении можно лишь в превосходной степени.
После Ключевского я резко поменял свое мнение о "великих". И Петр, и Екатерина оказались Великими во внешней политике. Во внутренней же ни у одного, ни у другой не получилось в общем-то ничего из их проектов.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 20.11.2008, 15:39
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Чесно говоря - от Михалкова не ожидал .....
Ну а остальные господа .....им, по моему мнению, всё равно кто - лишь бы не Сталин с его аскетизмом для Всех.
С воскресенья, вернее с понедельника, чешу репу - к чему бы это?
Окостенение мозгов, по тутчеву!
Если никто не объяснит - придётся разжижать старинным, русским способом.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.11.2008, 21:33
Аватар для Artus Gloss
Artus Gloss Artus Gloss вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks19 Посмотреть сообщение


Вдумайтесь – около 150 городов!!!, а ведь это не деревни в пол-ста дворов, даже не села. Город – это инфраструктуры, заводы, верфи, мануфактуры, школы, больницы и т.д. Вот и была введена черта оседлости. К заслуге переселенцев нужно обязательно сказать – в какой цветущий край были превращены когда-то пустынные степи.
ваши сравнения не сравнимы посмотрите среднее население в этих горадах, а теперь вдумайтесь вы что при Сталине больше сорока миллионов вьехало в города где их ждала работа и жилье а при Екатерине все население состовляло под конец ее правления (была озвучина цифра в передаче тридцатьшесть милионов), а теперь я нагло навру как это делали вы господа монархисты возьму цыфру 16 милионов от нее возьму 10 процентов не думаю что больше жили в городах получиться милион шесот и разделю на 150 городов и получиться по 10.000 в городе ха ха ха.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.11.2008, 00:17
Аватар для rapiraan
rapiraan rapiraan вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sybyr Посмотреть сообщение
Меня поразило то , что никто, включая историков ни слова не сказал о кровавом подавлении Екатериной восстания Пугачёва, о том сколько Российского люда и почему участвовали в этом восстании. Читайте Пушкина , друзья! Пошутили относительно фаворитизма, а об этом и вообще о жизни россиян ни слова. Давайте будем объективными не только говоря о тёмных страницах Сталинского правления.sybyr

Абсолютно справедливое замечание.
Хотелось бы еще добавить, что наука Екатерину интересовала постольку, поскольку через нее она могла прославить или возвеличить свое имя. Очень много учебных заведений было закрыто нашей славной Императрицей.
__________________
Всего наилучшего!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 08:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com