ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11521  
Старый 13.04.2010, 01:51
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Жизнь крестьян Гагариных до 1917г

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Родословная Юрия Алексеевича Гагарина:
...
Отец Юрия, АЛЕКСЕЙ ИВАНОВИЧ ГАГАРИН появился на свет 14 марта, крещен 15 марта (здесь и далее даты по старому стилю) 1902 года в селе Клушино - волостном центре Гжатского уезда. Он был младшим сыном в семье. Кроме него, у родителей - Ивана Федоровича и Анастасии Степановны - было семеро детей: ПАВЕЛ 1885 г.р., НИКОЛАЙ 1887 г.р., ПРАСКОВЬЯ 1889 г.р., МИХАИЛ 1891 г.р., ИВАН 1894 г.р., ДАРЬЯ 1897 г.р., САВВА 1899 г.р.
http://www.r-g-d.ru/G/gagarin.htm
Нашел в инете историю предков Ю.А.Гагарина:
http://www.moskvam.ru/2006/07/mozgunova.htm
Публикую ниже выдержки с моими комментариями (курсивом).

Цитата:
ГАГАРИНЫ
В записях о рождении детей глава семьи (Иван Фёдорович Гагарин - дед Юрия Гагарина) до 1897 года проходит как отставной рядовой, а начиная с 1899 года значится крестьянином. Крестьянский труд чередовал он с отхожим промыслом. Судя по рассказам клушинских старожилов, был И.Ф. Гагарин искусным плотником и столяром. Часто уходил он на заработки, причем бывал не только в ближайших селениях, но и в соседних губерниях. После одного из таких походов Иван Федорович не вернулся. У Алексея Ивановича осталось в памяти, что видел он отца в последний раз в 1914 году. По другим данным, Иван Федорович погиб где-то на стороне еще до 1910 года.
В 1917 году, как показывает перепись, возглавляла семью Анастасия Степановна Гагарина. В подворной карточке, кроме хозяйки, перечислено девять человек: три сына, дочь, внук, две внучки, две снохи. Все члены семьи, за исключением хозяйки и дочери, значатся отсутствующими дома более месяца. К сожалению, в переписном бланке не указаны их имена. Но несмотря на безымянность и некоторые неточности в возрасте, за сыновьями все-таки угадываются Павел, Николай и Алексей. Гагарины на момент переписи имели земли в общинном владении 5,4 десятины (один надел, около 6 га), лошадь, корову, поросенка.
Итак, вроде бы довольно бедная по дореволюционным меркам крестьянская семья. Но по совдепским понятиям 1920-х годов - крепкие середняки (при вступлении в колхоз в 1930-е их так и определили)
Судьбы детей И.Ф. и А.C. Гагариных (то есть дядьёв Юрия Гагарина) сложились по-разному. Старший сын, Павел Иванович, еще до революции окончил военно-фельдшерское училище в Петербурге, долгие годы работал в родном селе ветеринарным врачом - значит, и зарабатывал хорошо, и жил небедно....
Сыновья Николай, Михаил и Иван в молодости уезжали на заработки в столицу. После революции в Клушино вернулся только Николай, а два других брата, по словам Алексея Ивановича, "сгинули в Питере".
Алексей, младший сын (отец Юрия Гагарина), находился при матери, помогал ей во всем, летом пас коров. Он рано освоил плотницкое ремесло - видимо, ему от отца этот дар передался. Как и все дети в семье, Алексей был грамотным. Учился он в клушинской церковно-приходской школе и в одной из служебных анкет написал, что имеет образование четыре класса. Но есть сведения и о том, что он вынужден был бросить учебу, не окончив полного курса начальной школы.

МАТВЕЕВЫ
Анна Тимофеевна Матвеева - мать Ю.А. Гагарина.
Ее предки, Матвеевы жили в четырех верстах от Клушина - в деревне Шахматово. В Клушино Воробьевской волости она считалась крупным населенным пунктом, занимая третье место по числу дворов и количеству населения. По состоянию на 1904 год в деревне было 35 дворов и 228 жителей.
В отличие от Клушина, бывшего казенным селом, Шахматово являлось владельческой деревней. До отмены крепостного права его владельцами были графы Каменские. Крестьянские наделы были небольшими. Многие мужчины, чтобы прокормить свои семьи, занимались отхожим промыслом.
Анна Тимофеевна рассказывала, что ее отец Тимофей вместе с братьями Ефимом и Алексеем шестнадцатилетним юношей уехал в Петербург и там работал на Путиловском заводе, иногда наезжая в деревню. В один из таких приездов, 13 февраля 1891 года, он женился на молодой крестьянской девице из соседней волости. ...Его невестой была <Петропавловской волости деревни Лукьянцево крестьянина Егора Иванова дочь Анна Егорова, православного вероисповедания, 19 лет>.
В 1912 году Анна Егоровна вместе с пятью детьми переселилась в столицу, но дом в деревне продавать не стали. Поначалу совместная жизнь в городе складывалась удачно. Тимофей Матвеевич был квалифицированным рабочим и неплохо зарабатывал. Семья снимала трехкомнатную квартиру в доме на Богомоловской улице, недалеко от завода. Правда, две комнаты вынуждены были сдавать, чтобы иметь, как говорится, лишнюю копейку. ... Все дети в семье Матвеевых были грамотными.
Понятно, что с весны до осени дети и Анна Егоровна (бабушка Юрия Гагарина по материнской линии) жили в деревне, в собственом доме (который не продали при переезде в Петербург в 1912г). Вероятнее всего, что комнаты в городской квартире сдавали на лето, когда там оставался один глава семьи. В общем - трехкомнатная квартира в городе, и дом с большим земельным наделом в деревне! Очень неплохо!
Все это в общем подтверждает те выводы о жизни крестьян и рабочих до 1917г, которые мы сделали ранее на основе известных статистических данных и данных анкетирований и социологических исследований.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11522  
Старый 13.04.2010, 15:15
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Нашел в инете историю предков Ю.А.Гагарина:
http://www.moskvam.ru/2006/07/mozgunova.htm
Публикую ниже выдержки с моими комментариями (курсивом).
...
Все это в общем подтверждает те выводы о жизни крестьян и рабочих до 1917г, которые мы сделали ранее на основе известных статистических данных и данных анкетирований и социологических исследований.
Смешно, Тутчев. Один пример - ничего не подтверждает. Подтвердить могут общие явления: революции и бунты, общая продолжительность жизни, средний размер одежды и т. д.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11523  
Старый 13.04.2010, 15:26
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Нашел в инете историю предков Ю.А.Гагарина:
http://www.moskvam.ru/2006/07/mozgunova.htm
Публикую ниже выдержки с моими комментариями (курсивом).

Цитата:
В 1912 году Анна Егоровна вместе с пятью детьми переселилась в столицу, но дом в деревне продавать не стали. Поначалу совместная жизнь в городе складывалась удачно. Тимофей Матвеевич был квалифицированным рабочим и неплохо зарабатывал. Семья снимала трехкомнатную квартиру в доме на Богомоловской улице, недалеко от завода.
Вы разницы между арендуемым жильём и собственным не различаете? Кстати, а что было позже с семьёй, в 1913, 1914? В Вашей цитате есть настораживающая оговорка: "поначалу жизнь в городе складывалсь удачно"... А позже?
Ответить с цитированием
  #11524  
Старый 13.04.2010, 15:54
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Вы разницы между арендуемым жильём и собственным не различаете? Кстати, а что было позже с семьёй, в 1913, 1914? В Вашей цитате есть настораживающая оговорка: "поначалу жизнь в городе складывалсь удачно"... А позже?
Креннит, неоднократно уже писали в этой теме о том, что квартиры арендовали не только рабочие, но и чиновники, и купцы средней руки, вообще подавляющее большинство населения крупных городов. Это бы стандарт городской жизни до 1917г, и не только в РИ, но и в Европе, и в США.
Рабочей семье в среднем аренда квартиры обходилась менее 20% семейного бюджета (кстати, меньше чем в Европе и США).
Как видно, в семье рабочего Матвеева (к 1912г у них было 5 детей в возрасте до 15 лет) работал один глава семьи, и при этом они арендовали трехкомнатную квартиру и имели дом в деревне и большой земельный надел (около 9 га!) - он им пригодился после 1917г, когда семья переехала в деревню.
В 1914г глава семьи получил тяжелую травму и не смог обеспечивать семью, только тогда пошли работать его двое старших детей (кажется, им было 16 и 17 лет в 1914г) - и эти двое подростков,опять же, на свою зарплату обеспечивали всю семью (7 человек) и по прежнему арендовали ту же трехкомнатную квартиру.
Ну а после 1917г в городе они прожить уже не могли, и вся семья уехала в деревню.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11525  
Старый 13.04.2010, 19:08
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Смешно, Тутчев. Один пример - ничего не подтверждает. Подтвердить могут общие явления: революции и бунты, общая продолжительность жизни, средний размер одежды и т. д.
Да нет, не смешно. Уже приелось. Раньше, конечно, забавляла комуняцкая глупость и историческая безграмотность, а теперь уже не так.

Чито касается того примера, что привел уважаемый Тутчевъ, он подтверждает что простая рабочая семья при Царе могла жить и жила весьма и весьма не плохо, как многие сейчас не живут, имея за плечами и вышку и семью меньше и собственную хату и официальную прописку. Это ежели сравнивать с тем, что нам устроил дяддя путеН. С совком же вообще сравнения нет никакого, когда пачками мерли от голода и жрали собственных детей на завтрак, обед и ужин.

Ваши же больные фантазии действительно ничего не подтверждают, кроме вашей глупости и безграмотности. Но сие, впрочем, есть суть комунизьма, так что никто не удивлен.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #11526  
Старый 14.04.2010, 00:13
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
...
Рабочей семье в среднем аренда квартиры обходилась менее 20% семейного бюджета (кстати, меньше чем в Европе и США).
Как видно, в семье рабочего Матвеева (к 1912г у них было 5 детей в возрасте до 15 лет) работал один глава семьи, и при этом они арендовали трехкомнатную квартиру и имели дом в деревне и большой земельный надел (около 9 га!) - он им пригодился после 1917г, когда семья переехала в деревню....
Напомню еще следующее:
По воспоминаниям советского премьера А.Н.Косыгина (он родился в 1904г), - его отец был квалифицированным петербургским рабочим, - семья из шести человек (четверо детей) арендовала трехкомнатную отдельную квартиру, и работал его отец один, и без проблем содержал семью.
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату ,говорили – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как «плохой слесарь» - вернее, начинающий, молодой.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11527  
Старый 14.04.2010, 08:40
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Да нет, не смешно. Уже приелось. Раньше, конечно, забавляла комуняцкая глупость и историческая безграмотность, а теперь уже не так.
Не надо так говорить! У царя не было денег чтобы даже армию обеспечить, а уж остальное тем более .
Цитата:
Чито касается того примера, что привел уважаемый Тутчевъ, он подтверждает что простая рабочая семья при Царе могла жить и жила весьма и весьма не плохо, как многие сейчас не живут, имея за плечами и вышку и семью меньше и собственную хату и официальную прописку. Это ежели сравнивать с тем, что нам устроил дяддя путеН. С совком же вообще сравнения нет никакого, когда пачками мерли от голода и жрали собственных детей на завтрак, обед и ужин.
Вы как всегда демонстрируете свою абсолютную безграмотность. Если мы сравним среднестатистического человека, каждого времени, то в тридцатых годах люди уже жили в два раза лучше чем при Царизме, а в восьмидесятые жили лучше чем сейчас. А если брать по медиане то вообще то превосходство советской жизни было как минимум в три раза.
Цитата:
Ваши же больные фантазии действительно ничего не подтверждают, кроме вашей глупости и безграмотности. Но сие, впрочем, есть суть комунизьма, так что никто не удивлен.
Вы хоть сами поняли что тут написали, голубчик? При коммунизме деньги были для армии и флота, строили корабли, самолеты, танки, ракеты, мало этого, военные учения регулярно производились. Это все лежало на плечах простых людей, и при этом простые люди жили лучше чем когда бы это небыло.
Был космос(на советские деньги), была наука, было лучшее образование в мире, было мощное сель.хозяйство, не то что нищенские царское с нынешним, строительство , мощнейшая промышленность, чего ни при царизме, ни ныне не было и нету.
Ответить с цитированием
  #11528  
Старый 14.04.2010, 20:44
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Вы как всегда демонстрируете свою абсолютную безграмотность. Если мы сравним среднестатистического человека, каждого времени, то в тридцатых годах люди уже жили в два раза лучше чем при Царизме, а в восьмидесятые жили лучше чем сейчас. А если брать по медиане то вообще то превосходство советской жизни было как минимум в три раза.
Не для вас, безграмотный, а для других читателей напоминаю результаты сравнения уровня жизни рабочих в РИ (после 1912г) и в СССР (есть в Полезных ресурсах по теме Государя):
После 1917г (после Гражданской войны) уровень жизни рабочих (и крестьян) восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем начал падать, и достиг минимума в 1940г - и этот минимум был примерно в два раза ниже, чем в 1913 году!
Ответить с цитированием
  #11529  
Старый 15.04.2010, 18:58
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию ЧТО ТАКОЕ МОНАРХИЯ

Публикую здесь некоторые изложения из статьи А.Любича "Что такое монархия"
http://www.legitimist.net/index.php?page=monarchy
Кто утверждает, что политик может править страной лучше наследственного монарха,
должен лучше познакомиться с политиками.
Баронесса Маргарет Тэтчер.

...Если для современного европейца из типичной католической страны монархия чаще всего представляется в форме абсолютизма, если для араба монархическая власть сводится к самовластию местного шейха, то с чем ассоциируется монархическая власть у нас в России?
Цитата:
Монархия – это власть, основанная на нравственном идеале. Нравственной не может быть ни толпа, ни качественное преимущество: нравственной может быть только личность. Потому власть нравственного идеала, которому учат религия и мораль, и выражается в монархии. Монархия – это идея нравственной, верной Богу власти, также как демократия – это власть количественной силы (власть большинства), а аристократия – качественного преимущества (власть элиты). Демократии мы вынуждены подчиняться из-за физического принуждения. Аристократии мы подчиняемся, покоряясь ее богатству и умственному преимуществу. Единоличной власти одного человека мы подчиняемся лишь веря ей, а это возможно лишь при нашем нравственном к такому правителю (монарху) предрасположению. Нравственность должна руководить нами и составлять сущность власти, которой мы подчиняемся.
При этом, конечно, монарх должен соответствовать определенным качествам, которые выделил русский исследователь Лев Тихомиров:
1. самообладание;
2. умеренность;
3. долг;
4. справедливость;
5. законность.

Итак, монархия – это идея, идея нравственная, то есть идея гармонии и справедливости, честности и порядочности, доверия и уважения людей друг к другу. Монархия основывается на лучших качествах человеческой совести и стремится к тому, чтобы максимально способствовать самореализации человека, не как единицы электората, а как высокодуховной и самодостаточной личности.

Нельзя забывать и о людях – подданных монарха. Что заставляет сознание человека делать выбор в пользу монархии?
Русский правовед первой половины прошлого века Иван Ильин писал, рассуждая на тему о главных качествах монархического сознания, что оно определяется одной ключевой ценностью: честью. Всякий движим уважением к чужим достижениям и стремлением к своим собственным:
«Человек требует от себя всех основных духовных качеств и постепенно приобретает облик рыцарственности. Верность этому облику и составляет его честь. Блюсти свою честь он повинен перед Лицом Божиим, перед лицом своего Государя, перед своим народом и перед самим собою. При этом существенным является не то, что другие думают о нем или говорят о нем, но то, что он есть и чем он остается на самом деле. Вот основные формулы чести:
«быть, а не казаться»;
«служить, а не прислуживаться»;
«честь, а не почести»;
«в правоте моя победа».

И все это мыслится не как внутреннее самочувствие и внутреннее делание, но как закон внутренней жизни, вносимый во внешний мир, в государственное строительство и в политику. Это заставляет нас установить и признать, что начало духовного достоинства и чести есть основа не республиканского, а монархического строя
».
Отсюда произрастает уверенность монархиста в том, что каждый человек уникален, обладает своими, неприсущими другим в такой же комбинации и такой же степени качествами.
Полностью см.:
http://www.legitimist.net/index.php?page=monarchy
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11530  
Старый 15.04.2010, 22:31
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Не для вас, безграмотный, а для других читателей напоминаю результаты сравнения уровня жизни рабочих в РИ (после 1912г) и в СССР (есть в Полезных ресурсах по теме Государя):
После 1917г (после Гражданской войны) уровень жизни рабочих (и крестьян) восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем начал падать, и достиг минимума в 1940г - и этот минимум был примерно в два раза ниже, чем в 1913 году!
Тутчев, в каком классе учитесь? Вам в восьмом классе скажут, что количество товаров произведенное за год, примерно равно количеству товаров потребленному за год. Например, если в 1913 году производили товара в семь раз меньше чем 1940 году, то тогда не могли потреблять в два раза раза больше указанного года. Все это сказки либералов. Конечно, такое было бы возможно если только в 1940 году уничтожали бы 83% произведенного товара. Но такого не было. Вы путаете реальный уровень жизни с ценой на продукты питания. А вы учтите и социальные трансферты, и доступность промышленных товаров. Даже антропометрические данные показывают, что потребление в 1940 г. было больше чем в 1913 г. , - в среднем люди стали выше на 1,6 см...
Ответить с цитированием
  #11531  
Старый 15.04.2010, 22:45
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Публикую здесь некоторые изложения из статьи А.Любича "Что такое монархия"
Полностью см.:
http://www.legitimist.net/index.php?page=monarchy
tutchev, это - сказки про монархию, не имеющие ничего общего с историей. Впрочем, если вы хотите построить такое сказочное общество, то, как говорится, и флаг вам в руки. Но тогда все ваши нападки на социализм и коммунизм выглядят неуместными.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #11532  
Старый 15.04.2010, 23:02
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Тутчев, в каком классе учитесь? Вам в восьмом классе скажут, что количество товаров произведенное за год, примерно равно количеству товаров потребленному за год. Например, если в 1913 году производили товара в семь раз меньше чем 1940 году, то тогда не могли потреблять в два раза раза больше указанного года. Все это сказки либералов. Конечно, такое было бы возможно если только в 1940 году уничтожали бы 83% произведенного товара. Но такого не было. Вы путаете реальный уровень жизни с ценой на продукты питания. А вы учтите и социальные трансферты, и доступность промышленных товаров. Даже антропометрические данные показывают, что потребление в 1940 г. было больше чем в 1913 г. , - в среднем люди стали выше на 1,6 см...
Уровень жизни определяется не производством нефти, чугуна, стали и танков на душу населения, а отношением зарплаты к стоимости "потребительской корзины" (и жилищными условиями). Все это подробно анализировалось в этой теме, в дискуссии с красными:
http://forum-history.ru/showpost.php...8&postcount=33
Учитывались при этом и "социальные трансферты", и стоимость аренды квартир (до 1917г) и низкая квартплата (в СССР) - всё учитывалось. Результат именно тот, который вас так удивил:
Цитата:
После 1917г (после Гражданской войны) уровень жизни рабочих (и крестьян) восстановился к концу НЭПа (к 1927г), но затем начал падать, и достиг минимума в 1940г - и этот минимум был примерно в два раза ниже, чем в 1913 году!
Ну а если не хотите читать подробности дискуссии по указанной выше ссылке (да и вряд ли вы их осилите), то советую посмотреть письмо простой советской женщины Анны Павловой Сталину 1937г, о ее жизни в совдепии:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
Ответить с цитированием
  #11533  
Старый 15.04.2010, 23:56
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Уровень жизни определяется не производством нефти, чугуна, стали и танков на душу населения, а отношением зарплаты к стоимости "потребительской корзины" (и жилищными условиями). Все это подробно анализировалось в этой теме, в дискуссии с красными:
http://forum-history.ru/showpost.php...8&postcount=33
Учитывались при этом и "социальные трансферты", и стоимость аренды квартир (до 1917г) и низкая квартплата (в СССР) - всё учитывалось. Результат именно тот, который вас так удивил:
Вы как всегда пишете глупости, уровень жизни более шкирокое понятие. Оно характеризуется рядом неденежных факторов, таких как степень морального удовлетворения своей жизнью, уровенем здоровья, степенью удовлетворения своей деятельностью, уровнем патриотизма, уровнем социальной справедливости, и так далее. Вы хоть вспомнили бы что средняя продолжительность жизни при царе, вообще не поддавалась пониманию, - 32 года, о чем еще можно говорить. Наличие танков, опосредованно влияет на уровень жизни, поскольку у людей возникает удовлетворение своей социальной жизнью, а также это развивает патриотизм.
Цитата:
Ну а если не хотите читать подробности дискуссии по указанной выше ссылке (да и вряд ли вы их осилите), то советую посмотреть письмо простой советской женщины Анны Павловой Сталину 1937г, о ее жизни в совдепии:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
Простой русский писатель Л. Н. Толстой тоже писал Николаю второму... Но вы это не осилили... Про что все хорошо помнят...
Ответить с цитированием
  #11534  
Старый 16.04.2010, 14:36
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Начинается пастырская поездка патриарха Кирилла на Урал
Москва. 16 апреля. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл с 16 по 19 апреля совершает первосвятительскую поездку в Екатеринбургскую и Челябинскую епархии, где проведет богослужения, посетит местные предприятия и встретится с верующими.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35169
Цитата:
В рамках своего визита в Свердловскую область он планирует посетить монастырь Святых Новомучеников и Исповедников Российских в Алапаевске, встретиться с рабочими Уральской горно-металлургической компании в городе Верхняя Пышма. Кроме того, запланированы встречи патриарха с губернатором региона Александром Мишариным и общение с уральской молодежью во Дворце игровых видов спорта в Свердловске.
В субботу патриарх Кирилл посетит монастырь Святых Царственных Страстотерпцев в урочище Ганина Яма и отслужит молебен в главном храме этой обители, построенной на месте обнаружения останков расстрелянной семьи Николая II. На следующий день предстоятель Русской церкви освятит нижний придел екатеринбургского Храма-на-Крови, возведенного на месте Ипатьевского дома, и посетит Ново-Тихвинский монастырь.
Напомню:
1. Новый патриарх РПЦ (Кирилл) до сих пор не высказал свое отношение к екатеринбургским останкам, хотя еще более года назад сообщалось, что он ознакомится со всеми материалами к маю 2009г. Из других источников РПЦ (от некоторых иерархов) вроде были заявления, что позиция РПЦ не изменилась: останки (ни старые \перезахороненные в 1998г\, ни новые \якобы Алексея и Марии, найденные в 2007\) -- неизвестно чьи.
2. Новые (2007г) останки не перезахоронены и продолжают оставаться в морге в Екатеринбурге - хотя губернатор Э.Россель еще в апреле 2008г. готовился их торжественно перезахоронить (в Екатеринбурге) к 17 июля 2008г
3. Не проведена пресс-конференция ст.следователя Прокуратуры РФ В.Н.Соловьева по результатам всей его работы, которую он обещал провести еще в марте 2009г. (после закрытия Дела об убийстве Царской семьи в январе 2009г).
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11535  
Старый 16.04.2010, 15:31
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Вы как всегда пишете глупости, уровень жизни более шкирокое понятие. Оно характеризуется рядом неденежных факторов,
Оно характеризуется, а также рядом неденежных факторов...
Ответить с цитированием
  #11536  
Старый 16.04.2010, 15:42
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Оно характеризуется, а также рядом неденежных факторов...
Само собой. Я уже давал ссылку:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
(письмо Анны Павловой Сталину, 1937г).
Ответить с цитированием
  #11537  
Старый 16.04.2010, 17:31
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Сегодня мы вспоминаем видного деятеля монархического движения епископа Исидора (Колоколова) …
Сегодня мы вспоминаем одного из организаторов монархического движения в Нижнем Новгороде, друга Г.Е.Распутина епископа Исидора (Колоколова).


Он родился 3 апреля 1866 г. в Петербурге в семье учителя гимназии и в миру звался Петром Александровичем. Образование получил в Санкт-Петербургских духовных школах, монашеский постриг принял во время учебы в академии в 1888 г. В 1902 г. был хиротонисан во епископа Новгород-Северского, а через год был переведен в Нижний Новгород на должность викарного епископа Балахнинского. В Нижнем владыка встретил революционные годы, когда принял самое активное участие в формировании монархических организаций на родине Козьмы Минина, став духовным лидером местных монархистов. В 1906 г. он был переведен викарным епископом в Рязанскую епархию, 5 лет прослужил он епископом Михайловским.

В 1911 г. он был назначен настоятелем Омского Покровского монастыря. в 1916 г. он был направлен в Вологодскую епархию и назначен настоятелем Тюменского Свято-Троицкого монастыря, где познакомился и сблизился с Г.Е.Распутиным, а через него познакомился с Государыней и Государем. Александра Федоровна писала в одном из писем своему Царственному супругу: "Провела чудный вечер с нашим Другом и Исидором". В конце 1916 г. владыка был назначен викарием Новгородской епархии.

Именно владыке Исидору пришлось исполнить печальную миссию отпевания злодейски убиенного друга Св. Царственных Мучеников. 21 декабря 1916 г. по желанию Государыни он совершил заупокойную литургию и отпел Г.Е.Распутина в Чесменской богадельне на окраине Петрограда.

Разумеется, после Февральской революции епископ Исидор оказался среди тех архиереев, которые были лишены кафедр. В 1918 г. он оказался в Вятке, где 6 августа был арестован, а 19 августа ему предъявили обвинение в "монархизме и контрреволюции". Вскоре владыка Исидор был расстрелян.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11538  
Старый 16.04.2010, 19:25
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Само собой. Я уже давал ссылку:
http://belrussia.ru/page-id-1110.html
(письмо Анны Павловой Сталину, 1937г).
Кстати, Вы не знаете статистику душевнобольных первой половины 20 века?
Ответить с цитированием
  #11539  
Старый 16.04.2010, 20:41
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Но у dmitgu цифры Хьюстонского университета могут вызвать недоумение и отторжение. Да, можно встретить несколько иной подход к оценке ситуации, хотя и без ее объяснения. Скажем Н.Н. Яковлев в книге «1 августа 1914 г.», изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:

«По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%». Остальное можете прочесть здесь:http://forum-msk.org/material/politic/2926707.html
Ответить с цитированием
  #11540  
Старый 17.04.2010, 02:23
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Балалайка для Цесаревича


Сохранилась редкая фотография цесаревича Алексея Николаевича, сделанная на борту императорской яхты «Штандарт» летом 1907 г., на которой трехлетний цесаревич в окружении юнг играет на балалайке. Надо признать, что это единственный известный случай, когда наследник российского престола не только научился, но и полюбил играть на «фирменном» народном инструменте. Как музыкальный инструмент балалайка была совершенно не типична для аристократических гостиных... В этой «музыкальной истории» удивительным образом совпали музыкальные предпочтения матери и сына, что бывает не столь уж и часто.

Императрица Александра Федоровна, как и все девочки ее круга, в молодые годы получила добротное музыкальное образование. Ее учитель музыки, директор Дармштадской оперы, высоко оценивал музыкальные дарования юной принцессы. Главным инструментом императрицы было, конечно, фортепиано. Известно, что в Германии она узнала и полюбила Вагнера.

Став императрицей, Александра Федоровна не оставила занятий музыкой. Более того, после 1905 г. пригласила в Александровский дворец профессиональных педагогов. Она играла дуэты с пианистом профессором Кюндингером, который приходил к ней каждую неделю на несколько часов. Брала уроки пения у профессора Консерватории Ирецкой. Видимо, эти занятия были связаны с желанием императрицы петь дуэты со своими подросшими дочерьми.

Любопытно, что Николай II более чем скептически относился к музыкальным талантам своей жены и слушать ее пение не любил. Тем не менее периодически Николай II приходил на половину жены послушать, как она и Вырубова в четыре руки играли любимые им пятую и шестую симфонии Чайковского.

Те, кто слышал игру императрицы, утверждали, что «ее величество была великолепной пианисткой и играла с удивительным подъемом». Что касалось пения, то у Александры Федоровны, по словам Вырубовой, было «чудесное контральто».

Естественно, бывали и домашние концерты. С императрицей пели дуэтом баронесса Штакельберг, сестры Танеевы, графиня Фредерикс, а также «госпожа X и госпожа Z – две известные оперные певицы». Однако вскоре эти домашние концерты были прекращены. Официальным предлогом стали проблемы с сердцем, которые возникли у Александры Федоровны примерно в 1908 г.

Подрастающих дочерей в большой семье Николая II музыке учили фрейлины и мать. Уровень их музыкальной одаренности был разным. Так, по мнению очевидцев, старшая дочь великая княжна Ольга Николаевна была не только самой умной из всех сестер, но и самой музыкальной, «она могла на память сыграть любое услышанное ею музыкальное произведение», кроме этого «она очень недурно пела меццо-сопрано».

Примечательно, что наряду с «академическими» музыкальными занятиями в семье Николая II существовали и вполне «народные» музыкальные пристрастия. Как это ни покажется странным, утонченная и рафинированная императрица Александра Федоровна любила простую трехструнную русскую балалайку. С игрой казаков-балалаечников собственного конвоя она познакомилась еще в первый год жизни в России. А после рождения второй дочери среди игрушек детей появились игрушечные балалайки из магазина Дойникова, что был на Казанской улице. В конце 1897 г. в этом магазине были куплены еще две такие игрушки. Однако играть на балалайке в царской семье стали после того, как цесаревичу Алексею пошел третий год. Именно тогда и была сделана упомянутая фотография.

Видимо, в выборе музыкального инструмента для цесаревича сошлось несколько причин. Это было и стремление «сделать» из мальчика истинно русского монарха, и интерес императрицы к этому инструменту. Судя по воспоминаниям, «Алексей обладал превосходным музыкальным слухом и великолепно играл на балалайке».

Конечно, у цесаревича были учителя. Среди них называют генерал-майора Свиты Его Величества Ресина. Однако у генерала было не так много времени, поскольку он командовал Сводным полком, который охранял императорскую резиденцию в Царском Селе. Поэтому Ресин рекомендовал императрице в качестве учителя игры на балалайке для цесаревича надворного советника Александра Николаевича Зарубина. Сын генерал-лейтенанта, выпускник императорского лицея, причисленный к 1-му Департаменту Сената, он как любитель играл в народном оркестре Андреева. С 15 марта по 4 мая 1916 г. он дал цесаревичу 12 уроков игры на балалайке.

Императрица Александра Федоровна не только всячески поощряла музыкальное увлечение сына, но и включила в январе 1917 г. уроки игры на балалайке, два часа в неделю, в расписание занятий цесаревича. Эти занятия так и не начались, поскольку в конце февраля 1917 г. в Петрограде начались волнения, закончившиеся отречением Николая II 2 марта 1917 г. С этого времени Его Императорское Высочество Наследник-Цесаревич превратился просто в Алексея Николаевича Романова. Несмотря на все эти драматические события, Алексей не оставил увлечения балалайкой, и в списке вещей, взятых в августе 1917 г. царской семьей в Тобольск, значились и две балалайки.

Игорь ЗИМИН

http://www.spbvedomosti.ru/article.h...86@SV_Articles
__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com