Вопрос: Кто готов голосовать против "героев" красного террора? - Страница 13

,,,,, · #**241** 29.10.2008, 21:27

Цитата:

Сообщение от a0819

Именно абсолютно все и любые потребности.
Иначе и быть не может.
Если не любые, то тогда слово свободно придется убрать!

Вы хоть вставляйте слово "материальные", а то у педофилов, тоже знаете, есть потребности, или у канибалов. Мало ли что можно подумать.

Цитата:

Сообщение от a0819

Материальных благ на всех никогда не хватит.!

Вам уже неоднократно повторялось, что материальное изобилие - всего одно состовляющее коммунистического общества, есть обязательные другие составляющие, одно из них "формирование нового человека". Вы будете просто по другому ко всему относиться.
Пример: в 19 веке помещик мог покупать крепостного, заглядывать ему в рот, проверять зубы, как у лошади. Вы так уже не поступите. У вас сформировалась другая мораль, вам станет стыдно. Да примеров массу можно привести. И гораздо более красочных.

a0819 · #**242** 29.10.2008, 21:30

Цитата:

Сообщение от gmgmshk

Ну это же обычное пустословие.

С таким подходом вся философия превращается в пустословие.

Цитата:

Сообщение от gmgmshk

Итак a0819, "определение коммунизма" Вы показать не смогли, своё видение коммунизма как удовлетворение абсолютно всех потребностей из трудов философов вывести не сумели.

Ничего и выводить не надо. Все есть в трудах основоположников.

Цитата:

Сообщение от gmgmshk

Нынешнее общество формирует потребность в деньгах, без которых реально не проживёшь. Чтобы иметь деньги, надо работать (за редким исключением). В нынешнем обществе вполне применимо "зачем работать (для зарабатывания денег), если есть всё (деньги)". Что Вы и переносите на Ваш выдуманный "коммунизм", вместе с потребностями человека нынешнего общества (звездолёт (яхта) для пикника (прогулки по морю) и т. п.), и невозможность которого Вы убедительно показали.

Деньги всего лишь средство обмена.

Цитата:

Сообщение от gmgmshk

Разнообразия ради покажите теперь всем присутствующим ненужность труда, потому что из Вашего определения "коммунизма" пока что следует ненужность труда для зарабатывания денег.

Не ненужность, а необходимость.
Но в любом случае, труд при коммунизме теряет смысл.
Следовательно, и сам коммунизм как цель развития смысла не имеет.

gmgmshk · #**243** 29.10.2008, 21:36

Солнце всходит и заходит...

Цитата:

Сообщение от a0819

...Следовательно, и сам коммунизм как цель развития смысла не имеет.

Браво ! Ещё одно убедительное доказательство невозможности Вашего видения коммунизма !

p.s. немного разверну:

Цитата:

Сообщение от a0819

Ничего и выводить не надо. Все есть в трудах основоположников.

Может быть и есть, но показано "определение коммунизма" Вами не было. Стало быть, выдумано ?
(А с другой стороны, если пользоваться Вашим подходом, то, скажем схемы метрополитена в "трудах основоположников" нет. А Вы говорите "Всё есть" )

Цитата:

Сообщение от a0819

Но в любом случае, труд при коммунизме теряет смысл.
Следовательно, и сам коммунизм как цель развития смысла не имеет.

Тоже не показано, значит, труд теряет смысл в коммунизме который Вы сами придумали.

,,,,, · #**244** 29.10.2008, 22:34

Цитата:

Сообщение от a0819

Но в любом случае, труд при коммунизме теряет смысл.
Следовательно, и сам коммунизм как цель развития смысла не имеет.

Исходя из собственного опыта, утверждаю: нормальный человек не может не трудиться ВООБЩЕ, даже имея деньги, телевизор, интернет, книги, друзей. Начинаешь элементарно тупеть, тонешь в болоте, женщина хоть может заниматься семьей, домом, детьми, а мужикам вообще не знаю. Если только "уколоться и забыться"

a0819 · #**245** 30.10.2008, 00:11

Цитата:

Сообщение от ********

Исходя из собственного опыта, утверждаю: нормальный человек не может не трудиться ВООБЩЕ, даже имея деньги, телевизор, интернет, книги, друзей. Начинаешь элементарно тупеть, тонешь в болоте, женщина хоть может заниматься семьей, домом, детьми, а мужикам вообще не знаю. Если только "уколоться и забыться"

Следовательно, нормальному человеку коммунизм не нужен.

a0819 · #**246** 30.10.2008, 00:13

Цитата:

Сообщение от gmgmshk

Солнце всходит и заходит...

Браво ! Ещё одно убедительное доказательство невозможности Вашего видения коммунизма !

p.s. немного разверну:

Может быть и есть, но показано "определение коммунизма" Вами не было. Стало быть, выдумано ?
(А с другой стороны, если пользоваться Вашим подходом, то, скажем схемы метрополитена в "трудах основоположников" нет. А Вы говорите "Всё есть" )

Тоже не показано, значит, труд теряет смысл в коммунизме который Вы сами придумали.

Вам следует почитать Маркса и Ленина и потом немного подумать над прочитанным.
Тогда вам станет все ясно.

Aleks · #**247** 30.10.2008, 00:36

Цитата:

Сообщение от a0819

Каждый должен сам заботиться об улучшении своей жизни.
Нечего сидеть и ждать подачек от правительства.

а что, кто-то сидит и ждет подачек? вы сидите и ждете? я - нет!

Цитата:

Не устраивает зарплата - меняй работу или профессию.

это вы ко мне обращаетесь? а если меня моя зарплата устраивает, можно мне пока не менять профессию?

и почему на ты? вы уже выпили на брудершафт? почему без меня?
осторожней, пьянство в одиночку - это серьезный вид пьянства, оно вас до добра не доведет.

Цитата:

Власть должна лишь выполнять свои обещания, которые дает перед выборами.

этот ваши фантазии.
вы будете смеяться, но нигде не написано, что власть должна выполнять свои предвыборные обещания.
более того, нигде не написано, что власть должна давать какие-либо обещания.
но если все-таки даст обещания и не выполнит, тогда что?

это о власти вообще. другое дело - Президент. из статьи 82-й часть 1-ая:

Цитата:

При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит народу следующую присягу:
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу".

по-моему было бы логично, если бы слуга народа после осуществления своих полномочий, за службу свою верную, получал бы от народа по заслугам. было бы еще лучше, если бы по заслугам своим получали все представители власти.
об этом и говорит закон об ответственности власти, предлагаемый АВН.
уверен, кто-то был бы достоин награды. ну, а кто-то и нет.

a0819 · #**248** 30.10.2008, 00:45

Цитата:

Сообщение от Aleks

по-моему было бы логично, если бы слуга народа после осуществления своих полномочий, за службу свою верную, получал бы от народа по заслугам. было бы еще лучше, если бы по заслугам своим получали все представители власти.
об этом и говорит закон об ответственности власти, предлагаемый АВН.
уверен, кто-то был бы достоин награды. ну, а кто-то и нет.

Смешно рассуждать о праве лентяев и пьяниц судить президента.
А остальные не ждут пока президент придет и улучшит их жизнь.
Они работают и зарабатывают себе на жизнь.

Aleks · #**249** 30.10.2008, 00:59

Цитата:

Сообщение от a0819

Смешно рассуждать о праве лентяев и пьяниц судить президента.
А остальные не ждут пока президент придет и улучшит их жизнь.
Они работают и зарабатывают себе на жизнь.

маленький вопрос: а зачем тогда президент?

a0819 · #**250** 30.10.2008, 01:18

Цитата:

Сообщение от Aleks

маленький вопрос: а зачем тогда президент?

Пьяницам и лентяям президент не нужен, а для остальных он отстаивает их интересы на государственном уровне.

Aleks · #**251** 30.10.2008, 01:28

а если он плохо отстаивает интересы этих остальных, что будет с этими остальными?
не кажется ли вам, что в худшем случае они гибнут, в лучшем случае их жизнь ухудшается, в большинстве случаев они начинают превращаться в пьяниц и лентяев?

a0819 · #**252** 30.10.2008, 01:34

Цитата:

Сообщение от Aleks

а если он плохо отстаивает интересы этих остальных, что будет с этими остальными?
не кажется ли вам, что в худшем случае они гибнут, в лучшем случае их жизнь ухудшается, в большинстве случаев они начинают превращаться в пьяниц и лентяев?

В пьяниц превращаются только лентяи.
Остальные ищут способы заработать.

Aleks · #**253** 30.10.2008, 01:43

Цитата:

Сообщение от a0819

В пьяниц превращаются только лентяи.

что вы говорите? вы знаете всех пьяниц?

Цитата:

Остальные ищут способы заработать.

ищут-то ищут, да не всегда находят.
на вопросы мои вы не ответили. повторить?

a0819 · #**254** 30.10.2008, 01:49

Цитата:

Сообщение от Aleks

что вы говорите? вы знаете всех пьяниц? ищут-то ищут, да не всегда находят.
на вопросы мои вы не ответили. повторить?

На вопросы я ответил.
Если коротко, то каждый должен зарабатывать сам.
Если нет спроса на профессию, значит профессию надо менять.
Если нет способностей на учебу, значит не стоит рассчитывать на высокий уровень жизни.
На стройках всегда есть спрос на рабочую силу.

Aleks · #**255** 30.10.2008, 02:05

Цитата:

Сообщение от a0819

На вопросы я ответил.

да действительно, как-то ответили.
об остальных: при правильных действиях президента

Цитата:

Сообщение от a0819

Они работают и зарабатывают себе на жизнь.

а вот если президент плохо работает, плохо отстаивает интересы этих остальных, то эти же остальные уже только

Цитата:

Сообщение от a0819

Остальные ищут способы заработать.

это две большие разницы. значит жизнь остальных тоже зависит от деятельности президента. это и вам очевидно. как говорится, слив защитан.
и эти ваши мантры

Цитата:

Сообщение от a0819

Если коротко, то каждый должен зарабатывать сам.
Если нет спроса на профессию, значит профессию надо менять.
Если нет способностей на учебу, значит не стоит рассчитывать на высокий уровень жизни.
На стройках всегда есть спрос на рабочую силу.

оставьте при себе.
кстати не всегда есть спрос на рабочую силу и на стройках. в 90-х, во всяком случае в их первой половине, вообще ничего не строилось, и даже не ремонтировалось.

a0819 · #**256** 30.10.2008, 02:21

Цитата:

Сообщение от Aleks

и эти ваши мантры оставьте при себе.
кстати не всегда есть спрос на рабочую силу и на стройках. в 90-х, во всяком случае в их первой половине, вообще ничего не строилось, и даже не ремонтировалось.

Они всегда со мной.
Именно поэтому я не побираюсь, а имею работу и мне хватает на жизнь.

Aleks · #**257** 30.10.2008, 02:26

Цитата:

Сообщение от a0819

Они всегда со мной.
Именно поэтому я не побираюсь, а имею работу и мне хватает на жизнь.

много уже профессий сменили?

a0819 · #**258** 30.10.2008, 02:29

Цитата:

Сообщение от Aleks

много уже профессий сменили?

Учиться приходится постоянно, хотя и в рамках одной профессии.

Aleks · #**259** 30.10.2008, 02:38

Цитата:

Сообщение от a0819

Учиться приходится постоянно, хотя и в рамках одной профессии.

вот это хорошо!

,,,,, · #**260** 30.10.2008, 09:33

Цитата:

Сообщение от a0819

Следовательно, нормальному человеку коммунизм не нужен.

Ты что не понимаешь, сечас люди трудятся ради денег, а при коммунизме ради удовольствия.
Знаешь что такое счастье, когда утром с удовольствием идешь на работу, а вечером с удовольствием - домой