ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #7521  
Старый 31.03.2011, 13:45
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение
С Вами, уважаемый, не о чем говорить. Удачного построения советского социализма.
Понятно-понятно, под "не о чем говорить" Вы подразумеваете: нечего возразить?
Ну, может это и к лучшему.
Нам же легче, и "неприятность эту мы переживем".
Мы здесь участвуем в форумах не ради переубеждения фанатичных идеологов монархизма, а во имя выявления истины и понимания реальной ситуации для всех, кому пытаются навязать однобокую мораль и однополярный мир. Потому, что это уже не демократия , а тоталитаризм.Правда в новой форме.
Я Вам также желаю скорейшего построения социализма.
Это Вы нам, и всему миру, его и построете, со временем.
Всему свое время.
Ибо в каждой системе, даже самой процветающей уже заложены семена ее разрушения и смерти.
Всегда на смену старому приходит новое, более соответствующее требованиям нового времени.
Вы же сами уже отмечаете Шведский социализм.
Это характерно и для социальных систем.
Так было с феодальной Монархией,( и всеми системами до нее), так будет и с царством капитала.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7522  
Старый 31.03.2011, 13:51
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Никогда не обижай человека, который любит Сталина: он сам себя на всю жизнь обидел.

Виктор ЕРОФЕЕВ, писатель
А про себя подумал ( Ерофеев): " Мне можно"!
И не покладая языка начал плевать в этого самого человека.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7523  
Старый 31.03.2011, 14:02
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение
Спасибо. Не знал, что Ерофеев так жёстко о Сталине отзывался...
Как же это? Как можно Вам не знать одного из самых одиозных антисталинистов современной Росии?
Наверное он второй после веселого Радзинского.

Но, наверное, эта "жесткость" и вызывает у русских людей противоположное мнение. На передаче "Поединок" с Соловьевым (мы уже как-то здесь вели об этом речь) Ерофеев вел спор о Сталине с Прохановым.
Ругался не хуже сапожника, выступая, разумеется, как жесткий антисталинист.
И в результате голосования с перевесом практически в четыре раза ( кстати такой перевес обычно на поединке бывает крайне редко) побелил Проханов, отстаивающий заслуги Сталина.

И так всегда.
Как тут "десталинизируешь сознание" ?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7524  
Старый 31.03.2011, 14:46
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Кто сказал, что Сталин умер? Сталин живет среди нас. Он живет в сердцах больных старушкек, мечтающих о справедливости, он живет в униженных и оскорбленных...

Сталин жив, потому что мы—жертвы нашей несчастной истории, которую мы никогда не хотели узнать. Сталин жив, потому что садомазохизм—это наша народная игра. О, как много у нас скопилось Сталина!
Виктор Ерофеев
Писатель
В чем-то Ерофеев прав.
Только Сталина у нас гораздо больше , чем думает господа Ерофеевы.
Потому что гораздо больше униженных и оскорбленных, нежели только старушки и старички ветераны.
Униженных у нас 3/4 страны, и становится все больше и больше.

Сталин жив потому, что мы жертвы новой фальсификации истории, которую мы хотим знать, но нам навязывают ее суррогат, в которой почти весь наш народ практически был недоумком и предателем.

Сталин жив потому, что наша народная игра - это извечный и продолжающийся садизм всех видов властей над собственным народом.
Цитата:
Любить Сталина—это прежде всего глумливо мстить тем, кто не похож на тебя.
Нет, это мстить тем, кто из своих "чад" делает униженных , оскорбленных, обесправленных, безработных или бессловесных холопов.
Цитата:
Сталин—это смердящий чан, булькающий нашими пороками.
Скорее, этот чан - это наша Раша? Она издревле смердит "пороками" народными, и "достоинствами" царскими, элитарскими, нуворишскими. олигархскими.

Чтобы Сталина было меньше, надо возвысить гражданина до уровня личности , не боящейся смело смотреть в завтрашний день и за себя и за своих детей.
В России это не получается пока.
Не получалось и в период самодержавия.
Значит ищут выход в назначении виноватого.
Назначили Сталина.
Ответить с цитированием
  #7525  
Старый 31.03.2011, 15:02
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Колоссальный вред принесли именно коммунисты и стараются вредить еще.

Коммунисты ! Берегите либералов и демократов .
Они вас еще терпят.
Им приходится еще и весь свой "неудавшийся" народ терпеть
А куда им без него?
Кто-то же должен им создавать "прибавочную стоимость"?
В этом вопросе мы нашли взимопонимание со Штабс-капитаном
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7526  
Старый 31.03.2011, 15:17
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
А неужели до сих пор не понятно?
Коммунисты никуда не делись. Они во власти во множестве. Кто остался, кто просочился, кто перекрасился.
Это уже не коммунисты, а коллаборационисты,которых при Сталине вовремя выявляли и опрыскивали.
Что ему никак до сих пор и не могут простить они же.
Это явление известно и не ново.Просто в последние советские времена Наши "отцы нации" несколько расслабились и уверовали в "мирное сосуществование двух систем".
Как оказалось, рановато было.

Цитата:
Их депутаты принимают вместе с теми, кого вы почему - то называете "демократами"и "либералами " эти самые законы, котрые вы же и ругаете.Неужели вы и в самом деле считаете, что все , что сейчас происходит, делается без их участия ?
Коммунисты - ВТОРАЯ по численности партия в России. С ними власть СОТРУДНИЧАЕТ.
Чаще всего мнения коммунистов расходится с мнением либеральных партий при принятии решений по поводу законов. Но они в меньшинстве.
но дело и беды не в словах и законах, а в экономической политике в стране.
А у нас в стране объявлен экономический базар.
А базар он и есть базар.
Все можно купить и продать и даже любой закон.
На самом деле коммунистам не надо принимать участие в современных властных структурах, этим они себя только дискредитируют, вот в этом Вы правы.
Необходимо новые оппозиционные трудовые партии на базе бывших коммунистических, причем работающих не в правительстве, а в оппозиции, или даже лучше в подполье.
Цитата:
Они опять вас обманули. Проснитесь.
Да, нас в 90-х всех обманули, коллаборационисты эти.Это правда.
Обещали бороться с коррупцией и построить социализм с человеческим лицом, а взяли и кинули.
И строят теперь базар с акульей пастью
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7527  
Старый 31.03.2011, 18:03
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Это либералы-антипатриоты вредят коммунистам-патриотам, а заодно и России.
У меня отец - участник ВОВ, посидев с пенсионерами во дворе, принёс оттуда пророчество полностью выполнившееся: сначала перестройка, а потом будет перестрелка. Демократы доведут страну до полного распада и развала.
Найдите хоть одно несовпадение.
Только одно несовпадение: "Демократы" нужно заменить на "Коммунисты".

Или ваш отец внезапно забыл кто рулил страной все 70 лет?

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
такой перевес обычно на поединке бывает крайне редко
Это они еще поскупились: заплатили бы больше, перевесил бы сильнее.

Добавили бы еще тридцать серебреников (или какие там нынче у них тарифы), набрали бы вообще за 100% в голососвании
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #7528  
Старый 31.03.2011, 20:44
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Только одно несовпадение: "Демократы" нужно заменить на "Коммунисты".

Или ваш отец внезапно забыл кто рулил страной все 70 лет?


Это они еще поскупились: заплатили бы больше, перевесил бы сильнее.

Добавили бы еще тридцать серебреников (или какие там нынче у них тарифы), набрали бы вообще за 100% в голососвании
Это всё оборотни с парт.билетами. Эти не антипатриоты, а предатели. От них надо освобождаться в первую очередь. Я имею ввиду сотрудничавших с либералами.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7529  
Старый 31.03.2011, 20:50
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Давно подмечено, что при столкновениями с фактами, разрывающими на части удобный пропагандистский шаблон, "товарищи" начинают нести околесицу:
Цитата:
"Почему в процессе умирания деревни всё время увеличивалось производство сельскохозяйственной продукции?
Сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 — 72,6 млн тонн, в 1970 — 107,4 млн тонн, то есть если на цифры посмотреть, то умирание оборачивается ростом урожая в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия. 1978 год — рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю: 127,4 млн тонн. Сравните с нынешней РФ".
Т.е. опять зашла речь о цифрах. Только уже не о количестве репрессированных, а о экономических показателях. Как и следовало ожидать, убежденность в достоверности официальных советских статистических данных у нынешних краснознаменных "друзей" сродни религиозной вере.
Переубеждать фанатиков нет ни малейшего смысла. Нравится им благоговейно взирать на дутые показатели - на здоровье. А для всех остальных - очередная порция информации - цитат из вышеупомянутой книги, в которой подробнейше расписаны СХЕМЫ того, как создавались на практике хваленые "высокие показатели". На фоне этого шулерства партийной номенклатуры хрущевского и брежневского периодов - "блиставшие" в 90-е деятели финансовых пирамид типа Мавроди - просто дилетанты-любители:
___
Такие механизмы фальсификаций использовались в сталинское время:

"...председатели-коммунисты в своих отчетах обыкновенно увеличивали размеры урожая вдвое, по сравнению с действительным: им хотелось похвастать своими «достижениями» перед своими районными партийными начальниками и сдать своему государству как можно больше хлеба в виде хлебозаготовок".
Указ. соч. - с. 310
__
А так обстояли дела при Хрущеве и Брежневе:

«Социалистическое молоко»

В дореволюционной России в 1916 году было 28,8 миллиона коров. А населения в это время было около 183 миллионов человек.Следовательно, каждая корова снабжала молоком около 6 человек. Коров было достаточно.
Немало коров было полупородистых и породистых.Летом коровы имели удовлетворительное пастбище, подкормку при дойке, а зимой запас кормов: сена, яровой соломы, картофеля. Удои молока были средние: примерно от 10 до 15 литров в день. Хозяйки учитывали тогда молоко не в литрах, а в десятилитровых молочных ведрах, «доенках»: «ведро», «полведра», «полтора ведра».Почти все коровы принадлежали крестьянам. На 20 миллионов крестьянских дворов приходилось около 29 миллионов коров. Значит, половина всех дворов в среднем имела по одной корове, другая по¬ловина — по две коровы на семью.
Бескоровных дворов в дореволюционных деревнях было не боль¬ше 10 процентов, или около 8 процентов всего населения страны. И горожане, почти все бескоровные, составляли 18 процентов населения» Следовательно, бескоровного населения в России было 26 процентов, четверть, а 74 процента, три четверти населения, имели коров.
В деревнях молока было в избытке. Его употребляли во всех видах; питьевое молоко, молоко с хлебом, картофелем, кашами, простоква¬ша, творог, сметана, масло. И для продажи молока было достаточно.
На молочном рынке выступало больше продавцов, чем покупателей. Поэтому цена на молоко была очень низкая. Крестьянки или детишки из ближайших деревень носили в город молоко и продава¬ли его по одной копейке за литр, с доставкой на дом.
Но доступно ли было дешевое молоко для городских и деревенских покупателей?
Сопоставим цены на этот товар с тогдашними заработками рабочих и служащих низко- и средне-оплачиваемых категорий.
Бескоровный батрак, получавший 9 рублей (в золоте) в месяц, или 30 копеек в день, за свой однодневный заработок мог купить 30 литров молока, или для семьи на целый месяц. Рабочий, получавший среднюю заработную плату — 23 рубля в месяц, или 77 копеек в день, — мог за дневной заработок купить 77 литров молока, или для семьи на два с половиной месяца.
А сельский учитель начальной школы, получавший 30 рублей месячного жалованья, или один рубль в день, мог на свой однодневный заработок купить молока 100 литров, для семьи на три с лишним месяца, на целый сезон.
Так в дореволюционной России молоко было доступно.для каждой бескоровной семьи, в которой был хотя бы один человек, имеющий заработок или другие доходы, даже самые низкие.
А тем, очень немногим, людям в дореволюционной деревне, которые не имели заработков и достаточных доходов от хозяйства (одинокие старики, больные, сироты), им дарили молоко: родственники, соседи, другие односельчане. Также прохожих и проезжих крестьяне угощали молоком бесплатно.
В дореволюционной России текли сказочные «молочные реки». И людей, для которых молоко являлось недоступным продуктом, там не было.
А как же разрешается этот вопрос в Советском Союзе?


По официальным отчетам советского правительства, в частности статистическим, «молочная проблема» там разрешается хорошо. В сталинский период коммунистическая пропаганда шумела о «великих достижениях социалистического строительства» вообще, в частности, в области животноводства: о создании колхозных молочных ферм; о том, что «каждой бескоровной колхознице Сталин, отец родной, обещал выдать из колхозных ферм по корове». В каждой школьной книге для чтения, начиная с букваря, печаталась великолепная картина в красках, на которой была нарисована огромная красавица-корова с необъятным выменем. Подпись под картиной гласила: «Эта советская корова, находящаяся на молочной ферме такого-то совхоза, побила все мировые рекорды по удою молока. Ежедневно она дает 50 литров. Она одна может обеспечить молоком большой детский сад с двумя сотнями детей» .. . Школьники ахали от восторга и удивления. Учительницы смущались. Доярки рассказывали детям и учительницам, что вся колхозная ферма, состоящая из 50 коров, дает молока меньше, чем эта одна корова: 25 коров яловых, а
25 отелившихся дают молока меньше, чем по два литра в день. . .
Девушки-доярки распевают частушки о том, что на колхозной ферме «... больше слез, чем молока» ...
После смерти Сталина новый вождь партии и правительства Н. С. Хрущев заявил, что в сталинскую эпоху все сельское хозяйство, и растениеводство и животноводство, находилось в упадке... В частности, и по производству молока ... Что касается статистических и всяких других отчетов, то в них в «период культа личности» допускались некоторые пропагандные «преувеличения». Так, например, коровы на колхозно-совхозных фермах давали ежедневно не по 50 литров молока, как указано в школьных учебниках, а в среднем несколько меньше — по три литра. . . И таким образом социалистические коровы за три десятилетия после коллективизации не смогли перегнать по молоку мелкобуржуазную единоличную козу — как дореволюционную, так и современную . . .
Исходя из своей чудотворной идеи — «Главное в политике это дать правильный лозунг», —новый глава правительства провозгласил великолепный лозунг: «В ближайшие годы догнать и перегнать Америку по производству молока, масла и мяса на душу населения!. .»
Лозунг был превращен в директиву партии и правительства для всего народа. И не только для народа, но и для скота. В докладах и печати эта директива формулировалась так: «Каждая колхозно- совхозная корова к концу семилетки должна повысить удои в два ра¬за и дать такое-то количество молока!..»
Этот лозунг, провозглашенный новым вождем советского государства, так вдохновил социалистических коров, что они выполнили семилетний план ... за два года ... И советское правительство в офи¬циальных отчетах провозгласило, что оно «по молоку» еще накануне семилетки, во время ее обсуждения, «догнало», а в первый год семи¬летки уже «перегнало» Америку •. .
По общему производству молока СССР догнал США еще в 1958 году, — сказано в сборнике Центрального Статистического Управле¬ния. — В 1959 году молока в СССР было произведено 62 миллиона тонн, а в США, по их официальной оценке, — около 57 миллионов тонн». (Подчеркнуто в сборнике. Т. Ч.).40)
Если бы эти сведения были правильны, тогда на каждого жителя СССР приходилось бы около 300 килограммов (литров) молока в год, или около одного килограмма в день. Этого было бы вполне достаточ¬но для снабжения поголовно всего населения и молоком и маслом.
Но факты противоречат этим пропагандным отчетам.
Советское правительство, отбирая у колхозов и колхозников молоко по 8 копеек за килограмм, продает его в государственных магазинах по 18 копеек. Но молока так недостаточно для городского населения, что люда рано утром становятся около магазинов в очередь. «Без очереди не достанешь бутылки молока», — постоянно жаловались и теперь жалуются горожане.
Многим не достается молока в государственных магазинах. Тогда люди идут на рынок, где молоко продают частные владельцы коров: рабочие, служащие, колхозники. Но и там этого продукта недостаточно. На этом основании частные продавцы молока назначают и получают за него дорогую цену — 30-40 копеек за литр, т. е. в два раза более высокую, чем в государственных магазинах. Эти факты свидетельствуют о недостатке в СССР молока и дорогой цене на него.
Для наглядного представления произведем сравнение заработков и цен в дореволюционной России и в Советском Союзе- Как было по¬казано раньше, батрак в дореволюционной России на свой дневной заработок — 30 копеек в золоте — мог купить 30 литров молока. А рядовой совхозный рабочий, получающий 40 советских бумажных рублей (новых) в месяц, на свой однодневный заработок — 1 рубль 33 копейки — может купить в государственном магазине, по 18 копеек литр, только 7 литров молока, т. е. в четыре раза меньше, чем дореволюционный батрак. А на рынке, по 40 копеек за литр, рабочий может купить на свою дневную зарплату только три литра молока, или в десять раз меньше помещичьего батрака.
Таким образом, в Советском Союзе молоко стало дороже в 4-10 раз, по сравнению с дореволюционной Россией.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7530  
Старый 31.03.2011, 20:52
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

По официальной статистике советские рабочие и служащие в среднем получают 95 рублей в месяц брутто. А нетто они получают процентов на двадцать меньше, т. е. около 76 рублей- Низшая ступень зарплаты раньше была 27 рублей, а потом поднялась до 40 рублей. Следовательно, большинство рабочих и служащих получают теперь зарплату нетто от 40 до 76 рублей, или в среднем около 58 рублей.
Типичная семья рабочего и служащего состоит из пяти человек: двух работников — мужа и жены — и трех иждивенцев (детей, престарелых родителей). Муж и жена вместе получают около 116 рублей. На каждого члена семьи приходится дохода 23 рубля в месяц, или 77 копеек на день. Из этого дохода половина — 39 копеек — идет на питание, а другая половина — на все другие нужды и потребно¬сти. Из таких мизерных средств жизни — 39 копеек на питание — трудно выделить 5 копеек, или 12 процентов продовольственного бюжета, на ежедневную покупку четверти литра молока на каждого члена семьи даже в государственном магазине. А выделить из этого бюджета 10 копеек, или 25 процентов, для покупки для каждого члена семьи четверти литра молока на рынке (по 40 копеек за литр), средняя типичная городская семья никак не может.
Таким образом, для большинства горожан — рабочих и служащих с зарплатой от низкой до средней — молоко стало в социалистическом государстве «роскошью», предметом недоступным.
И в колхозных деревнях половина населения молока не потребляет: эти люди коров не имеют, а заработки их до сих пор были в пределах от 3 до 7 рублей в месяц и не позволяли покупать молока. Этот слой бескоровных колхозников, в лучшем случае, может покупать только обезжиренное, «снятое» молоко, «возврат», — то молоко, которое колхозы получают (за плату!) из маслодельных заводов, после выделки масла, и иногда продают колхозникам.

Бескоровных дворов в дореволюционной деревне было около 10 процентов, а дворов с коровами — около 90.
Но за годы после коллективизации это положение в СССР резко изменилось. По данным советской официальной статистики, в личном владении колхозников на 1 января 1960 года было 11,7 миллионов коров на 20 миллионов крестьянских семейств.41) Значит, число коров в личном владении крестьян после коллективизации уменьшилось от 28,8 миллиона до 11,7 миллиона, или в 2 1/2 раза. Теперь в Советском Союзе каждый второй колхозный двор является бескоровным.
Во время коллективизации Сталин обещал каждой бескоровной колхознице «выдать по корове». Но он и его наследники «выполнили» это обещание так: увеличили число бескоровных дворов от 10 до 50 процентов, или в пять раз . . .
Обследование села Вирятино, Тамбовской области, показало, что еще в 1881 году там было 95 процентов дворов с коровами и только 5 процентов — бескоровных. А в том же селе в 1956 году, через 26 лет после коллективизации, коровы были только в «большинстве» дворов, «однако, часто одна корова на два двора».
Такое резкое уменьшение числа коров у крестьян, по сравнению с дореволюционным периодом, объясняется чаще всего тем, что колхозники не имеют достаточно кормов для коровы. Председатели колхозов иногда совсем не выделяют пастбищ для их коров или выделяют пастбища очень скудные и за дорогую цену. Что касается сена, то в колхозах полагается выделять косцам не больше 10 процентов накошенного ими сена. Это очень мало для коровы- Но и такое правило редко выполняется, и коровы колхозников чаще остаются совсем без сена и без яровой соломы. Половина колхозников не может содержать корову и остается без молока: для покупки этого дорогого продукта у людей нет средств.
А другая половина крестьянских семейств, которая коров имеет, потребляет молоко, но недостаточно.
Коровы колхозников снизили удои, по сравнению с дореволюционной деревней, потому, что кормов теперь не хватает: пастбища скудные; сена мало или совсем нет; нет ни яровой соломы, ни картофаля; нередко крестьяне зимой кормят своих коров скошенным жнивьем или ветками, нарезанными в лесу. Колхозницы говорят об этом иронически: «Коровы кормят нас молоком, а мы их — хворостом» ...
Из низких удоев колхозники должны еще сдавать много молока правительству. В сталинский период колхозники сдавали государству 200 литров молока ежегодно с каждой коровы в качестве «молокопоставок», «молоконалога»- А в послесталинский период, когда «поставки» и «налоги» с личного хозяйства колхозников были формально отменены, фактически «мо локона лог» был увеличен в несколько раз, только под другой вывеской. Правительство через колхозную администрацию обязало колхозников, имеющих коров, выплачивать государству, в качестве «аренды за пастбище», ежегодно 60 рублей деньгами, или, предпочтительно, уплачивать натурой: ежегодно сдавать государству, через колхозы, по низким «закупочным ценам» (8 копеек за литр) 750 литров молока.
А из оставшегося молока колхозники вынуждены еще часть продать, чтобы приобрести себе самые необходимые продукты, начиная с хлеба и соли, и промышленные товары — от одежды до керосина.
Из-за этих причин даже колхозники, имеющие коров, не могут потреблять молока в достаточной мере.
Сельская интеллигенция тоже бедствует из-за недостатка молока.
— «Кто из учителей не имеет коровы, у того дети остаются без молока», — говорит сельский учитель Омской области.
— «В нашем поселке. . . молока ... не купишь, хотя здесь жи¬вотноводческий край», — рассказывает другая деревенская учитель¬ница из той же области.43)
В письме от 5 апреля 1960 года жительница казацкой станицы на Кубани пишет своему брату-эмигранту: «... Мы от Рождества и крынки молока не видали . -. Нам, рабочим и служащим, проживающим в станицах и селах, негде достать молока» .
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7531  
Старый 31.03.2011, 20:55
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Молока в колхозной деревне невозможно купить даже в животноводческих областях Сибири и Кубани, самых богатых областях России. Его не могут достать местные учителя для своих детей. . .

Почему же в России, где прежде текли «молочные реки», теперь молоко стало таким редкостным и дорогим продуктом?
Коров в совхозах и на колхозных фермах теперь много. На 1 января 1966 года их в СССР было 40,1 миллиона. Из них в социали- стичеком секторе — в колхозах и совхозах — 23,5 миллиона коров (59 процентов) и в частном секторе — у колхозников, рабочих и слу¬жащих — 16,6 миллиона (41 процент).
Но удои молока на колхозных и совхозных фермах очень низки: по официальным сведениям — от 115746) до 2006 килограммов (литров) молока в год, или от 3 до 5,5 литров в день. Эти удои на социалистических фермах в два-три раза ниже, чем они были в частных крестьянских хозяйствах дореволюционной деревни.
Катастрофическое снижение удоев молока на социалистических фермах вызвано такими причинами: недостатком кормов, обусловленным понижением урожайности полей, ухудшением лугов, порчей и хищением кормов; яловостью коров, за которыми не следят; наличием в стаде старых коров, которых не выбраковывают в пропагандных целях (чтобы их больше числилось в стадах).

В целях получения максимального дохода правительство забирает все молоко колхозных и совхозных ферм для выработки масла и для продажи в городах по высокой цене, а для колхозников, совхозных рабочих и специалистов ничего не оставляет.
Но при такой нужде в молоке, советское правительство в статистических отчетах бахвалится тем, что оно за послесталинский период будто бы добилось повышения удоя молока на социалистических фермах от трех до пяти-шести литров в день от каждой коровы и «перегнало по молоку» Америку...
Такого «пропагандно-статистического благополучия» правительство добилось и добивается хитроумными комбинациями, статистической фальсификацией.
В сталинский период правительство забирало с колхозных ферм только то молоко, какое там было. А хрущевское правительство обязало председателей колхозов, даже в том случае, если на фермах молока нет или мало, — выполнять государственные планы «молокозакупок» не молоком, а деньгами, но оформлять это как сдачу молока . . .
В газете «Правда» был описан такой случай «изобильно-молочной статистики». Колхоз имени Кирова, Черкасского сельсовета, Новороссийского района, перечислил на счет Черкасского сельпо 90.000 рублей (старых) за молоко. Ревизор районного государственного банка удивился документу об этой операции. «Что за диковина? — подумал ревизор. — Где же это видано, — колхоз и вдруг покупает молоко?» Дальше ревизору пришлось удивляться еще больше. Оказывается, колхоз платил сельпо за молоко по 1 рублю 80 копеек за литр (в старых деньгах). Это государственная розничная цена. И зачем колхозу покупать молоко, да еще так много — 50.000 литров? В сельпо и в правлении колхоза ревизору разъяснили, что это делается законно, «по директивам обкома партии». Директива обкома партии заключалась в том, что внутрихозяйственные, внутриколхозные расходы молока можно включать в счет продажи государству. А так как колхоз имени Кирова никогда не выполнял план поставки молока государству, потому что его коровы давали по 2,5 литра молока в день, то председатель колхоза и воспользовался директивой обкома. Не моргнув глазом, председатель колхоза имени Кирова перевел 90.000 рублей местному сельпо за 50.000 литров молока, будто бы израсходованных внутри артели. Все шито-крыто. И отставания от плана ни¬какого. Колхоз получает квитанцию от сельпо и сдает эту квитанцию маслозаводу. Несуществующее молоко записывается в счет плана продажи молока государству!
Никакого молока в действительности нет. Но оно, 50.000 литров, записано в квитанциях и отчетах. Эти отчеты идут снизу вверх — от колхоза и сельпо до правительства. Затем в очередном докладе «вождя коммунизма» или в сводке Центрального Статистического Управления они подытоживаются в виде ошеломляющего вывода: «Советский Союз по молоку догнал Америку! . .»
«Социалистическое молоко» является в значительной мере «бумажным молоком», которым не могут питаться даже ко всему привыкшие жители СССР. Так творятся «чудеса» в Советском Союзе.
Но печальнее всего то, что такие «чудеса» являются не только «сказкой для малых детей и больших дураков». Они совершаются в ущерб важнейшим потребностям всего населения. Молока не хватает даже для детей, а власть шумит на весь мир о том, что все жители социалистического государства «купаются в молоке, плывут по молоку, перегоняя Америку» . ..
Для колхозников такие очковтирательные «чудеса» еще более печальны и вредны. Эти «чудеса», когда колхозники только одной деревни «потребили» 50.000 литров молока и даже этого «не заметили», — сотворены за счет средств колхозников. Колхозники уплатили за это «бумажное молоко», на них записанное, 90.000 рублей, заработанные тяжелым трудом за год на государственной барщине.
Из-за такого очковтирательства, «пропагандного чуда», колхозники за свою тяжелую государственную барщину часто получают только жалкие гроши или даже абсолютно ничего не получают, годами работая даром.
Самым массовидным, хитроумным и в то же время простым способом «производства молока» (бумажного) в колхозах и совхозах является метод его двукратного учета. Колхоз сдает правительству молоко на маслозавод («государственные закупки») и получает соответствующую квитанцию. А после выработки масла колхоз забирает с маслозавода это свое обезжиренное, «снятое» молоко. Колхоз покупает это «молоко-возврат» за деньги: маслозавод при расчете берет с колхоза за это «молоко-возврат» 25 процентов стоимости цельного молока, полученного от колхоза. А председатель артели использует это «молоко-возврат» в колхозе по своему усмотрению: для телят, поросят, для продажи бескоровным колхозникам. Это оформляется в бумагах как «внутриколхозное использование молока».
Таким образом, в колхозах, в совхозах, а потом в высших инстанциях, вплоть до ЦСУ и правительства, по графе «производство молока» одно и то же молоко учитывается дважды: во-первых, как «цельное молоко», сданное маслозаводу в качестве «государственных закупок»; во-вторых, как «молоко-возврат», закупленное на маслозаводе у государства и «использованное внутри колхоза» ...
Из молока, которое колхоз сдает правительству, одна часть идет в государственные магазины для продажи городскому населению. Эта часть молока учитывается один раз: как «государственные закупки». А другая часть молока сдается маслозаводу для выработки масла. Эта часть молока, после выработки из него масла, — обезжиренное, снятое молоко, «молоко-возврат» — учитывается в колхозах дважды:
сначала как молоко, сданное государству (цельное), а потом, как «использованное внутри колхоза» («возврат»). В отчете о «годичном производстве молока» оно суммируется в каждом колхозе, затем в высших инстанциях, вплоть до Центрального Статистического Управления. И таким методом, вопреки истине, общее «производство молока в стране» в официальных статистических отчетах повышается, по крайней мере, процентов на пятьдесят. . . До такого хитроумного метода не додумался даже Сталин. Такой учет ввел Хрущев для скорейшего осуществления лозунга: «Догнать и перегнать Америку по молоку! ..» Прозвище «факира» он получил по заслугам.

Советская статистика ярко выражает успехи этого «факирского метода». За два года, когда этот метод входил в практику, — от 1957 до 1959 года, — «производство молока» в СССР, если верить официальной статистике, сделало огромный скачок. Колхозно-совхозные коровы, которые от 1934 до 1955 года упорно держали средние удои молока на «козьем уровне» — три литра в день, — за 1957-1958 годы быстро повысили этот уровень до 5,5 литра, т. е. почти в два раза.
А общее «производство молока» в стране, учтенное по этому чудодейственному методу за тот же период «игры в перегонки» с Америкой, будто бы повысилось от 36,5 миллиона тонн до 58,7 миллиона тонн в 1958 году, или на 60 процентов.
По примеру Хрущева, который после смерти Сталина разоблачил его пропагандно-статистическую фальсификацию, косыгино-брежневское правительство, после отставки Никиты Сергеевича, частично разоблачило хрущевскую фальсификацию. В статистическом сборнике за 1965 год указано, что за все годы семилетки никакого подъема в производстве молока не было. А за последние — 1963-1964 — годы хрущевской власти — удои коров даже понизились от 2007 в 1958 году до 1600-1700 килограммов (литров),52) т- е. на 18 процентов.
Но зато в 1965 году, в первом же году власти нового правительства Брежнева-Косыгина, социалистические коровы опять воспылали восхищением перед современным правительством, прониклись энтузиазмом и опять сделали «великий скачок»: повысили удои молока от 1700 в 1964-ом до 2006 литров в 1965 году,53) за один год увеличив удои на 18 процентов . . .
Удивительно ведут себя социалистические коровы: в честь каждого нового правительства в Кремле, они напрягают все усилия и сразу же резко повышают удои молока ... А может быть, это «чудо» зависит не от коров, а от кремлевских «факиров» и их официальной «статистики», которая рассчитана на «малых детей и больших ослов» ...
Во всяком случае, из анализа «молочной проблемы» следует один ясный и бесспорный вывод-
В дореволюционной России текли «молочные реки», и молоко было таким же повседневным, обычным «предметом потребления», как во¬да, чай и квас. А коммунистическая власть высушила эти молочные реки и заполнила их русла Гималаями «бумажного молока» ... Поэтому коровье молоко стало предметом роскоши, «запретным плодом», недоступным для большинства обитателей «социалистического рая» ...
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7532  
Старый 31.03.2011, 20:57
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

«Бумажное масло»
<...>
О методах массового производства «бумажного молока» было сообщено в предыдущем очерке. А теперь рассмотрим факты о производстве «бумажного масла».
Заготовительная контора одного района получила от некоторых колхозов молоко и переработала его в тонну масла. Затем коммунистические «факиры» на глазах почтенной публики стали производить с этим маслом «чудеса». Бочку с тонной масла на складе заготовительной конторы купил райпотребсоюз. Оставив бочку с маслом на месте, в складе заготконторы, райпотребсоюз продал это масло одному кол¬хозному председателю, который не имел молока для сдачи государ¬ству молочных поставок. Председатель колхоза сдал квитанцию на эту тонну масла заготконторе в счет государственных молокопоста¬вок- Заготконтора вторично «продала» ту же тонну масла рай потреб¬союзу; тот опять «продал» другому колхозу; а колхоз — опять сдал заготконторе квитанцию на масло. И так далее, как в сказке о белом бычке... За одну неделю одна и та же бочка с маслом была продана районному кооперативу и колхозным председателям шесть раз!..
По официальным отчетам и по советской статистике выходит, что население района тонет в масле: колхозы района сдали государству за одну неделю шесть тонн масла; заготконтора за неделю за¬готовила шесть тонн масла; кооперативный райпотребсоюз за одну неделю продал населению шесть тонн масла. Об этом говорят доку¬менты: квитанции, официальные отчеты, статистические сводки, сообщения печати.
А в действительности есть только одна тонна масла, которая ни на одну минуту не покидала склада заготконторы.
Так за одну неделю в районе произошло статистически-пропаганд- ное «чудо»: одна тонна масла выросла до шести тонн- Колхозы сдали государству только одну тонну масла. А колхозно-советские руково¬дители и статистики превратили одну тонну коровьего масла в шесть тонн «бумажного масла» ...
В действительности, в районе не продано населению ни одного грамма масла. А торгово-статистические учреждения превратили этот нуль в шесть тонн «потребленного» масла...
Дальше такие «статистические сведения» подытоживаются в областях, затем в центре. Потом они опубликовываются в печати, в качестве официальных сводок Центрального Статистического Управления, в статистических сборниках, в официальном сообщении правительства, в очередном докладе вождя коммунизма на пленуме ЦК партии или на заседании Верховного совета, как это было сделано в отношении рекордного производства масла в докладе Хрущева. А потом эти рекордно-сенсационные сообщения, построенные на очковтирательских отчетах, облетают всю мировую печать, радио и ошеломляют весь мир: «Советский Союз по маслу обогнал Америку! . . Жители СССР потребляют масла больше всех людей на свете! .. Русские имеют самый высокий стандарт жизни!. . В экономическом соревновании социалистическая система побеждает систему частнособственническую! ..»
Рассмотрим вопрос, соответствует ли сообщение советского правительства о рекордном производстве коровьего масла — фактам, действительности.
Если это сообщение верно, то это значит, что каждый житель СССР потребляет ежегодно 4 килограмма коровьего масла, в месяц 333 грамма, в день 11 граммов. Каждая средняя семья, состоящая из 5 душ; ежедневно потребляла бы 55 граммов масла. Это не много. Но в отношении колхозной деревни все наблюдатели сходятся на одном: рядовые колхозники масла коровьего не видят. У бескоровных нет молока. У колхозников, имеющих корову, остается в лучшем случае ежедневно литр молока на семью. Масла делать не из чего. В колхозной деревне масла не продают. А население колхозных деревень со¬ставляет половину всего населения СССР.
Учтем это обстоятельство и сделаем предположение о том, что все выработанное в СССР масло потребляет только городское население, половина всего населения. Тогда получится, что каждый городе к ой житель в среднем ежедневно потребляет 22 грамма масла, а средняя семья — 110 граммов в день, или 3,3 килограмма в месяц. Большинство рядовых горожан — рабочих, служащих, учащихся — столько масла не потребляет.
Да и бюджет большинства рядовых горожан этого не выдержит. Стоимость 3,3 килограмма масла по государственной цене (3 рубля за килограмм), составляет 9,9 рубля, а но рыночной цене, которая доходит до 8 рублей, — 26 рублей.
Половина всех рабочих и служащих, зарабатывающая от 40 до 76 рублей в месяц, или вдвоем на семью от 80 до 152, не в состоянии выделить из своего месячного бюджета 26 рублей только на масло.

Следовательно, официальное сообщение Центрального Статистического Управления о производстве и потреблении в Советском Союзе по 4 килограмма животного масла в год на каждую душу населения, не соответствует фактам, противоречит действительности, в которой живет в Советском Союзе большинство людей в колхозной деревне и в советском городе.
Большая часть этого «статистического масла» является «бумажным маслом», выработанным не на сепараторах, а в советских канцеляриях, под руководством ловких коммунистических «факиров».
Но за это «чудо с маслом» платят жители Советского Союза.
Платят горожане, которые покупают масло: если бы масла было действительно столько, сколько указано в правительственных сооб- щениях, то оно продавалось бы дешевле.
Но главным образом за это «чудо» расплачиваются колхозники. Они платят свои трудовые гроши, заработанные на колхозной барщине, за все огромное количество «бумажного масла»- А сами масла совсем не потребляют. «Бумажного масла» они не потребляют потому, что оно несъедобное. А настоящего масла они не в состоянии купить потому, что все колхозные заработки отобраны у них советским пра¬вительством для оплаты «бумажного масла» ...
Но зато правящая коммунистическая партия, она же советская власть, получает от этого «чуда с маслом» огромную многостороннюю пользу.
Во-первых, «правящая партия», состоящая из 13 миллионов чиновников, поедает действительное масло, а народу оставляет «масло бумажное», как в сказке о дележе «вершков и корешков» между мужиком и медведем ...
Во-вторых, за «бумажное масло» коммунистическая власть полу¬чает в казну от колхозников такую же плату, как и за действительное масло.
В-третьих, большевистская власть получает от этого «чуда» огромный пропагандно-политический капитал. На глазах у почтенной публики, числом в три миллиарда человек, на сцене, занимающей пятую часть земного шара, — грандиозная страна — «Колхозная Нееловка», «Подтянутая Коммунистическая Империя» — превращается в страну сказочного изобилия . . . Там, по одному только слову главного кремлевского «факира», на всю империю расстилается скатерть-самобранка, на которой приготовлено «каждому по потребностям», «каждому — чего душеньке угодно». На сцене показана страна, где полностью осуществлен «земной рай» .
Так орудуют коммунистические «факиры» . . .
Указ. соч. - с.385-402
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7533  
Старый 31.03.2011, 21:41
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
В порядке продолжения выборочного цитирования кн. Т.К. Чугунова "Деревня на Голгофе: летопись коммунистической эпохи от 1917 до 1967" - об отношении "строителей светлого завтра" к культурным и духовным традициям национальной России на примере судьбы сельской церкви и кладбища.

А где кладбище?
Раньше около церкви было тихое, зеленое сельское кладбище. Могилы были покрыты изумрудной травкой, цветами, у каждой могилы стоял крест, росли кустики.
Но после закрытия храма и превращения его в склад, местное коммунистическое начальство шаг за шагом разоряло и кладбище.
Сначала были сняты двери, изгороди, и через все кладбище была проложена широкая проезжая дорога — от храма-склада до поля: чтобы при поездках от склада на поле и обратно не приходилось объезжать кладбища.

Затем было приказано расставлять инвентарь на кладбище: плуги, бороны, телеги.
Так были сбиты кресты, поломаны кустики, растоптаны могилы.
Потом, по приказу начальства, все могилы на кладбище были сравнены с землей, и появилась ровная пыльная площадка для сельскохозяйственного инвентаря.

Так кладбище было превращено в специальную площадку для стоянки телег, борон, плутов — около склада, бывшего храма.
Кощунство над храмом и кладбищем было закончено.
В большевистском государстве даже мертвых не оставили в покое: и над ними надругательство учинили.
Нет покоя живым ... И нет покоя мертвым ...
Жуткая история: в центре Петербурга нашли улицу, вымощенную надгробиями
Три четверти века горожане и туристы разгуливали по могильным плитам

В Петербурге нашли улицу, вымощенную надгробиями
Алексей МАВЛИЕВ — 30.03.2011 18:52

О том, что Петербург построен на костях, говорят еще со времен Петра Первого. Имеют в виду погибших рабочих. А на днях выяснилось, что и тротуары у нас попадаются, буквально вымощенные надгробными плитами. Траурную находку на днях обнаружили дорожники, разбирая для ремонта бордюры на Большой Конюшенной.

Жуткая история

- Вынимаем поребрики на Большой Конюшенной, - вспоминают рабочие. – Приглядываемся, а это – надгробия.

На некоторых плитах даже сохранились фрагменты имен и фамилий и даты жизни усопших. Так одно из надгробий принадлежит некому Лаптеву, другое – урожденной Васильевой, предположительно купчихе. Родом все могильные плиты из девятнадцатого века.

- Надгробия многократно подвергались шлифовке, - рассказала Анастасия Дмитриева, пресс-секретарь группы компаний «Возрождение», занимающейся реконструкцией улицы. – Где-то надписи стерты, где-то это вообще только фрагмент плиты.
На некоторых надгробиях видны фамилии и даты жизни успопших
Фото: Тимур ХАНОВ




На сегодня из мостовой вынуто 10 фрагментов надгробных плит. И это из пятидесяти метров одной стороны разобранной аллеи. Основные работы еще впереди.

- Скорее всего, все бордюры из черного гранита на Большой Конюшенной, это бывшие надгробия, - полагают дорожные рабочие.

Жуткие находки пока складируются тут же.

- В дальнейшем они будут переданы ГУДП «Центр» - эксплуатирующей организации, в чьем ведении находится объект, - рассказали в пресс-службе компании «Возрождение». - Элементы ограждения, плиты мощения - все это возвратный материал, который передается по акту эксплуатирующей организации. Нам остается надеяться, что ГУДП «Центр» позаботится о плитах, а их дальнейшая судьба будет определена специалистами.

Эхо тридцатых

Откуда взялась на Большой Конюшенной траурная облицовка, сейчас выясняют историки. Зацепок немного.

- По сохранившимся надписям, утверждать можно только, что они с православного погоста, - развел руками секретарь «Петербургского Митрофаниевского союза», организации, занимающейся историей усыпальниц, Николай Лаврентьев. – В тридцатые годы прошлого века многие кладбища уничтожили: Смоленское, Митрофаниевское, Волковское... Выборгское - Римско-католическое, по воспоминаниям очевидцев, было вообще превращено в каменоломню

В 1924 году Петербург накрыло одно из крупнейших наводнений. Водой смыло из города все деревянные плашки, которым были выложены улицы. Советские власти нашли оригинальное применение надгробиям с кладбищ, закрытых через три года после трагедии. В угоду индустриализации мостовые выложили могильным гранитом. И дороги обновили, и новые пространства расчистили. Сколько всего улиц подверглось траурной облицовке, даже историки только могут предполагать.
Надгробия пока складируются рядом с работами
Фото: Тимур ХАНОВ



- В 2007 году надгробия нашли при реставрации фонтана на площади Ленина, - загибает пальцы Николай Лаврентьев. – В начале девяностых - на Миллионной. Там была плита с надписью на немецком. Скорее всего, с лютеранского кладбища…

- Такие находки, увы, не редкость, - вторят им в пресс-службе «Возрождения». - Так, при реконструкции тротуаров Невского проспекта, мощении Дворцовой площади мы нашли и передали специалистам несколько плит. Пренебрежительное отношение к памяти усопших - печальное советское прошлое.

- Практически весь центр, перестроенный после наводнения, выложен надгробиями, - подытоживают историки.


http://spb.kp.ru/online/news/860832/
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7534  
Старый 01.04.2011, 14:52
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение
Не просто не вытанцовывается. Некоторые люди из РАН считают, что РФ пытается провести жизненно необходимые реформы, чтобы подтянуть себя до уровня развитых цивилизованных стран, и не в состоянии сделать этого. И, как всегда, когда нужно оправдать перед избирателями собственную неспособность достичь поставленных целей, изобретается внешний фактор. Соответственно и постоянно проскальзывающие в речах власть предержащих упрёки в сторону коварных США...
Это вопрос терминологии. США, как государство, преследуют свои собственные интересы. И как их за это осуждать? А Китай преследует свои собственные интересы. Как и любое другое нормальное государство. Лишь мы все время колеблемся, то ли нам американские интересы преследовать, то ли китайские, то ли еще чьи. Но виновата закулиса...
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7535  
Старый 01.04.2011, 20:38
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Одним из наиболее известных и столь горячо любимых "товарищами" советских фетишей, наличие которого они преподносят в качестве универсального средства оправдания всех преступлений и ошибок номенклатуры, является, без сомнения, космическая программа СССР. Рассуждения при этом строятся следующим образом:
"
Цитата:
Ну и что, что сколько-то миллионов погибло, зато мы совершили великий прорыв и первыми вышли в космос. Ура".
Или - для наглядности процитирую реальное высказывание, опуская ненормативные выражения, которые присутствуют там:
"Разрушенную страну Сталин за три десятка лет, невзирая на войны, не только сохранил, но и превратил в сверхдержаву, на равных соперничающую с лидером капиталистического мира — США. Такой рывок в развитии страны уникален в Истории.
Есть два важнейших, базовых правила при анализе Истории:
1) История не знает сослагательного наклонения;
2) победителей не судят.
Поэтому попытки ... разводить демагогию «ах эта ужас-ужас коллективизация» с точки зрения науки бездарны и смешны"
.
Т.е. в трактовке советчиков получается следующее: "правильно расстреливали, загоняли в колхозы и морили людей голодом. Больше надо было сажать и расстреливать. Глядишь, так бы не только вокруг Земли облетели, да и уже бы на Марсе колонии создавали".
Иными словами, технические достижения для этой публики являются самоцелью - без разницы, какая цена за них будет заплачена.
Людоедскую и человеконенавистническую сущность подобной убежденности сумел разглядеть и отразить в своем творчестве великий А.И. Солженицын:
Цитата:
"Ведь мы уважаем Больших Злодеев. Мы поклоняемся Большим Убийцам. И тем более прав - государственно: этой кровью спаял он послушные колхозы. Нужды нет, что через четверть века оскудеет деревня до последнего праха и духовно выродится народ. Зато будут ракеты летать в космос, и раболепствовать будет перед нашей державой передовой просвещенный Запад".
("Архипелаг ГУЛАГ": ч.6 "Ссылка", гл. 2 "Мужичья чума")

http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag3.txt
Без сомнения, совершенствование инфраструктуры, строительство промышленных предприятий, внедрение научно-технических достижений - все эти направления деятельности в той или иной мере присущи любому современному государству, вне зависимости от политической системы.
Однако применительно к Совдепу налицо такая закономерность: значительная часть технических новшеств, которые созданы в этот период - либо произведены на свет ценой многочисленных человеческих жертв (все эти индустриальные гиганты, выкопанные вручную каналы), либо в ущерб интересам людей.
Вместо равномерного и последовательного развития и рационального распределения ресурсов - совдеп бросал все усилия на то, чтобы наклепать побольше танков-ракет-пушек, расходовал миллиарды на "поддержку освободительного движения" - всех этих политических маргиналов и экстремистов по всему миру; но при этом - оказывался органически неспособен сделать что-либо, что улучшает жизнь простым гражданам.
Ракеты и спутники - все это, возможно, и достижения, но только стало ли от этого лучше жить тем, от чьего имени правили?
Увы, для населения вся эта военно-космическая гонка стала еще одним бременем, а сама погоня за все новыми и новыми видами вооружений в конечном итоге и угробила экономику СССР, которая и прежде не была эффективной.
Космические игры кремлевских правителей особенно негативно воспринимались в деревне. Высказывания и настроения людей, иллюстрирующие это отношение, собраны в уже неоднократно цитировавшейся книге Т.К. Чугунова "Деревня на Голгофе: летопись коммунистической эпохи от 1917 до 1967":
__
"...рядовые люди в Советском Союзе, бедствующие даже от недостатка соломы, страдающие от худой крыши, так сильно возмущаются всякими «спутниками», «лунниками», космическими кораблями и прочими безумно дорогими «небесными зрелищами», «пропагандными игрушками».
Школьники пишут в сочинениях: «С каждым спутником улетает в Космос моя квартира» ..."


Указ. соч. - с.338

Далее автором приводится характерная иллюстрация колхозного быта в конце 1950-х-1960-е гг. Причем, взята она из советской же биографической прозы - повести А.Кулаковского "Добросельцы". (Надо сказать, что в последних главах книги автор анализирует большое количество тогдашних произведений в жанре деревенской прозы, и находит в них немало подробностей полуголодного и нищего существования, которые при всем желании не спрячешь):

В дореволюционной деревне крестьяне пил и чай с сахаром, хотя и не каждодневно. В России в 1913 году потреблялось на каждого жителя по 9 килограммов сахара в год, или по 750 граммов в месяц, по 25 граммов в день.
А теперь колхозники не могут «побаловаться» чайком: сахара нет.
Старички-колхозники, описанные в повести «Добросельцы», поевши картофеля в мундирах, наверное, охотно утолили бы свою жажду даже кипятком без сахара. Но они пьют холодную воду из ведра. Beроятно, потому, что посуды для кипячения нет: чайника вообще нет, а в чугунке и котелке картофель варился. Автор ( намекает на эту причину, когда говорит о недостатке металлических изделий в деревне: топоров, иголок, посуды.
Эту деталь колхозного быта — питье сырой холодной воды людьми — любопытно сопоставить с аналогичным фактом из жизни животных на ферме. Старик-молоковоз ранним утром ежедневно нa колхозной кормокухне подогревает в паровом котле корм и воду для свиней. Колхозное начальство позаботилось о свиньях и приказало старику подогревать корм и пойло для свиней, чтобы они не мерзли и не простуживались от замерзшего корма и холодной воды. Но, подогревая воду для свиней, сам колхозник вынужден пить холодную воду и простуживаться, потому что нет у него чайника для кипячения воды...
Так в СССР запускают в Космос спутники, лунники, космические ракеты и корабли, — а чайниками земледельцев не обеспечивают и сахаром не снабжают...
Указ. соч. - с.413-414

Научно-технический прорыв 1960-х гг. никак не решил продовольственную проблему. Полуголодное существование к колхозах стало к тому времени нормой:

"На свое содержание, на вооружение, пропаганду и подрывную работу во всем мире коммунистическая власть затрачивает большую часть всего народного дохода в Советском Союзе. А труженики-кормильцы, хлеборобы и их дети, голодают и вымирают в «колхозном раю». Десятки миллионов колхозников погибли от голода во время коллективизации.Миллионы умерли от голодной смерти во время войны, а потом — в послевоенный период. Погибают от голода люди и теперь, особенно в колхозной деревне.
Люди, страдающие от голода, направляют свой протест против «власти людоморов» и их слишком дорогих пропагандных игрушек, из-за которых эта власть ограбляет тружеников и морит их голодом. Ярким выражением этого протеста является письмо молодого рабочего в «Комсомольскую правду»:
«Вот наши ученые запустили ракету на луну ... Событие, конечно, важное, шума из-за него много. Но давайте посмотрим, как говорится, на обратную сторону медали, поставим такой вопрос: что же дали эти спутники и ракеты простому смертному, в том числе и мне? Я, к примеру, накануне запуска ракеты был должен 300 рублей, так и до сих пор в долгу, несмотря на удачный запуск. Не кажется ли вам, что увлечение этими спутниками и космосом вообще является не¬своевременным, а точнее сказать, преждевременным? Я этим хочу сказать, что у нас еще по горло земных дел: не хватает жилья, яслей, товары дороги. А эта ракета, я не не сомневаюсь» пожирает столько, что, наверное, все ахнули бы, зная ей цену... Ракета, ракета, ракета! — да кому она нужна сейчас?! Чорт с ней пока, с этой луной, но подай мне на стол получше. После этого, действительно, можно и с луной заигрывать! .. Равнодушен я к этим спутникам и ракетам. Рано. Бесполезно».
Голодные люди ругают власть коммунистических людоморов не только в анонимных письмах, но и открыто, в очередях. Наблюдатели об этом пишут: «Перебои с хлебом, сахаром, маслом и другими про¬дуктами увеличились с осени прошлого (1959) года. Растут очереди, а вместе с ними раздражение и злость. Люди довольно открыто ругают в очередях и трамваях порядки и власть».Любопытны впечатления людей, недавно вырвавшихся из «социалистического рая».
«Самые сильные и самые общие впечатления о Советском Союзе, — говорит бывший рабочий, совхозник и советский солдат, перешедший на Запад в 1959 году, — это впечатление голода, холода и гнета».
Другая эмигрантка, бывшая служащая в Советском Союзе, вспоминает пребывание в санатории, где хорошо кормили: «Пребывание в санатории сохранилось в моей памяти, как единственное светлое пятно на фоне серой полуголодной жизни в «рабоче-крестьянской стране победившего социализма».
Светлое и в то же время горькое за обворованный русский народ».
За падеж скота от бескормицы руководителей колхозов иногда отдавали под суд, отправляли на принудительные работы.
Но за истязание голодом сотен миллионов людей, за голодную смерть десятков миллионов тружеников-мучеников в Коммунистической империи никто не осужден. И по-прежнему власть «людомо- ров и людобоев» истязает и умерщвляет миллионы людей голодной, мучительной смертью.

Указ.соч. - с.421-423

Недовольство крестьян волюнтаристскими экспериментами хрущевской номенклатуры нашло свое воплощение и в колхозных частушках:

"Частушки говорят не только о материальных неурядицах колхозников, но также и о душевных их бедствиях: об одиночестве колхозных женщин, их горькой «заочной любви», об увядании без мужа. Нищета колхозной деревни, бегство мужчин в города, горькое одиночество колхозниц — это неизбежный результат жестокого ограбления деревни, бесчеловечной эксплуатации и растранжиривания грандиозных средств на подрывную работу советского правительства во всем мире и на без умно-дорогую пропаганду, в частности, на всякие «спутники» и «лунники».

Разлучила нас дорога,
Дальняя, восточная.
У нас с милым переписка
И любовь ... заочная...

Колхозницам всякие «космические зрелища» ненавистны вдвойне: эти дорогие пропагандные игрушки являются одной из важных при¬чин и колхозной нищеты и бегства мужчин в города, т. е. женского одиночества. И колхозницы, слушая пропагандный бум о спутниках и лунниках, вздыхают и горько жалуются друг другу:

Ой, подружка дорогая.
Справедливо или нет:
У Земли давно есть спутник,
У меня же... его нет!..

Указ. соч. - с.499
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7536  
Старый 02.04.2011, 13:41
Аватар для Аэлита
Аэлита Аэлита вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата от Андрей 57:

Цитата:
Пренебрежительное отношение к памяти усопших - печальное советское прошлое.
Уверены, что прошлое?
Скорее, это уже и" непечальная демократисческая" современность,которая считает необходимым продолжить и даже узаконить подобные практики,судя по непрекращающимся битвам на всех уровнях на тему перезахоронений

Хотя, к сожалению, проза жизни такова, что наша" либералистическая" современность адсорбирует все пороки всех прошлых политических и экономических систем в стране и выплескивает воду вместе со всеми здоровыми ребенками нашей истории.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7537  
Старый 02.04.2011, 14:02
Аватар для Аэлита
Аэлита Аэлита вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата от Андрей 57:
Цитата:
Т.е. в трактовке советчиков получается следующее: "правильно расстреливали, загоняли в колхозы и морили людей голодом. Больше надо было сажать и расстреливать. Глядишь, так бы не только вокруг Земли облетели, да и уже бы на Марсе колонии создавали".
Иными словами, технические достижения для этой публики являются самоцелью - без разницы, какая цена за них будет заплачена.
Людоедскую и человеконенавистническую сущность подобной убежденности сумел разглядеть и отразить в своем творчестве великий А.И. Солженицын:
Милый Андрей 57, чтобы трактовать правильно чужие мысли и слова, необходимо сначала самому разобратьсяи понять реальное положение дел.
Видеть и представлять его только в кривом зеркале, обычно служит плохую службу себе же,тюкв водит в заблеждение только себя же.
А обман самого себян икогда не позволит узнать тайны человеческого сознания и движущих сил его психологии.

Нигде, никогда и ни при каких властях технические достижения страны не рассматриваются народом, как самоцель, а только как средство для повышения, пусть и не сиюминутного,уровня жизни страны, и соответственно, граждан.Это характерно и для советского народа.
И если бы Вы смогли подняться над собственными политическими амбициями, Вы бы увидели, что и в Совестском Союзе общих уровень жизни в конце 70-х начале 80-х бал значительно, причем гораздо, выше по сравнению с периодом окончания Гражданской войны.
Это реальность, и все эти манипуляции с бумажным молоком и другими предметами потребления не смогут изменить этой реальности
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7538  
Старый 02.04.2011, 20:17
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение
Обнародован план "десталинизации" России
INTERFAX.RU - В России могут запретить находиться на госслужбе чиновникам, которые отрицают преступления тоталитарного режима в СССР.
Интересуюсь: имеют в виду все тоталитарные режимы , включая и российское самодержавие?

А пропаганда достижений СССР будет разрешена?
Цитата:
В нем отмечается необходимость решить вопрос о захоронении Ленина.
Такая, явно болезненная, зацикленность на вопросе, не имеющем отношения к экономическому благосостоянию страны на современном этапе, говорит только о неадекватности политического бомонда современности.
Цитата:
Предложения об учреждении общенациональной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении"...
А этот тезис представляет собой образец парадоксальной казуистики.
Ведь что-то одно возможно:либо увековечение памяти жертв, либо национальное примирение.
Непонятно.
Хотелось бы, хоть от кого-нибудь услышать внятные разъяснения вопроса.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7539  
Старый 03.04.2011, 21:58
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аэлита Посмотреть сообщение
Цитата от Андрей 57:


Милый Андрей 57, чтобы трактовать правильно чужие мысли и слова, необходимо сначала самому разобратьсяи понять реальное положение дел.
Видеть и представлять его только в кривом зеркале, обычно служит плохую службу себе же,тюкв водит в заблеждение только себя же.
А обман самого себян икогда не позволит узнать тайны человеческого сознания и движущих сил его психологии.
Совершеннно верно - очень трудно понять мысли, выраженные таким образом.
Ответить с цитированием
  #7540  
Старый 03.04.2011, 22:01
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение

А пропаганда достижений СССР будет разрешена?
НЕТ. Запрещена.

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Ведь что-то одно возможно:либо увековечение памяти жертв, либо национальное примирение.
Непонятно.
Хотелось бы, хоть от кого-нибудь услышать внятные разъяснения вопроса.
Увековечивание памяти жертв - означает безоговорчное осуждение преступников, которые это совершили.
Примирение возможно только после осуждения и наказания коммунистов.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 06:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com