Сталин или Ленин!? Как можно!

[tutchev]

Сообщение от Комета

Ага, соберутся десять дяденек х..ороших с горы, запад проплатит , конечно,(а скорее уже проплатил), и будут нам всем рассказывать, что, мол: " Мы осуждам-с историю нашу и житие своих отцов и самих этих отцов и дедов,и вы обязаны осудить".
Это же самое что ни на есть преследование по политическим убеждениям!
А как же "демократия"?

По этой "логике", например, камбоджийцам нельзя осуждать и принимать законы о преступлениях красных кхмеров и Пол Пота, венграм - Ракоши и репрессий рубежа 40-х\50-х, ну а немцам - нацистов и Гитлера. Мол, "а где же лемократия?"
Да и вообще, читать от сталинистов подобные охи-ахи о демократии просто смешно.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Суд Киева признал Сталина виновным в геноциде украинцев
13 января 2010
http://lenta.ru/news/2010/01/13/genocide/

Тем не менее, признать Голодомор геноцидом и преступлением именно против украинского народа не согласились такие международные организации как ПАСЕ и Европарламент.

По хорошему если бы, то надо бы нашему Верховному суду признать голодомор 1930-х преступлением против всех народов СССР еще раньше, чем на Украине это сделали (с сомнительной формулировкой "геноцид украинцев").

Надо воздать по заслугам палачам, а потом уже заниматься настоящим и будущим! А то одна нога в сталинизме, вторая в сплошной коросте коррупции........и что строить собираемся? Тюремный барак или воровскую малину?

Странная реакция, tutchev! Тепепрь вы виновны в геноциде.
Кстати, сам факт голодомора на Украине не доказан, а является политическим решением.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

В Молдавии создана комиссия по изучению "тоталитарного коммунистического режима"

В Молдавии создана "комиссия по изучению и оценке тоталитарного коммунистического режима". Как передает ИТАР-ТАСС, указ о ее создании подписал председатель парламента Молдавии Михай Гимпу.

В документе говорится, что вошедшие в комиссию историки, юристы, писатели и другие эксперты проведут исследование и дадут "историческую и политико-правовую оценку тоталитарного коммунистического режима". Они также представят властям до 1 июня 2010 года предложения по практическому использованию своих выводов.

...
Ранее президент Украины Виктор Ющенко инициировал создание Международного Трибунала над преступлениями коммунизма. Он обратился к лидерам государств Восточной Европы, пострадавшим от коммунистических режимов (России, Польши, Грузии, стран Балтии и других) с предложением подписания международного соглашения о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его образования и деятельности и утвержден его устав.

Конечно, главной целью комисии будет запрет компартии - правящей партии Молдавии. А Ющенко - без одного дня - никто, а спешит напакостить. Зло в рафинированном виде.

[tutchev]

Сообщение от М.К.

Странная реакция, tutchev! Тепепрь вы виновны в геноциде.
Кстати, сам факт голодомора на Украине не доказан, а является политическим решением.

Не понял? Как это я "виновен в геноциде"?

Что касается голодомора начала 1930-х в СССР, то отрицать его невозможно. Другой дело, являлся ли голодомор на Украине сознательно организованным большевиками геноцидом именно преимущественно украинцев - это я не знаю, это под вопросом.

[Комета]

Сообщение от tutchev

По этой "логике", например, камбоджийцам нельзя осуждать и принимать законы о преступлениях красных кхмеров и Пол Пота, венграм - Ракоши и репрессий рубежа 40-х\50-х, ну а немцам - нацистов и Гитлера. Мол, "а где же лемократия?"

Нет нельзя. Нельзя принимать законы ни против "красных", ни против "зеленых",ни даже против "оранжевых".Это маргинальщина!
И против идеологий, против политических убеждений , против философских и религиозных воззрений тоже нельзя принимать законов, потому что их невозможно исполнить.
Против социально-экономической системы нельзя принимать законы,т.к только история веками может подтвердить ее правильность и законность.

По законам можно осудить только конкретного человека, и то только доказав его личную вину ,причем в соответствии с тем законодательством , при котором проходила его жизнедеятельность...

Вот и пусть ищут за каждое преступление конкретного виноватого, и причем дав ему возможность иметь защитника!

И с Гитлером нельзя сравнивать. Гитлера судят не за идеологию, а за военную экспансию на территории других стран..
Вот за это можно , например, за Ирак ,осудить сейчас США .
Это будет правильно!

Что толку, что мы в свое время уже осудили царизм , а теперь Вы его поднимаете опять на знамена.
Делайте выводы.

Да и вообще, читать от сталинистов подобные охи-ахи о демократии просто смешно.

А вообще смеяться полезно,mon ami,и говорят, смех продлевает жизнь, так что почаще общайтесь с красными.... долго жить будете.

[tutchev]

Сообщение от Комета

Нет нельзя. Нельзя принимать законы ни против "красных", ни против "зеленых",ни даже против "оранжевых".Это маргинальщина!
И против идеологий, против политических убеждений , против философских и религиозных воззрений тоже нельзя принимать законов, потому что их невозможно исполнить.
Против социально-экономической системы нельзя принимать законы,т.к только история веками может подтвердить ее правильность и законность.
По законам можно осудить только конкретного человека, и то только доказав его личную вину ,причем в соответствии с тем законодательством , при котором проходила его жизнедеятельность...

Вы или плохо знаете историю, или сознательно ее искажаете. Нюрнбергский трибунал осудил не только агрессию и военные преступления нацизма, но и преступления нацизма против человечности в самой Германии, и не только практику, но и идеологию нацизма, и признал преступными организации СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии - а не только отдельных нацистских преступников.
И до сих пор в Германии и в некоторых других странах за пропаганду нацизма положена уголовная ответственность.

Насколько я помню, в Камбодже также по суду признана преступной идеология и практика красных кхмеров, и все их бывшие лидеры осуждены по суду к различным срокам заключения.
Напомню также, что во многих странах Восточной Европы официально запрещена советская символика и пропаганда.

Так же рано или поздно и у нас будет осуждена коммунистическая идеология, преступления большевиков и коммунистов в СССР и за рубежом (в частности, через Коминтерн), а пропаганда коммунизма или публичные оправдания преступлений Ленина и Сталина будут преследоваться в судебном порядке.
Чем раньше это будет сделано, тем лучше.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Не понял? Как это я "виновен в геноциде"?

Не волнуйтесь, вам объяснят.

[Андрей 57]

Сообщение от Комета

. Гитлера судят не за идеологию, а за военную экспансию на территории других стран..
Вот за это можно , например, за Ирак ,осудить сейчас США .
Это будет правильно!

Фашистская и нацистская идеологии были признаны преступными на Нюрнбергском процессе. Подобный Нюрнберг нужно провести и для коммунистической идеологии, которая не менее преступна, аморальна и античеловечна.

Что касается военных экспансий, то "чья бы корова мычала", как говорится в одной пословице.

О военных совдеповских (для М.К. разъясню- советских) экспансиях:

оккупация части Польши, оккупация Прибалтики, агрессия направленная на Финляндию, "Пражская весна" 1968, война в Афганистане, укрепление бандитско-тоталитарных красных режимов в Африке, Азии, довоенная оккупация Литвы, Латвии и Эстонии и военная экспансия на территории этих стран
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=7090

Ну и как Монархист пример приводил:

«С. Секретно

Некот. дир. вы к берл. поездке

9.Х1.40

«1.Целъ поездки:

а) Разузнать действительные намерения Г. и всех участников Пакта 3-х (Г., И., Я.) в осуществлении плана создания «Новой Европы», а также «Велик. Восточноазиатского Пространства», границы «Новой Евр.» и «Вост. Аз. Пр.»; характер госуд. структуры и отношения отд. европ. государств в «Н.Е.» и в «В.А.», этапы и сроки осуществления этих планов, и по кр. мере ближайшие из них; перспективы присоединения других стран к Пакту 3-х; место СССР в этих планах в данный момент и в дальнейшем.

б) Подготовить первоначальную наметку сферы интересов СССР в Европе и также в Ближней и Средней Азии, прощупав возможность соглашения об этом с Г., а также с И., но не заключать какого-либо соглашения с Г. и И. на данной стадии переговоров, имея в виду продолжить эти переговоры в Москве, куда должен приехать Риб. в ближайшее время.

2. Исходя из того, что с. -г. соглашение о частичном разграничении сфер интересов СССР и Германии событиями исчерпано (за исключ. Финл.), в переговорах добиваться, чтобы к сфере интересов СССР были отнесены:

а) Финляндия — на основе с.г. соглашения 39 г., в выполнении которого Г. должна устранить всякие трудности и неясности (вывод герм, войск, прекращение всяких политич. демонстраций в Ф. и в Г., направленных во вред интересам СССР).

б) Дунай, в части морского Дуная, в соответствии с директивами т. Соболеву.

Сказать также о нашем недовольстве тем, что Г. не консультировалась с СССР по вопросу о гарантиях и вводе войск в Румынию.

в) Болгария—главный вопрос переговоров, должна быть, по договоренности с Г. и И., отнесена к сфере интересов СССР на топ же основе гарантий Болгарии со стороны СССР, как это сделано Германией и Италией в отношении Румынии, с вводом советских войск в Болгарию.

г) Вопрос о Турции не может быть решен без нашего участия, т.к. у нас есть серьезные интересы в Турции.

д) Вопрос о дальнейшей судьбе Румынии и Венгрии, как граничащих с СССР, нас очень интересует и мы хотели бы, чтобы об этом с нами договорились.

[е) Вопрос об Иране не может решаться без участия СССР, так как там у нас есть серьезные интересы. Без нужды об этом не говорить].

ж) В отношении Греции и Югославии мы хотели бы знать, что думает Ось предпринимать».

Далее шли пункты о Швеции, Балтике, Турции, Англии, США. Под конец упоминались Китай и судьба Британии:

«9. Относительно Китая в секретном протоколе в качестве одного из пунктов этого протокола сказать о необходимости добиваться почетного мира для Китая (Чан-Кай-Ши), в чем СССР, м.б. с участием Г. и И. готов взять на себя посредничество, причем мы не возражаем, чтобы Индонезия была признана сферой влияния Японии (Манчжоу-Го остается за Я.).

10. Предложить сделать мирную акцию в виде открытой декларации 4-х держав (если выяснить благоприятный ход основных переговоров: Болг., Турция и др.) на условиях сохранения Великобританской Империи (без подмандатных территорий) со всеми теми владениями, которыми Англия теперь владеет, и при условии невмешательства в дела Европы и немедленного ухода из Гибралтара и Египта, а также с обязательством немедленного возврата Германии ее прежних колоний...

СССР живет в капиталистическом окружении, — писал Щербаков. — Столкновение между миром социализма и миром капитализма неизбежно. Исходя из неизбежности этого столкновения — наше, первое в мире социалистическое государство, обязано изо дня в день, упорно и настойчиво готовиться к решающим боям с капиталистическим окружением с тем, чтобы из этих боев выйти победителем и тем самым обеспечить окончательную победу социализма. Внешняя политика Советского Союза ничего общего не имеет с "пацифизмом", со стремлением к достижению мира во что бы то ни стало

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=7110


Ну и конечно же красные оккупанты, как и коричневые должны быть осуждены не только перед судом истории, но судом обычным (как это было сделано пару дней назад на Украине), и как правильно заметил Тутчев- пропаганда коммунизма или публичные оправдания преступлений Ленина и Сталина будут преследоваться в судебном порядке.
Коммуно-фашистские идеологии должны быть по праву признаны преступными.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Вы или плохо знаете историю, или сознательно ее искажаете. ...

Насколько я помню, в Камбодже также по суду признана преступной идеология и практика красных кхмеров, и все их бывшие лидеры осуждены по суду к различным срокам заключения.
Напомню также, что во многих странах Восточной Европы официально запрещена советская символика и пропаганда.

Слишком общо, тутчев. А вы хорошо знаете историю красных кхмеров? Тогда расскажите, почему после свержения их режима в 1979 году они ещё двадцать лет воевали и контролировали значительные районы страны, почему они так и не были побеждены, почему ещё лет двадцать или более сидели в ООН. Кстати, суд так и не состоялся. Почему?

Так же рано или поздно и у нас будет осуждена коммунистическая идеология, преступления большевиков и коммунистов в СССР и за рубежом (в частности, через Коминтерн), а пропаганда коммунизма или публичные оправдания преступлений Ленина и Сталина будут преследоваться в судебном порядке.
Чем раньше это будет сделано, тем лучше.

Рано или поздно все будут осуждены, как лично, так и в группах: коммунисты, монархисты, астрологи, политики, дарвинисты, капиталисты, националисты, интернационалисты... и запылают костры....

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Конечно, главной целью комисии будет запрет компартии - правящей партии Молдавии. А Ющенко - без одного дня - никто, а спешит напакостить. Зло в рафинированном виде.

Они уже не правящие, после того, как продули выборы. Да и вообще, кому они там убогонькие нужны, чтобы их запрещать. Впрочем, если это действо все же произойдет, я лишь рад буду и поприветствую решение молдавских властей.
Что касается Ющенко, ему наверняка на смену придет Тимошенко. Впрочем, если даже победит и Янукович, то как пишут политологи, коренного перелома все равно не будет, а будет продолжаться практически такая же политика (недавно об этом и на "Русской линии" статьи тоже были)

Сообщение от tutchev

Так же рано или поздно и у нас будет осуждена коммунистическая идеология, преступления большевиков и коммунистов в СССР и за рубежом (в частности, через Коминтерн), а пропаганда коммунизма или публичные оправдания преступлений Ленина и Сталина будут преследоваться в судебном порядке.
Чем раньше это будет сделано, тем лучше.

От историка К.М. Александрова:

Большевизм привел не только к миллионным жертвам, которые понёс русский народ и другие народы России, но и к навязыванию целым поколениям своеобразного духовного рабства, основанного на лицемерии и лжи, возведенной в ранг государственной политики. Сегодня мы продолжаем вкушать их плоды. И до тех пор, пока не начнется преодоления разрухи в мозгах, «национального возрождения» в душах, сердцах и в головах наших соотечественников, в России бесконечно будет совершаться Октябрьский переворот.

И мертвый Сталин обречен угрожать живому русскому будущему.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Что касается военных экспансий, то "чья бы корова мычала", как говорится в одной пословице.

О военных совдеповских (для М.К. разъясню- советских) экспансиях:

оккупация части Польши, оккупация Прибалтики, агрессия направленная на Финляндию, "Пражская весна" 1968, война в Афганистане, укрепление бандитско-тоталитарных красных режимов в Африке, Азии, довоенная оккупация Литвы, Латвии и Эстонии и военная экспансия на территории этих стран
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=7090

Комета немного ошиблась: не за военную экспансию, а за военные преступления. Только и всего. А если вы прочитаете материалы Нюрнберга и обладаете серым веществом, то не спутаете военные преступления с войной и оккупацией.
Но и из оккупации за нами только Афганистан. К остальному юридически не придраться.

Коммуно-фашистские идеологии должны быть по праву признаны преступными.

Глупость, расчитаная на неокрепшие души. Может быть, вспомним о монархо-фашистских режимах?

[tutchev]

Сообщение от М.К.

Слишком общо, тутчев. А вы хорошо знаете историю красных кхмеров? Тогда расскажите, почему после свержения их режима в 1979 году они ещё двадцать лет воевали и контролировали значительные районы страны, почему они так и не были побеждены, почему ещё лет двадцать или более сидели в ООН. Кстати, суд так и не состоялся. Почему?

Из Википедии:

Последний радикальный полевой командир «красных кхмеров» Та Мок был арестован в марте 2000 года. В 2000—2005 годах территории, некогда находившиеся под контролем «красных кхмеров», очищены от них войсками. На 2005 год остатки отрядов «красных кхмеров» фиксируются только в районе провинций Ратанакири и Стынгтраенг [1].
21 июля 2006 года умер последний командир «красных кхмеров» Та Мок. О новом руководстве движения ничего не известно.
19 сентября 2007 года был арестован 80-летний Нуон Чеа по прозвищу «Брат номер два», ему предъявили обвинения в преступлениях против человечества. В 50-е и 60-е годы Нуон Чеа помогал диктатору Пол Поту прийти к власти и затем стал главным идеологом движения. Спустя несколько недель последовали аресты и других ключевых фигур «красных кхмеров», ранее сдавшихся правительству Камбоджи (в том числе Иенг Сари и Кхиеу Сампхана). В настоящее время все они ожидают суда.
Сейчас остатки отрядов «красных кхмеров» продолжают скрываться в джунглях, промышляя разбоем и контрабандой

Ну а на вопрос почему так долго все это продолжалось и почему до сих пор суд над ними не начался, я думаю, ответ простой: потому что красные кхмеры сломали хребет камбоджийскому народу в 1970-1975гг, уничтожив (по разным оценкам) от 10 до 30% самого активного и способного населения. В чем-то на нашу похожая история.
И мы вот все никак не можем покончить с ленинизмом и сталинизмом.
См. также:
http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=56
Не сомневаюсь, что в современной Камбодже есть поклонники Пол Пота, которые доказывают, что-то вроде того, что "число погибших от репрессий и голода вовсе не 1.5 или 3 миллиона, а "всего" около 1 миллиона (или даже меньше), причем большиство из них были действительно врагами Кампучии".
Верно, красные?
Вы что, М.К., и полпотовцев хотели бы оправдать?

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Ну а на вопрос почему так долго все это продолжалось и почему до сих пор суд над ними не начался, я думаю, ответ простой:

Ваша беда, tutchev, в том, что вы не думаете, а выдумываете. И зачастую те вещи, которые уже известны.

потому что красные кхмеры сломали хребет камбоджийскому народу в 1970-1975гг, уничтожив (по разным оценкам) от 10 до 30% самого активного и способного населения. В чем-то на нашу похожая история.

Даже не понял вашей мысли. Самое активное и способное население - это сколько от всего населения? 5%? Или 95%?
Цифры по потерям Камбоджи высосаны из пальца, хотя погибло, конечно, много. Красные кхмеры сначала разгромили американцев и их ставленников, а потом достали всех: и соседей, и своё население. Поэтому все жертвы приписали им: и американские, и от Южного Вьетнама. Но, если отвлечься от потерь, и принять вашу версию, то как получается, что народ со сломанным хребтом ещё 20 лет воевал? И как сломанный хребет помешал занять место в ООН? tutchev, напрягайте извилины, даю наводку: полпотовцы окопались в западных районах Камбоджи, но таиландская армия, в отличие от вьетнамской, не вмешивалась, хотя Пол Пот, будучи у власти, доставал и Таиланд провокациями. Но таилндские пограничники почему-то лезли не в Камбоджу, а в Лаос.

И мы вот все никак не можем покончить с ленинизмом и сталинизмом.
См. также:
http://forum-history.ru/showpost.php...9&postcount=56
Не сомневаюсь, что в современной Камбодже есть поклонники Пол Пота, которые доказывают, что-то вроде того, что "число погибших от репрессий и голода вовсе не 1.5 или 3 миллиона, а "всего" около 1 миллиона (или даже меньше), причем большиство из них были действительно врагами Кампучии".
Верно, красные?
Вы что, М.К., и полпотовцев хотели бы оправдать?

Вот до чего могут дойти игры воображения. А всё гораздо проще и прозаичнее.

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Комета немного ошиблась: не за военную экспансию, а за военные преступления. Только и всего. А если вы прочитаете материалы Нюрнберга и обладаете серым веществом, то не спутаете военные преступления с войной и оккупацией.
Но и из оккупации за нами только Афганистан. К остальному юридически не придраться.

Это Вам так кажется )))

Простой пример:

В сентябре 2008 года Сенат США единогласно утвердил резолюцию, в которой заявлено о том, что Россия должна признать незаконность советской оккупации Латвии, Литвы и Эстонии. Ранее, в 2005 году Совет Европы в своих резолюциях характеризовал вхождение прибалтийских государств в состав СССР как советскую оккупацию, насильственную инкорпорацию и аннексию.

Соответственно, даже в тех странах, попавших под советскую оккупацию, военные преступления найти не слишком сложно: будь-то массовые расстрелы мирных жителей, либо карающий маховик государственного террора в отношение мирных жителей, либо преступления, наподобие тех, что произошло в Катыни, после опять же советской оккупации. Уничтожение мирных жителей советскими военнослужащими и танками во время "пражской весны" и прочее, прочее, прочее...

Это так, долго не раздумывая ))

Сообщение от М.К.

Глупость, расчитаная на неокрепшие души. Может быть, вспомним о монархо-фашистских режимах?

Сейчас предпочитают вспоминать именно о коммуно-фашистских режимах и красно-коричневой чуме. Про коричневую уже много сказано и написано, а эпопея с красной только начинается, простые примеры:


Что мы имеем на сегодня в бывших союзных республиках?

- Украина предлагает организовать международный трибунал по преступлениям большевиков. Уничтожаются советские памятники, проводится суд над Сталиным. 19 ноября 2009 г. президент Украины Виктор Ющенко подписал указ N 946/2009 "О дополнительных мерах по признанию украинского освободительного движения XX века", которым обязал Кабинет Министров предпринять дополнительные меры для признания украинского антикоммунистического движения XX века.

- В Молдавии создана комиссия по изучению и оценке тоталитарного коммунистического режима.

- В Узбекистане демонтирован памятник советским воинам. Парк боевой славы уничтожили с формулировкой что это мол не отражает «историю вооруженных сил республики и военного искусства народов Центральной Азии».

- С Грузией никаких политических контактов нет вообще. СССР, твердо считают оккупантами и демонтируют советские памятники, самый последний пример-взрыв мемориала в Кутаиси

- Латвия, Литва и Эстония говорят про советскую оккупацию на государственном уровне. Думаю, здесь и без примеров все понятно, а один из характерных -Литовский сейм 17 июня 2008 года принял поправки к закону "О собраниях", которыми запретил использовать во время массовых акций советскую и нацистскую символику как преступную, а также исполнять гимны нацистской Германии и СССР.

- С Белоруссией отношения сейчас не самые лучшие. Того и гляди, вслед за отказом ратифицировать документы ОДКБ, Минск выйдет из Таможенного союза.

- Азербайджан - демонтаж в 2009 году памятника 26 бакинским комиссарам и устройство на его месте автостоянки. Насколько помню из прессы, им дело далее не ограничилось и некоторые совдеповские памятники позже тоже пошли в расход. Как было сказано, в интервью какого-то деятеля, в стране не место памятникам кровавой советской эпохи

В Европе происходит то же самое:

Резолюция парламентской ассамблеи ОБСЕ «О воссоединении разделенной Европы: Поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке» — официальный документ ОБСЕ, осуждающий преступления сталинского и нацистского режимов и приравнивающих их друг к другу.

Инициаторами резолюции стали член парламента Словении Роберт Бателли и член парламента Литвы Вилия Алякнайте-Абрамикене.

Из 213 заседавших в тот день в ассамблее парламентариев, против принятия декларации с резолюцией проголосовали только 8

В XX веке европейские страны испытали на себе давление двух мощных тоталитарных режимов: нацистского и сталинского. Оба эти режима несли геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества

По Польше: Президент Польши Лех Качиньский подписал закон, согласно которому владение советской символикой может караться штрафом или тюрьмой.


Далее, думаю, показательных примеров пока хватит. Любители советчины из числа руководителей РФ вобщем-то это тоже понимают, потому-то стало известно, что на анонсируемые грандиозные празднования 65-летия победы во Второй Мировой войне, Дмитрий Медведев не будет рассылать главам государств официальные приглашения на майский парад
Как заявил управляющий делами президента РФ Владимир Кожин, руководство каждой страны решает самостоятельно - ехать или нет.

Как говорится, отказ посылать приглашение, зная, что его проигнорируют - единственный верный шаг в этой ситуации для Кремля.

[doubovitski]

Сообщение от Комета

...А вообще смеяться полезно,mon ami,и говорят, смех продлевает жизнь, так что почаще общайтесь с красными.... долго жить будете.

Молодца! Так отчубучить может только очень самокритичная красная. Всё-таки годы, прожитые в демократических условиях, дают свои результаты.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

В сентябре 2008 года Сенат США единогласно утвердил резолюцию, в которой заявлено о том, что Россия должна признать незаконность советской оккупации Латвии, Литвы и Эстонии.

Вам не кожется смешной сама формулировка? Очевидно, в США не могут найти юридических обоснований для обвинений России, поэтому остаётся единственный путь - вырвать политическое признание. И почва готовится: как в виде политических заявлений на высоком уровне, так и действиями агентов влияния внутри нашей страны.

Ранее, в 2005 году Совет Европы в своих резолюциях характеризовал вхождение прибалтийских государств в состав СССР как советскую оккупацию, насильственную инкорпорацию и аннексию.

А что же Европа молчала до 2005 года?

Соответственно, даже в тех странах, попавших под советскую оккупацию, военные преступления найти не слишком сложно: будь-то массовые расстрелы мирных жителей, либо карающий маховик государственного террора в отношение мирных жителей, либо преступления, наподобие тех, что произошло в Катыни, после опять же советской оккупации. Уничтожение мирных жителей советскими военнослужащими и танками во время "пражской весны" и прочее, прочее, прочее...

Это так, долго не раздумывая ))

А подумать никогда не мешает. Катынь ещё не доказана. Массовые расстрелы мирных жителей ??? Преступники, убийцы и пр. относятся к мирным жителям? "карающий маховик государственного террора в отношение мирных жителей" - это чего и сколько?
Насчёт "пражской весны". Это вообще внутрисоциалистические разборки. Никто специально мирных жителей не расстреливал и танками не давил. Эта весна когда была? 1968 год? Ну, так посмотрим.
*март 1968 - расстрел мирных жителей в южновьетнамской деревне Сонгми (около 500 погибших, командовал лейтенант армии США Уильям Келли, это оттуда фотография голой горящей девочки).
*2 октября 1968 года расстреляно около 300 студентов в Мехико.
*В США два громких события: убиты Роберт Кеннеди и Мартин Лютер Кинг. После убийства последнего начались нешуточные волнения. В столице их удалось подавить введением войск, в городе были сожжены 1200 зданий (а в Праге -?). Чуть позже, 4 мая 1970 года национальная гвардия США не постеснялась расстрелять студентов в Беркли.
*Во Франции - сильнейшие студенческие волнения, 14 мая - всеобщая забастовка. Де Голлю удалось удержать ситуацию и не пролить кровь, но пятая республика була на грани хаоса.
И кто кого удивит пражскими событиями?

Сейчас предпочитают вспоминать именно о коммуно-фашистских режимах и красно-коричневой чуме.

Фраза бессмысленна. Типа в каком-то чуме что-то предпочитают вспоминать.

И вам вопрос, на котором засыпался тутчев. Как удалось Пол Поту после поражения ещё 20 лет воевать и даже контролировать ощутимую территорию?

[tutchev]

Сообщение от М.К.

И вам вопрос, на котором засыпался тутчев. Как удалось Пол Поту после поражения ещё 20 лет воевать и даже контролировать ощутимую территорию?

Не передёргивайте,М.К. Это глуповатый вопрос, поэтому я и не отвечал - просто не счел нужным, поскольку он не имеет прямого отношения к обсуждаемой теме.
А вопрос глуповатый, потому что очевидно, что война типа партизанской может продолжаться очень долго на труднодоступных территориях, да еще где до этого все способные к сопротивлению (сотни тысяч, если не миллионы) были забито мотыгами, так или иначе уничтожено под корень. Оставались только сторонники красных кхмеров там. Подробностями не интересовался, но, вероятно, так.
Гораздо,гораздо более удивительно, что, например, "лесные братья" в Литве после 1945 года еще много лет организованно сопротивлялись советскому режиму. И не только в Литве. Я служил в СА в Молдавии в 1970-1972гг,так вот там последние группы вооруженного сопротивления сов.режиму были полностью подавлены только в начале 1960-х.

[М.К.]

Сообщение от tutchev

Не передёргивайте,М.К. Это глуповатый вопрос, поэтому я и не отвечал - просто не счел нужным, поскольку он не имеет прямого отношения к обсуждаемой теме.

Привычка считать себя умнее других облегчает жизнь, но только поначалу.

А вопрос глуповатый, потому что очевидно, что война типа партизанской может продолжаться очень долго на труднодоступных территориях, да еще где до этого все способные к сопротивлению (сотни тысяч, если не миллионы) были забито мотыгами, так или иначе уничтожено под корень. Оставались только сторонники красных кхмеров там. Подробностями не интересовался, но, вероятно, так.

А вы поинтересуйтесь. Или хотя бы попробуйте оценть такую войну, как бывший военный. Какой срок хранения патрона для автомата Калашникова? А в условиях климата Юго-Восточной Азии? И в тех же условиях сколько служить может сам автомат? Надеюсь, вы не будете утверждать, что повстанцы отбивались мотыгами.

Гораздо,гораздо более удивительно, что, например, "лесные братья" в Литве после 1945 года еще много лет организованно сопротивлялись советскому режиму.

Только что выше вы дали довольно убедительное объяснение: в Литве сторонники советской власти были уничтожены нацистами.

И не только в Литве. Я служил в СА в Молдавии в 1970-1972гг,так вот там последние группы вооруженного сопротивления сов.режиму были полностью подавлены только в начале 1960-х.

Ну да, а партизаны на Дальнем Востоке и в 80-х поезда под откос пускали.

[М.К.]

СлабО оказалось тутчеву убрать апломб и открыть глаза на действительность. А ведь сколько раз он ставил Пол Пота нам в упрёк, игнорируя, что это мы, в лице наших союзников вьетнамцев воевали с ним. Кабоджийская загадка на самом деле несложна, но откровенно неудобна для антикоммунистов. Как только режим Пол Пота был разгромлен, он тут же нашёл себе серьёзного союзника - Соединённые Штаты Америки. Именно они подпитывали недобитых полпотовцев через границу дружественного США Таиланда. Поэтому в мировой прессе был снижен шум по геноциду в Камбодже, красные кхмеры ещё долго заседали в ООН, и вообще после прихода к власти непровьетнамского правительства были реабилитированы, как движение. Против его бывшей верхушки начинались судебные преследования, но они были затянуты неимоверно.
Так что красные кхмеры - это месиво из той же бочки, что и упоминавшиеся тутчевым литовские "лесные братья" или мифические молдавские партизаны, а их деяния находятся в ведении Андрея-57.
http://genocide.ru/lib/genocides/cambojian.htm

[tutchev]

Сообщение от М.К.

СлабО оказалось тутчеву убрать апломб и открыть глаза на действительность. А ведь сколько раз он ставил Пол Пота нам в упрёк, игнорируя, что это мы, в лице наших союзников вьетнамцев воевали с ним. Кабоджийская загадка на самом деле несложна, но откровенно неудобна для антикоммунистов. Как только режим Пол Пота был разгромлен, он тут же нашёл себе серьёзного союзника - Соединённые Штаты Америки. Именно они подпитывали недобитых полпотовцев через границу дружественного США Таиланда. Поэтому в мировой прессе был снижен шум по геноциду в Камбодже, красные кхмеры ещё долго заседали в ООН, и вообще после прихода к власти непровьетнамского правительства были реабилитированы, как движение. Против его бывшей верхушки начинались судебные преследования, но они были затянуты неимоверно.

Свержение режима Пол Пота вызвало резкое недовольство КНР. После нескольких недель непрерывных пограничных стычек, 17 февраля 1979 г. китайская армия вторглась во Вьетнам. Понеся тяжелые потери, китайцы продвинулись лишь на 50 км вглубь Вьетнама. Через месяц вьетнамо-китайский конфликт завершился. Ни одна из сторон не добилась решающих результатов.
Очевидно, что китайцы оказывали помощь красным кхмерам и в последующие годы. Как оружием и финансами, так и дипломатическую, в ООН. Вполне возможно, что какое-то время интересы КНР и США в Камбодже совпадали (как раз из-за Въетнама).
Но все эти детали никак не меняют того факта, что Пол Пот и его клика были ярыми сталинистами и действовали в Камбодже именно по сталинским лекалам, на свой азиатский манер. Можно еще и маздаками-сталинистами камбоджийскими их назвать. Об этом я и писал -а вы, М.К., просто пытаетесь навести тень на плетень. Еще и так:

Сообщение от M.K.

Так что красные кхмеры - это месиво из той же бочки, что и упоминавшиеся тутчевым литовские "лесные братья" или мифические молдавские партизаны, а их деяния находятся в ведении Андрея-57.
http://genocide.ru/lib/genocides/cambojian.htm

Сравнивать сталинистов красных кхмеров и литовских "лесных братьев", боровшихся именно против сталинского режима - это просто "дурилка фанерная".