Нужно ли захоронить тело Ленина?

[,,,,,]

Сообщение от Татьяна Николаевна

Пост выше - это ответ Вам, ********.

А этот кому? Есть такой анекдот. Вышла великанша замуж за карлика. На утро подруги смотрят, а она вся в синяках. Неужели он тебя избил? - спрашивают. А она отвечает: Нет, всю ночь по мне бегал и кричал - "неужели это все мое!"
Вот и я тоже радуюсь

Избави бог. Учить есть смысл людей вменяемых и обучаемых.

Так вот вы же "вменяемая и обучаемая", я и пытаюсь вас учить. Смысл есть? Или как?

Под "тухлыми" темами Вы имеете в виду темы о Чехове, Достоевском, Менделееве, Ломоносове, Блоке, Ахматовой, Высоцком, современных именах России? Ну-ну..

Под тухлыми темами я имею ввиду те темы, в которые никто не ходит, кроме нескольких эстетствующих лиц. Коим самим одним там сидеть надоедает и они отправляются в активно посящаемые темы, чтобы свысока бросить несколько непонятных фраз, в надежде (в уверенности), что присутствующие сейчас падут ниц и изменят своим кровью заработанным убеждениям.

Да ради бога, чтите, если Ваши предки в Мавзолее. Моих там нет..

А почему во множественном числе? Я конечно глубоко уважаю Ленина, но во множественном числе, типа "Мы, Николай 2", никогда к нему не обращаюсь.

Я бы предпочла чтить в часовне, где можно было бы молить бога о спасении душ тех двоих, почитаемых Вами, предков, о спасении их душ во имя спасения России, несущей непосильный груз грехов правящих ею.

О ком вы говорите, о каких двоих, вы хоть поясняйте. О моих родителях что ли, так рано. Если вообще о предках, так я своими предками считаю не двоих, а значительно большее количество, в том числе и исторических деятелей, крторые не являются мне родными по крови.
И поясните фразу "во имя спасения России, несущей непосильный груз грехов правящих ею". Я поняла так, что Россией правят грехи. Такой получается смысл.

"Будь проще и народ потянется к тебе". А то какая-то новая форма правления получается.

Предлагаю начать с поиска ошибок

[Вика]

В Сумах неизвестные в ночь с 10 на 11 февраля разрушили памятник Ленину, установленный на улице Мира областного центра около Дома культуры «Химик» ОАО «Сумыхимпром» в 1958 году.

Об этом УНИАН сообщил помощник начальника Сумского городского отдела милиции Владимир КУЗЬМЕНКО.

По его словам, информация от местных жителей о разрушении 6-метрового памятника начала поступать около 6:00. На место происшествия выехала оперативно-следственная группа Заречного райотдела милиции, которая обнаружила, что на площади перед ДК остался постамент, а сам памятник В.Ленину в разбитом состоянии лежит рядом. Исчезла голова скульптуры. Примечательно, что рядом с местом ЧП находятся райотдел милиции и здание факультета университета внутренних дел.

Представители правоохранительных органов осмотрели место происшествия и опросили свидетелей. По данному факту проводится проверка.

По информации Сумского горкома КПУ, в 2008 году на Сумщине от рук неизвестных пострадали или были полностью разрушены шесть памятников В.Ленину.

UNIAN.NET

[doubovitski]

Сообщение от Вика

В Сумах неизвестные в ночь с 10 на 11 февраля разрушили памятник Ленину, установленный на улице Мира областного центра около Дома культуры «Химик» ОАО «Сумыхимпром» в 1958 году.

Об этом УНИАН сообщил помощник начальника Сумского городского отдела милиции Владимир КУЗЬМЕНКО.

По его словам, информация от местных жителей о разрушении 6-метрового памятника начала поступать около 6:00. На место происшествия выехала оперативно-следственная группа Заречного райотдела милиции, которая обнаружила, что на площади перед ДК остался постамент, а сам памятник В.Ленину в разбитом состоянии лежит рядом. Исчезла голова скульптуры. Примечательно, что рядом с местом ЧП находятся райотдел милиции и здание факультета университета внутренних дел.

Представители правоохранительных органов осмотрели место происшествия и опросили свидетелей. По данному факту проводится проверка.

По информации Сумского горкома КПУ, в 2008 году на Сумщине от рук неизвестных пострадали или были полностью разрушены шесть памятников В.Ленину.

UNIAN.NET

Что посеешь...

[Cooler]

Только таким методом и могут - по крысовски. По хрущевсвки. Ночью, пока никто не видит.

[Андрей 57]

Сообщение от Вика

. Примечательно, что рядом с местом ЧП находятся райотдел милиции и здание факультета университета внутренних дел.

Представители правоохранительных органов осмотрели место происшествия и опросили свидетелей. По данному факту проводится проверка. UNIAN.NET

Очень примечательно, что рядом с местом ЧП (чрезвычайно прекрасного ) находится и отдел милиции и здание факультета университета МВД, а граждане, совершившие данное деяние спокойно испарились с места происшествия, да еще и прихватили голову идола.

Очень примечательно, что по данному факту проводят всего лишь проверку, хотя тонкостей уголовного законодательства Украины не знаю.


Кстати, после взрыва идола в Рязани проводили тоже всего лишь проверку и чем она закончиась?? Насколько я знаю, виновных не нашли (может и не искали даже), да Светлана?? (Вы ведь из Рязани)




Еще из статьи украинской прессы:

http://korrespondent.net/ukraine/events/740146


Между тем, в ноябре минувшего года в Кременчуге Полтавской области неизвестные вдребезги разбили памятник Ленину, который находился на проспекте Полтавском. Монумент высотой 3,5 м, вылитый из монолитного бетона и окрашенный под цвет бронзы, полностью разбит

Кременчуге Полтавской области неизвестные вдребезги разбили памятник Ленину, который находился на проспекте Полтавском.
Монумент высотой 3,5 м, вылитый из монолитного бетона и окрашенный под цвет бронзы, полностью разбит, сообщили в облуправления милиции в Полтавской области.

"Поврежденные части находились неподалеку от памятника", - сказали в управлении.

Кроме того, в милиции сообщили, что это сооружение не представляет культурной ценности.

http://korrespondent.net/ukraine/events/657418

а в ночь на 30 октября памятник Ленину на площади Свободы в Харькове неизвестные исписали антикоммунистическими и националистическими лозунгами.

16 декабря 2008

В районном центре Львовской области городе Самборе, на площади Рынок возле городской Ратуши, появится памятник Матери Украине.
Он будет отлит из бронзового памятника Ленину. Памятник Ленину ранее стоял на площади Рынок возле городского совета. Он был демонтирован в 90-е годы прошлого века, но оставался на балансе городского коммунального хозяйства.

Как сообщалось, неизвестные надели на голову памятника Владимиру Ленину в Измаиле игрушечные рога. Происшедшее расценивают как акт вандализма.

http://korrespondent.net/ukraine/events/681049


28 ноября 2008

В Черкассах при демонтаже памятник Ленину раскололся на части


В Черкассах демонтировали памятник Владимиру Ленину, который стоял на главной площади города.Демонтаж памятника был осуществлен 27 ноября

Как сообщалось, в ближайшее время в Киеве демонтируют 10 монументов, в том числе 8 памятников Ленину.

http://korrespondent.net/ukraine/events/662056


В ближайшее время в Киеве демонтируют 10 монументов, в том числе 8 памятников Ленину.Об этом сообщил заместитель председателя Киевской городской государственной администрации Сергей Рудык сегодня на пресс-конференции.

По словам Рудыка, принципиальной позицией столичной власти является недопустимость нахождения в столице памятников лицам, преступная деятельность которых доказана.
“У нас должна быть архивная справка, подтвержденная серьезным научным институтом, о причастности лица, которому установлен памятник, к организации Голодомора и непосредственному осуществлению политических репрессий”, - объяснил Рудык.

В связи с этим он сообщил, что на сегодня по представлению киевской городской власти Министерство культуры и туризма исключило из Государственного реестра недвижимых памятников Украины в связи с несоответствием критериев 11 объектов монументального искусства, которые после этого подлежат демонтажу.

Рудык добавил, что кроме этого монумента в Киеве среди объектов национального значения, от которых также необходимо, по его словам, избавиться, есть Памятник чекистам, погибшим за власть Советов и памятник Мануильскому.

Мы обязательно выполним решение киевской власти и демонтируем эти памятники национальным преступникам, которые не имеют никакой культурной или исторической ценности для столицы. Это будет сделано, несмотря на возможное сопротивление определенных маргинальных политических сил, которые ради увеличения рейтинга на полпроцента готовы оправдывать и защищать “чикатил” и “лениных”, - отметил Рудык.


http://korrespondent.net/kyiv/660600



Видео: В Черкассах, во время демонтажа памятника вождю мирового пролетариата, монумент развалился под собственным весом.
От Ильича остались только ноги, смотреть на: http://korrespondent.net/video/ukraine/664365

[Алексей К.]

Теперь ясно Андрей, кто ваши кумиры. Это украинские националисты. Но я вас огорчу нелюбовью к Ленину они не ограничиваются.

[Андрей 57]

Сообщение от Коммуняка

Теперь ясно Андрей, кто ваши кумиры. Это украинские националисты. Но я вас огорчу нелюбовью к Ленину они не ограничиваются.

На украинских националистов мне, как бы это помягче сказать, наплевать. Но вот на демонтаж памятников “чикатил” и “лениных”, - как сказал один товарищ из цитат, приведенных в предыдущем сообщении- нет.

Повеселило меня и это:

неизвестные надели на голову памятника Владимиру Ленину в Измаиле игрушечные рога

А вообще, правильно сказано:

Рудык добавил, что кроме этого монумента в Киеве среди объектов национального значения, от которых также необходимо, по его словам, избавиться, есть Памятник чекистам, погибшим за власть Советов и памятник Мануильскому.

Мы обязательно выполним решение киевской власти и демонтируем эти памятники национальным преступникам, которые не имеют никакой культурной или исторической ценности для столицы.

Лично мне противны политические процессы в Украине, которая всегда была нам близкой и дружественной страной, мне тошно смотреть на парады бендеровцев и грустно за слезы ветеранов, которых обязывают идти с бендеровцами в одной колонне, приравнивая, как украинское правительство и бендеровцев и ветеранов в одинаковом статусе; кстати пенсии бендеровцев, насколько я знаю, даже больше, чем у ветеранов, но проявление политической воли, как например, в Киеве, на демонтаж ( цивилизованный) памятников Ульянова я приветствую.

[Критик]

Лично мне противны политические процессы в Украине, которая всегда была нам близкой и дружественной страной, мне тошно смотреть на парады бендеровцев и грустно за слезы ветеранов, которых обязывают идти с бендеровцами в одной колонне, приравнивая, как украинское правительство и бендеровцев и ветеранов в одинаковом статусе; кстати пенсии бендеровцев, насколько я знаю, даже больше, чем у ветеранов, но проявление политической воли, как например, в Киеве, на демонтаж ( цивилизованный) памятников Ульянова я приветствую.

которая была близкой и дружественной страной......как все запущено.

[.....]

Сообщение от Андрей 57

но проявление политической воли, как например, в Киеве, на демонтаж ( цивилизованный) памятников Ульянова я приветствую.

Демонтаж памятника Ленина, это демонтаж нормальных Российско-Украинских отношений, а Андрей рад. Для него чем хуже для большевиков, тем лучше лично для него, даже если это в ущерб России... Вот типичный пример как монархисты Россию продают.

[Андрей 57]

Сообщение от Критик

которая была близкой и дружественной страной......как все запущено.

Да, Критик, если мыслить целостно, то была. Градус антироссийской риторики и истерии, особенно исходящий из правительственных кругов и государственной власти, как никогда высок все эти последние годы. Антироссйский курс правительства Ющенко-Тимошенко полностью поддерживает весь Запад Украины.

Традиционно русский Восток, естественно бы, есть и будет ориентироваться и опираться на Россию. Но Восток- это не вся Украина и тем более не политический истеблишмент,коорый в большинстве своем представляют люди с антироссийскими настроениями.

Для примера несколько последних антироссийских заявлений (про риторику времени последнего газового спора даже не упоминаю):

16.12.2008 02:58 —

Вице-адмирал: Украина может мгновенно уничтожить Черноморский флот
Черноморский флот России не представляет серьезной военной угрозы для Украины, заявил в понедельник бывший командующий ВМС Украины вице-адмирал Владимир Безкоровайный.
«Потому что в случае вооруженного конфликта, как это вот сегодня декларируется, типа - война с Россией - этот флот будет мгновенно уничтожен», - сказал Безкоровайный на «круглом столе» экспертного сообщества

- как едко подметил один эксперт: «Не знаю, где вы там нашу армию нашли, которая флот [Черноморский] будет уничтожать, разве что Ющенко соберет казаков пару тысяч», но тем не менее, ни с того, ни с сего, мысли у бывшего главкома ВМС краины не из разряда дружественных

Вспомним, как Виктор Ющенко и все украинское руководство выразили поддержку Тбилиси после нападения на Южную Осетию и соответственно убийствам наших граждан и миротворцев.Как тот же Ющенко и соответственно военное руководство Украины отправили половину всех украинских комплексов "Бук"(или Бук-м1", сняв их с боевого дежурства. Эти комплексы ПВО, управляемые военными специалистами Министерства обороны, нанесли больший урон ВВС РФ (как заявлял генерал Наговицын), чем вся грузинская ПВО.



Как на территории всей Украины и даже в спутниковых сетях отключили все российские телевизионные каналы, вспомним так же о постоянном желании руководства Украины втащить ее в НАТО и разместить в будущем (после вступления в альянс) там иностранные военные базы, в т.ч. и в городе русской боевой славы- в Севастополе.

Вот кстати, вчерашняя статья из КП:

http://www.kp.ru/daily/24242/441214/

В официальном издании минобороны Украины «Флот Украины» :
«Кроме приблизительно 16 тысяч российских военных, в городе проживают тысячи отставных офицеров и мичманов советского и российского флотов. Еще около 20 тысяч людей имеют российские паспорта, примерно столько же являются «счастливыми» обладателями двух паспортов. В городе активно и беспрепятственно действуют российские спецслужбы. Информационное пространство Севастополя находится под тотальным контролем российских СМИ... Не надо иллюзий: Российские вооруженные силы вряд ли останутся нейтральными, если «всенародно избранный мэр» попросит поддержки... Что будут делать в Киеве, когда избранный мэр проведет в городе референдум и, поддерживаемый горсоветом, объявит об отделении от Украины? А затем призовет к воссоединению известно с кем?.. Мы получим такую проблему, по сравнению с которой газовая война января 2009 года покажется нам пустячком. И это будет совсем не «холодная война». Она может оказаться чрезвычайно горячей...»

«Даже с точки зрения элементарного здравого смысла, какие выборы мэра возможны в фактически ОККУПИРОВАННОМ городе!»

и комментарий Комсомольской правды:

Вот, значит, как: русскоязычные люди (а их в Севастополе более 95%), родившись там и на этом основании по праву считающих Севастополь своей родиной, оказались вдруг оккупантами? Маэстро гитлеровской пропаганды Геббельсу до такого было не додуматься... Наивно считать, что после таких заявлений севастопольцы вдруг полюбят «оранжевый» официоз украинской власти. А может, пора уже задуматься над тем, почему в действительности большинство севастопольцев не хотят быть с Украиной? Достаточно вспомнить хотя бы, как русскому городу, пусть и оказавшемуся на территории другого государства, навязывается украинский язык. Как обливают жовто-блакитной краской памятник Екатерине Второй, основавшей Севастополь

и опять же резюмируя моей же цитатой из предыдущего моего сообщения:

Лично мне противны политические процессы в Украине, которая всегда была нам близкой и дружественной страной, мне тошно смотреть на парады бендеровцев и грустно за слезы ветеранов, которых обязывают идти с бендеровцами в одной колонне, приравнивая, как украинское правительство и бендеровцев и ветеранов в одинаковом статусе; кстати пенсии бендеровцев, насколько я знаю, даже больше, чем у ветеранов, но проявление политической воли, как например, в Киеве, на демонтаж ( цивилизованный) памятников Ульянова я приветствую.

[Критик]

Там также рассуждают, только с привязкой к своему национальному колориту. Я честно говоря не вижу разницы между вашей позицией и позицией украины. Верной дорогой шагаете товарищи.

[Андрей 57]

Сообщение от *******

Демонтаж памятника Ленина, это демонтаж нормальных Российско-Украинских отношений, а Андрей рад. Для него чем хуже для большевиков, тем лучше лично для него, даже если это в ущерб России... Вот типичный пример как монархисты Россию продают.

Следуя логике товарища Леонарда и проведя аналогии:

демонаж памятника Дзержинскому на Лубянке в начале девяностых- это был демонтаж нормальных российско-польских отношений

Так вот оказывается все происходящие в мире процессы чем объяснить можно. Как в рекламе : "А мужики-то не знали"

Сообщение от *******

Для него чем хуже для большевиков, тем лучше лично для него.

Сейчас уже тех большевиков давно нет в живых, только остались их потомки, да и то немногочисленные, если, например, судить по электорату КПРФ на последних выборах в Гос.Думу ( 11,57 %)


Пишите еще!! И не забудьте опять добавить что-то типа:

Вот типичный пример как монархисты Россию продают

в конце следующего сообщения с потрясающей логикой и высоким полетом мысли

[colaps]

Сообщение от Андрей 57

демонаж памятника Дзержинскому на Лубянке в начале девяностых- это был демонтаж нормальных российско-польских отношений

Демонтаж памятника Феликсу Эдмундовичу действительно редкостная глупость, а инициатива поставить там памятник Невскому ещё большая.
Памятник основателю ФСБ(КГБ, НКВД) на площади перед этим самым ФСБ(КГБ, НКВД) смотрелся очень органично, а сейчас там пусто и выглядит это хреново. Не дай бог туда Невскому памятник засунут.

[Алексей К.]

Сообщение от Андрей 57

демонаж памятника Дзержинскому на Лубянке в начале девяностых- это был демонтаж нормальных российско-польских отношений

Памятник демонтировали в буйных 90-х, когда всё ломали. Сейчас бы этого не произошло. Примечательно на Украине в Житомирской области поселок переименован, а вот в Донецкой до сир пор город называется Дзержинск. Это ещё раз показывает как страна поделена.
У вас почему-то как ликование по поводу сноса памятников, так то фашисты, то бендеровцы постарались.

[Андрей К]

Сообщение от Коммуняка

У вас почему-то как ликование по поводу сноса памятников, так то фашисты, то бендеровцы постарались.

А этот, не знаю как его назвать, господином он мне не является, я сам себе господин, товарищей таких сто лет не надо, скажем гражданин, как последний вандал радуется сносу памятников нашего великого прошлого, но радуется когда устанавливают памятники чикатилам начала 20-го века.

[Андрей 57]

Сообщение от Коммуняка

У вас почему-то как ликование по поводу сноса памятников, так то фашисты, то бендеровцы постарались.

Ну да, на Украине , по версии Коммуняки, живут сплошные бендеровцы. И даже в Харькове, на Востоке Украины ( в т.ч. в Харькове и Кременчуге

из моей ссылки: http://korrespondent.net/ukraine/events/657418 )

"А мужики-то не знали"

Кстати, Коммуняка может знать, да и должен знать, что в России с начала девяностых годов было снесено много памятников Ленину, при этом большинство из них было демонтировано официально, по решению властей.

Наверное и они(наши гос.власти) , по мнению Коммуняки, бендеровцы и фашисты

"А мужики-то не знали"

[Андрей К]

Сообщение от Андрей 57

Кстати, Коммуняка может знать, да и должен знать, что в России с начала девяностых годов было снесено много памятников Ленину, при этом большинство из них было демонтировано официально, по решению властей.

Наверное и они(наши гос.власти) , по мнению Коммуняки, бендеровцы и фашисты

"А мужики-то не знали"

А почему нельзя предположить, что наши властьимущие не могут быть фашистами? Генацид народа налицо.

[Татьяна Николаевна]

Сообщение от Сталинист

Гомер. Илиада

Песнь вторая
... ... ...
Как видите, не всё у греков демократично, и наряду с афинской и другими демократиями у них существовали вполне себе деспотические царства.

В Илиаде описывается эпоха до демократии. Это, во-первых. А во-вторых, я НЕ возвожу демократию афинян до тех вершин, как некоторые здесь возносят учение Ленина. Были сформулированы принципы демократии. Были лишь зачатки. Для того, чтобы не произошло её развития было очень много причин, включая рабство и разрозненность государства. Последнее, пожалуй, было наиболее губительным, как для демократии, так и для существования Греции, как государства. А Рим ситуацию только усугубил. Ни в коем случае НЕ следует брать в качестве примера для подражания ни Рим, ни античную демократию, ни социализм, ни коммунизм. Философам хочется надевать на всё рубашки в виде названий и терминов. Но проходит время и становится очевидным, что новое время требует новых идей и подходов. Держась "зубами" за старое, то можно только разрушать.

Тут дело не в том, кого мы, или Вы предпочитаем чтить. Дело в том, что некрополь на Красной площади создан не нами, и не Вами. До того Красная площадь была базаром, а не каким-то культурным или религиозным центром России, или, хотя бы, Москвы.

До того, это было место казней или просто - убийств. Место это залито кровью. На крови воздвигли некрополь.
А известно ли Вам, что, например, в Болгарии тоже по примеру СССР в Софии был построен мавзолей, в котором хранилось мумифицированное тело Георгия Димитрова?
"25 февраля 1992 года Общественный совет Софии принял решение о сносе мавзолея, как сооружения идеологически и архитектурно чуждого центру города. В августе 1999 здание взорвали с пятой попытки, обломки вывозились машинами и разбирались на сувениры. Сегодня о мавзолее в Софии ничто не напоминает. Там, где он стоял, — забетонированная площадка."
Но в мире есть три города, носящих имя Димитрова - Димитровграды: в Болгарии, Сербии и России.

********:

А знаете, довольно часто в магистраты выборы проходили по ЖРЕБИЮ? Я еще много чего могу рассказать о греческой "демократии", но конечно, не такому "знающему" человеку, а главное "мыслящему".

Про греческую не надо. Ничего нового не расскажете. Я пока вообще ничего нового у Вас не прочитала. Так что, увы, учиться нечему.
Другое дело, серьёзно поразмыслить.

[Критик]

новое время требует новых идей и подходов

Ага. Но отсюда не следует, что этот подход ваш.

[,,,,,]

8 мая в Москве, на территории Храма Всех Святых (район Сокол) неизвестными вандалами разрушен памятник вождям Белого движения генералам Кутепову, Миллеру, Туркулу, Скородумову, Хольстон-Смысловскому, Султан Гирею-Клыч, Штейфону и казачьим атаманам Доманову, Краснову, Шкуро, фон Паннвицу и др. Памятник установлен в 1998 году Общественным советом по защите и сохранению мемориала "Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в мировых и гражданской войнах". Организацию возглавляет ветеран войны, сын 1134-го полка 338-й дивизии 33-й армии Лев Гицевич.
Ответственный секретарь Совета, Янис Бремзис, рассказал, что мемориал был создан по инициативе православных ветеранов Великой Отечественной войны.
Памятник установлен на церковной земле и вопросы его установки и демонтажа находятся в компетенции Русской православной церкви.
По словам г-на Бремзиса, это место, где люди могут помолиться, в том числе и за врагов. "Пусть теперь их судит Бог, а мы, как православные христиане, должны молиться", - сказал Бремзис.
Вид памятника до уничтожения вандалами
http://www.monarchruss.org/index.php...=649&Itemid=26
Прокуратура Москвы и столичное управление ФСБ уже рассматривали жалобы на памятник и нарушений закона не нашли, сочтя, что недовольство граждан вызвано "личной субъективной оценкой отдельных исторических личностей".

Я могу сейчас выложить кучу таких фактов и что это какого сделает счастливым. Я не злорадствую, просто сообщаю, что таких фактов много может представить каждая из сторон.
Почему из множества таких фактов выбрала именно этот? Символично - это Москва. Во-первых столица, во-вторых, процент антикоммунистов значительно выше среднего по стране. Желаете приведу факты разрушения памятников Николаю 2. В процентном отношении к общему количеству существующих памятников, особенно если взять, как вы, всю территорию бывшего СССР, памятников Николаю 2 уничтоженно в разы больше. Я повторяю, для очень умных, беру цифры не абсолютные, а относительные