ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #241  
Старый 02.10.2008, 14:31
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию

"У Англии нет постоянных союзников и врагов,есть постоянные интересы." "У России есть два друга ее армия и ее флот."От себя бы добавил "третьего друга" - авиацию.Вот такие принципы)))
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 02.10.2008, 14:38
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Думаешь дело настолько туманно? Слышал, что туман это не самое страшное, есть еще МРАК
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 02.10.2008, 14:46
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию О начале войны

Некоторые товарисчи класса Резуна итд,забывают учитывать момент экономики.СССР не мог напасть на Германию исключительно по двум параметрам: первый - экономический где нибудь после 44 года такое могло случиться, но три года надо было еще перевооружать армию с мосинских винтовок образца 1893 года на что нить более приличное,Я не спорю что вооружение Германской армии требовало того же,например заменить винтовку Маузера,вопрос в другом.Да мы имели лучшие на тот момент танки и авиацию ...только в ничтожно малых количествахи в основном они переезжали в места дислокаций.у Германской армии все было на ходу))).второй момент чисто политический - если бы СССР напало бы на Германию...Мы бы воевали со всем миром,а не с "осью".И еще момент..."Чисто Личное мнение" - мне кажется что товрисч Павлов тупо слил Белоруссию...по "плану Тухачевского"...Войска НКВД держались на своих местах по 2-3 недели, армия за то же время отступила на 250-500 км . Если кто забыл что такое войска НКВД я напомню ,это пограничники.
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 02.10.2008, 15:03
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sul Посмотреть сообщение
"Чисто Личное мнение" - мне кажется что товрисч Павлов тупо слил Белоруссию...по "плану Тухачевского"...Войска НКВД держались на своих местах по 2-3 недели, армия за то же время отступила на 250-500 км . Если кто забыл что такое войска НКВД я напомню ,это пограничники.
Да, когда Ю. Мухин объявил Павлова предателем, я не поверил. Потом, прочитав воспоминания Голованова "Дальняя бомбардировочная" сам встал на эту позицию. Хотя Голованов его предателем не считает. Но систематизируя всю деятельность Павлова, трудно списать разгром Западного ОВО на обычное разгильдяйство.
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 02.10.2008, 15:07
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

А подробнее. Уверен, что многие не читали не только Голованова, но и Мухина.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 02.10.2008, 15:14
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию О Тухачевском и Павлове

Я когда читал показания Тухачевского , автоматически сравнил их с началом войны...Очень "весело" получилось. Тот же Юго-западный округ держался не в пример дольше.
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 02.10.2008, 16:51
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Да, когда Ю. Мухин объявил Павлова предателем, я не поверил. Потом, прочитав воспоминания Голованова "Дальняя бомбардировочная" сам встал на эту позицию. Хотя Голованов его предателем не считает.
Сорри я про истребителей читал))))
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 02.10.2008, 17:19
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
А подробнее. Уверен, что многие не читали не только Голованова, но и Мухина.
"Если бы не генералы! Проблемы военного сосоловия" Мухина, знатная книжка. Советую многим прочитать. Хотя уверен вы ее уже читали.
http://bearbooks.ru/book.asp?id=564112
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 03.10.2008, 11:21
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
"Если бы не генералы! Проблемы военного сосоловия" Мухина, знатная книжка. Советую многим прочитать. Хотя уверен вы ее уже читали.
http://bearbooks.ru/book.asp?id=564112
У Мухина ничего не читал, поэтому оценить не могу. Я вообще предпочитаю делать собственные выводы.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 03.10.2008, 12:21
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
У Мухина ничего не читал, поэтому оценить не могу. Я вообще предпочитаю делать собственные выводы.
А зря не читал. Его книги читаются запоем. Многим не нравится его язык, больно острый, но он просто называет вещи своими именами. К тому же во время чтения его книг появляются какие-то свои выводы, и они как правило совпадают с его выводами. Советую, прочтите, да и книг у него давольно таки много, на разные темы.
Вот например:
http://allmuhin.narod.ru/muhin_03_na...redislovie.htm
http://warrax.net/muhin/cover.html
http://duel.ru/publish/duel_sb/parabell.html
Мухин, конечно, иногда имеет очень своеобразную точку зрения по отдельным вопросам, но как он пишет сам: "Автор, как милицейский опер, будет разыскивать факты для вашей следственной работы, а выводы вы делайте сами, невзирая на мои размышления."
Вот еще ссылочка, много интересного, хотя я предпочитаю печатную продукцию.
http://lib.aldebaran.ru/author/muhin_yurii/
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #251  
Старый 03.10.2008, 14:02
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
"Если бы не генералы! Проблемы военного сосоловия" Мухина, знатная книжка. Советую многим прочитать. Хотя уверен вы ее уже читали.
http://bearbooks.ru/book.asp?id=564112
Я эту книгу отсканировал и закинул себе на сайт. Вот ссылка для желающих: http://liewar.ru/content/view/71/8/

Конечно Юрия Игнатьевича надо читать с оглядкой - его частенько "заносит". Но мысли - интереснейшие.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 03.10.2008, 14:41
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Вот например:
Благодарю, дочитываю вторую книгу, весьма познавательно. Хотя нового практически ничего не нашел (некоторые выводы автора еще предстоит обдумать), еще больше укрепился в своем мнении о Сталине.
Великий человек.
Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
хотя я предпочитаю печатную продукцию.
Аналогично. Кто-то сказал "читать книги с экрана компьютера то-же самое, что целоваться через стекло". Полностью поддерживаю.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 03.10.2008, 15:03
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

На первой странице темы (пост № 2) размещаю ссылки на разную литературу, так или иначе затрагивающую И.В. Сталина
http://forum-history.ru/showpost.php?p=6889&postcount=2
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 03.10.2008, 17:34
ДДТ ДДТ вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Я, посоветовал бы еще несколько книг:
Ю. Мухин: серия: Загдки 37 года,: СССР имени Берия
В.Вахания: Личная секретная служба И.В. Сталина
В. Жухрай: Сталин
В.Вахания: Террор и заговоры в Россий- 14-21вв
Т.Д.
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 03.10.2008, 20:13
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию На тему книг

Е.Прудникова "Берия.Последний рыцарь Сталина"
Е.Прудникова А.Колпакиди "Двойной Заговор"
Е.Прудникова "Хрущев.Творцы Террора"
А.Бушков "Сталин.Красный Монарх"
А.Бушков "Сталин.Ледяной Трон"
Е.Прудникова "Иосиф Джугашвили"
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 03.10.2008, 20:19
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Друзья, вы бы лучше мне в личку о книгах писали, а я бы в одном месте всё собрал,а то трудно по всему форуму искать. И ещё, если не трудно ссылку на электронный вариант. Не думаю, что кто-то сразу побежит покупать кота в мешке, а прочитав в электронном виде, имея уже представление можно и купить. Я так и поступаю, если под рукой бумажного экземпляра нет.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 03.10.2008, 20:44
Аватар для Татьяна Николаевна
Татьяна Николаевна Татьяна Николаевна вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 77 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Kemet, а зачем Вам столько книг? В любом случае, просто так читать или исследовательскую работу провести ничего лучшего нет, чем папки с бантиками в архивах под грифом "Совершенно секретно". Любые выводы, полученные на основе мемуаров сомнительны. Исторические личности, наверно, визуально можно истолковывать по результатам их дел. Коль скоро личность вызывает неоднозначные мнения, то значит история (человечество) еще не сформировала результат.
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 03.10.2008, 21:06
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Татьяна Николаевна!
Спасибо за интересный вопрос.
Я уже писал, что предпочитаю работать с первичной документацией. Но доступа к папкам с грифом "Сов. секретно" у меня нет, как нет и возможности месяцами сидеть в гохране и прочих подвалах. Поэтому имея разные книги можно найти много разных документов, посмотреть за движением мысли исследователя. Хотя я и предпочитаю собственные размышления.
В тоже время, большинство предпочтут прочитать книгу, чем опять-же сидеть перебирая первичку и выискивая в миллионах бумаг несколько сот нужных, тем более, что эту работу уже проделали другие.
А то, что личность вызывает неоднозначное восприятие говорит о том, что она Личность.
А визуально истолковать сложно - слишком много мусора приходится разгребать.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 03.10.2008, 22:17
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию Книги о Сталине

Это электронная библиотека моего сайта:
http://stalinism.ru/content/category/3/25/42/
Многие книги оцифрованы мной и больше в сети их нет.
Как говориться, милости просим!


Цитата:
Встречи со Сталиным Журавлев П. А.
Кто развязал "большой террор"? Александр Елисеев
Сталинский порядок С. Миронин
Хрущев. Творцы террора Елена Прудникова
Киевская оборонительная операция Аркадий Уйманов
Памятные записки (Часть I) Лазарь Каганович
Памятные записки (Часть II) Лазарь Каганович
Великий псевдоним В. Похлебкин
Возмездие. Вихри враждебные... Николай Кузьмин
Возмездие. Последний полет Буревестника Николай Кузьмин
Предлагаю "объяснить" Сталина А. Голенков
Кликуши Голодомора Юрий Мухин
Батум Михаил Булгаков
Сталин: хронология жизни и деятельности Лев Балаян
Запрещенный Сталин Василий Сойма
Сталин. Жизнь и наследие С. Семанов, В. Кардашов
Сто сорок бесед с Молотовым Феликс Чуев
Сталин. Второе убийство Елена Прудникова
Красный монарх Александр Бушков
Генералиссимус Владимир Карпов
Дремучие двери Юлия Иванова
Помни войну... Юрий Мухин
Убийство Сталина и Берия Юрий Мухин
Иной Сталин Юрий Жуков
Дипломатические поединки Сталина Р. Баландин С. Миронов
Рядом со Сталиным А. Т. Рыбин
Сталин и органы ОГПУ А. Т. Рыбин
Сталин на фронте А. Т. Рыбин
Сталин предвидел А. Т. Рыбин
Сталин и Хрущев Лев Балаян
Сталин Лев Балаян
Одиннадцатый удар товарища Сталина Александр Шабалов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #260  
Старый 03.10.2008, 22:46
Аватар для Прогрессивный социалист
Прогрессивный социалист Прогрессивный социалист вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 23 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Хотелось ба побольше аргументов, а не массу ссылок
Давайте создадим отдельную ттему для ссылок как было на АНОР до его краха!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com