Александр Васильевич Суворов

[,,,,,]

Сообщение от Faterdom

Ну да, а Гагарина в космос послали, он и полетел, как миленький. Слуга тоже.
Когда служит кто-то своему народу - это всему народу и плюс, а вот когда все хотят только себе - от этого почему-то всем хуже становится, то культ личности, то ипотечный кризис.

На место Гагарина было полно желающих, а на место Суворова не очень
"Первоначально во главе армии планировалось поставить эрцгерцога Иосифа. Но по настоянию Англии Австрия обратилась с просьбой к Павлу I назначить командующим Суворова. Вызванный из ссылки полководец прибыл в Вену 14 (25) марта, где император Франц I присвоил Суворову звание австрийского фельдмаршала. "

[Faterdom]

Поучил больше... Очень современный подход, меркантильный такой - у кого нет миллиарда, пошли все в ж...
История, и мы, потомки тех гигантов должны мерять, кто дал больше, а не получил больше. А то Платон Зубов - имя Россия получится, он своим инструментом за месяц больше наколачивал материальных благ, чем Суворов за всю службу своим умом и оружием.
При таком подходе куда там Менделееву и Пушкину до Дерипаски и Абрамовича - прямо-таки очень мелкого калибра люди.
Только Суворов завоевал для России все северное причерноморье, а олигархи его по кусочкам с интригами и скандалами сейчас делят. И их цели -хоть гектар, но себе, как то побледнее будут, что все -России и ее народу.

[Faterdom]

И действительно, когда еще наши европейские союзники слезно просили поставить командовать над их принцами крови и войсками нашего генерала преклонного возраста? Надо представлять уровень значимости родословной в то время, чтобы оценивать правильно такую просьбу. Значит не только наши солдаты безоговорочно верили в полководца, но и чужие императоры.

[,,,,,]

Сообщение от Faterdom

Поучил больше... Очень современный подход, меркантильный такой - у кого нет миллиарда, пошли все в ж...
История, и мы, потомки тех гигантов должны мерять, кто дал больше, а не получил больше. А то Платон Зубов - имя Россия получится, он своим инструментом за месяц больше наколачивал материальных благ, чем Суворов за всю службу своим умом и оружием.
При таком подходе куда там Менделееву и Пушкину до Дерипаски и Абрамовича - прямо-таки очень мелкого калибра люди.
Только Суворов завоевал для России все северное причерноморье, а олигархи его по кусочкам с интригами и скандалами сейчас делят. И их цели -хоть гектар, но себе, как то побледнее будут, что все -России и ее народу.

Правильно, именем России должен стать тот, кто с младых ногтей и до последних минут отдал ей свою жизнь (сам шел в атаку, за спинами содат не прятался, был много раз ранен), а от нее получил "шиш да кумыш".
Все как один равняйтесь на Суворова, честно послужим нашим олигархам, положим за них жизнь свою. Так послужим кому: "матушке-государыне" или России?
Зашла в Викицитатник, хотела привести патриотическую цитату Суворова, нашла "тяжело в ученье, легко в бою". Стало обидно: у Суворова "тяжело в ученье, легко в походе" (может быть я ошибаюсь)

"Я был ранен десять раз: пять на войне, пять раз при дворе. Все последние раны - смертельные" Суворов

[,,,,,]

Сообщение от Faterdom

И действительно, когда еще наши европейские союзники слезно просили поставить командовать над их принцами крови и войсками нашего генерала преклонного возраста? Надо представлять уровень значимости родословной в то время, чтобы оценивать правильно такую просьбу. Значит не только наши солдаты безоговорочно верили в полководца, но и чужие императоры.

Никогда не сомневалась в величии Суворова

Афоризмы:
"Победителю прилично великодушие".
"С юных лет приучайся прощать недостатки ближнего и никогда не прощай своих собственных."
"Легко в учении - тяжело в походе, тяжело в учении - легко в походе."
"Война закончена лишь тогда, когда похоронен последний солдат. "
Суворов

[Faterdom]

Это также очень старая традиция: геройствовать одним, плоды вкушать другим. Почему-то это всегда разные люди. Наверное, герои просто любят геройствовать, а кто любит себе хапать- ну такое у них увлечение.
Наверное человеческое тело и душа - слишком маленькое вместилище для обеих таких страстей.

[Faterdom]

А не надоело ли жить в обществе, где дядюшка Скрудж за образец? Что может дать такое общество, кроме раскола и уродливой морали?
Суворов, кстати, легко мог бы стать олигархом, имей он такую страстишку- один Измаил чего стоит, ведь это была базовая крепость турок для снабжения всех остальных их крепостей на Дунае орудием, провиантом и всем необходимым.
А вот ни один магнат не в состоянии стать Суворовым, ни за какие сокровища, как бы ему того не хотелось.
Все вышеизложенное только красит генералиссимуса как верующего высокоморального человека.

[Андрей 57]

Сообщение от Faterdom

А не надоело ли жить в обществе, где дядюшка Скрудж за образец? Что может дать такое общество, кроме раскола и уродливой морали?
Суворов, кстати, легко мог бы стать олигархом, имей он такую страстишку- один Измаил чего стоит, ведь это была базовая крепость турок для снабжения всех остальных их крепостей на Дунае орудием, провиантом и всем необходимым.
А вот ни один магнат не в состоянии стать Суворовым, ни за какие сокровища, как бы ему того не хотелось.
Все вышеизложенное только красит генералиссимуса как верующего высокоморального человека.

При этом, напомню, как "великий Жуков" стырил ( извиняюсь за жаргон, но в данном плане он весьма пригоден) "германские ценности" ради СОБСТВЕННОЙ ВЫГОДЫ, о чем даже сталинисты твердят( в частности непререкаемые историки ;на этом форуме m-potapoff и др.)( что душе кривить, Все знают об этом, вспомним и обыски у Жукова, во время которых выявились данные "ценности" и пр.)
А.В. Суворов- образец преданного, патриотичного, бескорыстного служения Отечеству.
______________________________
Великий Полководец, Великий человек и, главное, наш великий соотечественник!
О Суворове и его "кампаниях" будут помнить тысячи лет.
Слава полководческому гению России- Суворову!
____________________________________________
Не за свою выгоду, не за свою Славу, а за Славу Отечества!!

[Faterdom]

Именно образец служения Отечеству на пользу, без полутонов и излишнего тщеславия.
Даже ученым в значительной мере движет собственное любопытство, поэтами и писателями - жажда читательского признания, солдата же, подставляющего свое тело под пули, штыки и все невзгоды военной жизни и в этом заподозрить трудно - ну кто из любопытства полуразутый и полуголодный будет ползти через Альпы и тащить с собой тяжеленные пушки? Или из жажды признания публики?
Эти свершения действительно иного порядка по природе своей, когда целое войско как один человек, отбросив личные желания и неудобства стремится к одной цели и достигает ее!

[,,,,,]

Сообщение от Андрей 57

При этом, напомню, как "великий Жуков" стырил ( извиняюсь за жаргон, но в данном плане он весьма пригоден) "германские ценности" ради СОБСТВЕННОЙ ВЫГОДЫ, о чем даже сталинисты твердят( в частности непререкаемые историки ;на этом форуме m-potapoff и др.)( что душе кривить, Все знают об этом, вспомним и обыски у Жукова, во время которых выявились данные "ценности" и пр.)
А.В. Суворов- образец преданного, патриотичного, бескорыстного служения Отечеству.

Вот об этом мы уже две страницы и толкуем. Вы хотите чтобы Россия взяла за образец человека, который горбатился всю жизнь, а купоны с этого стриг чужой дядя. Что вы мне все доказываете, что Суворов был великий, поверьте это даже такой как я было ясно всегда, причем я считаю его более великим полководцем, чем Цезарь, Александр Македонский, Карл Великий и т.д. и т.п.
Народы России и так все время горбатятся на чужих дядь, давай это публично признаем и сделаем своей главной добродетелью
"Я люблю правду без украшений" Суворов


Да, чуть не забыла: m-potapoff - монархист. Так что "мое вам с кисточкой"

[Mazepa]

СУВОРОВЫ. Для возвеличивания рода Суворовых была создана легенда о благородном их происхождении — от шведа Сувора, выехавшего в Россию в 1622 году (ОГДР, II, с. 14). На самом деле Суворовы, как служилые люди, отмечаются уже с XV века — в 1482 году Горяин Суворов служилый человек, в XVI — XVII вв. дворяне с имениями в Бежецке и Кашине (Веселовский 1974, с. 303 — 304). В ИРРД (I, с. 247) отмечается родство Суворовых с Ишук Бухариным (см.) и Кобяковыми (см.). А.А.Зимин (1980, с.270) считает, что Суворовы происходят из рязанских дворян и находятся в родстве с Измайловыми, Сунбулевыми и Коробьиными (см.). Все эти фамилии, как отмечалось выше, имеют тюркское происхождение. Поэтому следует полагать такое же происхождение и для Суворовых, что подтверждается тюркской основой прозвища сувор "наездник" (Баскаков 1979, с. 84 — 85).

[Faterdom]

Ну после этого Суворова его род в дополнительных виньетках не нуждается. Лаконичная надпись надгробия:"Здесь лежит Суворов". Все!
В душе образ барабанов, гренадеров, побед, славы! И Генералиссимуса!
Какой восторг что он был русским!

[Бухтояров]

Сильный духом человек и величайший из послепотопных полководцев Суворов не может быть Именем. Не из-за подавления восстаний, а из-за односторонности памяти о нем. Да, его рубли солдаты не тратили, да, он заботился о своих подчиненных, солдат называл не только чудо-богатырями, но и детушками. Но вся его деятельность относится только к армии. Я не боюсь великодержавного российского милитаризма, я даже где-то его хочу. Но армия не есть страна. Страна это в первую очередь тыл, даже в военное время. И Сталин это понимал. Россия не только Армия, Суворов - имя российской армии, а не России, имя России - СТАЛИН.

[Faterdom]

Во-первых, не только и не столько к армии. Для сведения, то, что потом административно стало областью Кубанского казачьего войска - творение Суворова, от решения задач по военной безопасности региона, до конкретного размещения крепостей, которые впоследствии и стали скелетом из кубанских городов, ныне самый населенный регион после Москвы. Удачное расположение в военном отношении оказалось не хуже и в административном, переносить эти населенные пункты до сих пор нужды не возникло.
Во-вторых, золотой век Екатерины, стал во многом возможен благодаря его победам. Правитель может быть хоть самым гениальнейшим, но слабость армии равна его слабости и ничего он не сможет реализовать ни внутри страны, ни снаружи.
В-третьих, почему-то не проводятся голосования "Имя -Троя", "Имя -Урарту", "Имя-Византия". Некому проводить. А все потому, что эти народы и их армии позволили себе проиграть жизненно важные для них битвы и войны. И не отгадать теперь были у них или могли бы быть свои Пушкины, Менделеевы, Гагарины, Столыпины.
Военная мощь и экономика -базисные условия существования государств, история знает примеры, когда доставало и первого условия, правда без второго ненадолго.

[Вика]

24 ноября 1729 г. родился Александр Васильевич Суворов.

[Вика]

Уважаемый Комбриг!

Вы получаете публичное предупреждение за написание двух одинаковых оскорбительных сообщений. Если ситуация повторится снова, Вы получите бан. (Ваши сообщения сохранены).

[Ekaterina]

Не согласна с Бухтояровым, что именем России может быть только Сталин! По моему мнению, именем России не может быть человек, который целенаправленно уничтожал ее народ! Никакой экономический рост и индустриализация, победа в самой кровопролитной войне не могут быть оправданием террора собственного народа. Когда взахлеб хвалят Сталина, почему-то забывают, что и победа в войне, и тот же рост экономики был за счет нечеловеческих усилий народа, за счет упорства и патриотизма русского человека. У Сталина были под рукой гениальные полководцы (те, кого он не успел сослать и расстрелять), так что исключительно ему лавры приписывать не стоит! Взять хотя бы военные действия. Разве не Сталин фактически клал целые армии, когда этого можно было избежать? Это его фанатичное "стоять до последнего", когда было очевидно, что это будет бесполезная гибель солдат и ни к чему она не приведет. Ему видете ли так было лучше видно из ставки. Как тут ни вспомнишь Суворова, который берег своих солдат и всегда был вместе с ними в самых опасных ситуациях и каждый раз на себе проверял, выполнимо задание или нет, не клал головы своих солдат просто так! Но мой голос в пользу Суворова скорее не как за гениального полководца, а как за ЧЕЛОВЕКА. Именно его человеческие качества, на мой взгляд, делают его достойным стать именем России.
Посмотрите, он сделал себя сам. Хилый, болезненный мальчик, на которого не ставил никто и даже родной отец махнул на него рукой. И что же? Он стал заниматься спортом, вел здоровый образ жизни, одолел свою болезненность, стал крепким духом и выносливым человеком. Это ли не пример для нашей молодежи, которая с утра до вечера литрами пьет пиво, отращивает животы и ничем не интересуется, кроме ток-шоу? Вот им яркий пример, что нужно заниматься спортом и развивать себя.
Далее, здесь много говорилось о том, что Суворов - военный, а значит, его дело - лить кровь других людей. Тут были примеры про ногайцев и т.д. и т.п. Не согласна, что военный априори не может быть именем России! Помните, как в "Офицерах": "Есть такая профессия - Родину защищать"? Суворов защищал интересы своей страны. Да, он действительно выполнял указания "руководства", именно поэтому я считаю, что реально жертвы всех войн на совести не военных, а императоров и царей. Я бы голосовала за свою державную тезку или за Петра 1, но нет мне покоя от той мысли, что политика - дело грязное, что они тоже приложили свою державную руку к смертям людей в мирное время. А вот Суворов не запятнал свою совесть ничем таким скользким. Он добивался успехов своим упорством, трудолюбием, делал невозможное "через немогу", вел себя прямолинейно, не хитрил. Это ли не черты обычного русского человека? По-моему настоящий портрет россиянина получается.
Ну и гениальнейшие высказывания Суворова, его "Наука побеждать". По-моему достойный кладезь народной мудрости, может соперничать с литературными произведениями наших великих писателей, пусть не по художественности, но по философии. Это камень в сторону тех, кто считает, что именем России должен быть поэт.
А вообще честно скажу - не люблю форумы. Но тот факт, что Сталин опять опередил Суворова, меня несказанно расстроил. И, кстати, место Суворова не №5, а выше! Давайте напряжемся и выведем Александра Васильевича в лидеры! Сложно? Ничего, Суворов тоже брался за сложные проблемы, но решал их!

[AZURKU]

Я за Суворова!!!Величайший полкаводец!!!Уважаю его!Надеюсь именно он и станет именем России!Не каких недостатков небыло!Автор книги Наука Побеждать!!!Суворов имя Россия!!!

[MaximKA]

Александр Васильевич
продолжил в Армии ДЕЛО Петра I.

14-летний Пётр убедил Военначальников перевести Армию с Инструктивно - шажкового ЯЗЫКА на использование СИГНАЛЬНОГО языка.

Суворов же обогатил военный ЯЗЫК афоризмами, которые согревали ДУШУ солдата, поднимали его боевой ДУХ, позволяли стойко пережить невзгоды и лишения.

Можно сказать, что Пушкин Александр Сергеевич - это наследник краткости Суворова!!!

МаксиµКА

[MaximKA]

Создавая Творческую АТМОСФЕРУ в Армии,

Александр Васильевич, тем самым исключал такие ответы подчинённых, что что либо из предлагаемого им может быть НЕвыполнимо!!!

Его ненавидели Штабные. Если бы была их воля, то они в два счёта расправились бы с НИМ. Что и происходило при СВ и происходит поныне. "Зачем я умного, талантливого буду брать в своё подразделение, ведь начальство поставит вместо меня этого умного и талантливого. От таких неординарных людей необходимо избавляться...".

Только при покровительстве Екатерины II на государевой службе могли быть и действовать умные, талантливые, творческие ЛИЧНОСТИ, ибо только и исключительно при просвещённая императрица могла справляться..., могла мириться с их существованием на государевой службе.

Нужны ли, и могут ли выжить в современном чиновничьем мире РОССИИ подобные Творческие ЛИЧНОСТИ, от которых неизвестно, какой выходки ожидать???

Или нужны Покладистые, Управляемые личности???

МаксиµКА