ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 12.12.2008, 09:33
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

290 лет назад, 12 декабря 1718 года, указом Петра I учреждена Адмиралтейств-коллегия - высший орган управления морским ведомством в России.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 13.12.2008, 00:03
ruslan63 ruslan63 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Господа! ( это я к почитателям Петра обращаюсь) , а кто из вас знаком с точкой зрения Игоря Агранцева на Петра? Я именно потому и не употребляю слова "Великий" и "Первый", что сам лично знаком. Агранцев легальный писатель , пишет цензурно, не подумайте плохого. Книга "Царь-Хан" называется.
Но даже еще не читая ее: заставилял курить и пить ( и вполне конкретно заставлял), физически уничтожал староверов, а проще людей "доромановской" породы. Не Петр начал, НО отличился! А у староверов, в отличие от никонианцев ( современные православные) НЕЛЬЗЯ ни пить, ни курить, лень является ГРЕХОМ даже в выходной. Будь сегодня ТАКАЯ вера, наверно многим нынешним правослвным тяжко было-бы. И, будучи царем, сам во главе отряда солдат шастал за ними по лесам! Это все-равно-что Медведев возглавит отряд спецназа и на Кавказ, на полгодика, **** с ней , с Россией, есть дела поважнее.
А, сорри, "просветил", в Европу через форточку пролез :-).
Конечно, просвещать пришлось, ведь последние годы 17-го века (169...) активно уничтожались КНИГИ, недоуничтоженные ранними Романовыми. Была создана Бархатная Книга русского дворянства, где первыми стали вся европейская *******, принявшая русскозвучащие фамилии. Из тех , что так живописно описал А.Толстой, в Лефортово. А скромно умалчиваемый, но не оспариваемый факт убийства "царем" священнослужителей прямо в храме божьем?
А, наверно велиеая заслуга, что выход к Балтике у шведов отвоевал. Карла 12-го победил. Только странные эти , шведские короли.Карлу 11-му в 1697 году поминальную речь в Стокгольме, при большом стечении народа, читали на РУССКОМ языке. Можно и задуматься, чьи это были земли.
А почему в Питере рядом находятся "домик Петра" их 4-х комнат и "дворец Меньшикова" не в один этаж? Буквально рядом. Что это за царь такой?
Но наверно, те кто за него голосует, все это знают конечно лучше.
P.S:Зашел к вам ( петровцам) на форум - десяток страниц с сообщениями, а у нас на "сталинском" уже к 130 подходит. Но при этом голосов больше за Петра ( в голосовании). У вас что, один "петр" за 12 "сталиных" идет? :-)
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 13.12.2008, 11:53
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Руслан, начну с конца: если о Петре I не спорят, это не значит, что за него не должны голосовать. Просто эта фигура уже не вызывает споров, всё успели обсудить.

Если Вы не понимаете, что один царь мог жить в простой лачуге, работать плотником на верфи, служить "бомбардиром Петром Михайловым", то это уже лично Ваши проблемы. Но такой царь был.

О Европе через форточку я писал в теме "Герои истории и современность" в разделе "Конкурсы", почитайте.

Раскол Церкви на никонианцев и старообрядцев - спорный вопрос. Как пишет Ключевский, патриарх Никон заметил, что обряды РПЦ сильно стали отличаться от обрядов других церквей, от первоначальных норм, пришедших с князем Владимиром на Русь. И провёл своеобразную реформу, тем самым расколов Церковь на два лагеря. А вообще Вы правы: НЕ ПЁТР НАЧАЛ.
А Пётр не только старообрядцев вылавливал (о чём я, кстати, не знал, но буду отталкиваться от Ваших слов), но и на Азов лично войска водил, причём в осаде участвовал в ранге бомбардира, и в Северной войне тоже не за спинами прятался. Один из самых необычных царей, наряду с Александром II, который добровольно ограничивал себя в правах, но не успел сделать последнего шага.

Спасибо Вам, вы привели много неизвестных мне фактов. Постараюсь найти и их, и, если есть, опровержения к ним.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 13.12.2008, 16:09
Аватар для MaximKA
MaximKA MaximKA вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Два памятника: Петру I и Петру Великому!

(Первому и Великому)



Два памятника стоят на набережной СвоеНравной, своеВольной реки. Уединённый Пётр, воодушевлённый мастерством виртуозного послушания восхитительного плотницкого инструмента – плотницкого топорика, Петр созидающий, созидающий первое в своей жизни судёнышко и, Пётр Великий, всматривающийся в “Бурный океан грядущих столетий…” по которому предстоит бороздить кораблю его родной империи. Между памятниками всего 500 шагов. Между этими событиями 32 года жизни, жизни наполненной созиданием, созиданием технологии судостроения, и последующего развития морского флота России, флота военного и торгового, флота исследований и открытий, флота международной дипломатии...

Всматриваясь в первый памятник, припоминаешь то физическое ощущение, тот физический восторг слияния в единое целое, органическое целое с этим чутким и нежным инструментом, повинующимся движению каждой твоей мысли, каждому её повороту, каждому её коленцу, самому тончайшему из её изгибов – не требующим никаких физических усилий, топорик сам, тотчас творит чудеса – стоит лишь помыслить, никаких слов и не нужно.

А какое счастье вызывает завершение процесса собственноручного созидания и последующие успешные испытания первого произведения практического искусства!!! Такое запоминается на всю последующую жизнь.
Спуск на воду первого кораблика состоялся 1 мая 1792 года. Небольшая эскадра стала прекрасным подарком ко дню 20-летия. Однако, вышеупомянутому, вдохновенному труду предшествовала 3х-летняя подготовительная работа, начиная с обнаружения «ботика» и до приглашения голландских мастеров и сооружения на побережье переяславского озера кораблестроительной верфи со всеми сопутствующими производствами...

Здесь божественная ДУША человека, а вовсе НЕ человеческое ТЕЛО созидает произведение Инженерного ИСКУССТВА. Здесь творение (проектирование, проект) и созидание (воплощение проекта) сливаются в едином процессе, начинаются, продолжаются и завершаются «на одном дыхании». Сама душа человека испытывает удовольствие от обладания столь слаженным, единым (человеко-инструментальным организмом) и даёт мощную, Мегакратную подпитку ДУХА, восстановление, единение элементов, деталей органического целого Личности. Все невзгоды и неудачи уходят на второй план, не требуется никаких "возлияний". Снова чуствуешь себя ЧЕЛОВЕКОМ.

Много ли правителей пронесли через свою жизнь как искусство управления людьми, так и искусство рукотворного созидания??? На память приходит более близкий по времени пример организатора и творца, также посвятившего всю свою жизнь флоту России – имя Акселя Ивановича Берга. Рядом с его кабинетом была личная лаборатория, в которой он уединялся для проведения собственноручных исследований.

МаксиµКА.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #105  
Старый 13.12.2008, 17:39
kavalier kavalier вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Дорогие поклонники Петра!

Давайте голосовать также и за Пушкина. Кто как не Пушкин воспел Петра? Кто появился на Руси из-за Петра, кто был детищем Петра? И кто, в конце концов, даже характером, походкой и еще чем-то неуловимым просто похож на Петра, являясь его наследником?

Марина Цветаева это всё прекрасно почувствовала и показала:

Не флотом, не потом, не задом
В заплатах, не Шведом у ног,
Не ростом — из всякого ряду,
Не сносом — всего, чему срок,
Не лотом, не ботом, не пивом
Немецким сквозь кнастеров дым,
И даже и не Петро-дивом
Своим (Петро-делом своим!).
И большего было бы мало
(Бог дал, человек не обузь!) —
Когда б не привез Ганнибала-
Арапа на белую Русь.
Сего афричонка в науку
Взяв, всем россиянам носы
Утер и наставил, — от внука-
то негрского — свет на Руси!
Уж он бы вертлявого — в струнку
Не стал бы! — "На волю? Изволь!
Такой же ты камерный юнкер,
Как я — машкерадный король!"
Поняв, что ни пеной, ни пемзой -
Той Африки, — царь-грамотей
Решил бы: "Отныне я — цензор
Твоих африканских страстей".
И дав бы ему по загривку
Курчавому (стричь-не остричь!):
"Иди-ка, сынок, на побывку
В свою африканскую дичь!
Плыви — ни об чем не печалься!
Чай есть в паруса кому дуть!
Соскучишься — так ворочайся,
А нет — хоть и дверь позабудь!
Приказ: ледяные туманы
Покинув — за пядию пядь
Обследовать жаркие страны
И виршами нам описать".
И мимо наставленной свиты,
Отставленной — прямо на склад,
Гигант, отпустивши пииту,
Помчал — по земле или над?
Сей не по снегам смуглолицый
Российским — снегов Измаил!
Уж он бы заморскую птицу
Архивами не заморил!
Сей, не по кровям торопливый
Славянским, сей тоже — метис!
Уж ты б у него по архивам
Отечественным не закис!
Уж он бы с тобою — поладил!
За непринужденный поклон
Разжалованный — Николаем,
Пожалованный бы — Петром!
Уж он бы жандармского сыска
Не крыл бы "отечеством чувств"!
Уж он бы тебе — василиска
Взгляд! — не замораживал уст.
Уж он бы полтавских не комкал
Концов, не тупил бы пера.
За что недостойным потомком —
Подонком — опенком Петра
Был сослан в румынскую область,
Да ею б — пожалован был
Сим — так ненавидевшим робость
Мужскую, — что сына убил
Сробевшего. — "Эта мякина —
Я? — Вот и роди! и расти!"
Был негр ему истинным сыном,
Так истинным правнуком — ты
Останешься. Заговор равных.
И вот не спросясь повитух
Гигантова крестника правнук
Петров унаследовал дух.
И шаг, и светлейший из светлых
Взгляд, коим поныне светла...
Последний — посмертный — бессмертный
Подарок России — Петра.
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 13.12.2008, 20:04
Аватар для MaximKA
MaximKA MaximKA вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Два ВЛАДЫКИ взирают ВИЗАВИ

На противлположных сторонах площади в г.Приозерске



взирают друг на друга два памятника. Первый из них "Вздыбил" всю РОССИЮ, заставил Россию матушку учиться у Заграницы, учиться практическим искусствам.

Второй изних - вздыбил Весь МИР и утвердил лозунг "Учиться, Учиться и ещё раз Учиться"



Оба они необходимы сегодняшней РОССИИ.

О чём они безмолвно беседуют оставаясь наедине на этой тихой площади?
МаксиµКА
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #107  
Старый 15.12.2008, 19:31
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Петр 1, Екатерина II, Александр II

О вчерашней передаче: Какой же Иван Грозный спаситель России? Сначала создал-«спас», а потом развалил, не оставив наследника , но оставив смуту?!
Вот Петр 1 - Спаситель! В начале его правления Россия была зажата между двух сверхдержав того времени - Швецией, которая держала всю Европу под контролем, и Османской империей, которая контролировала ВЕСЬ исламский мир плюс европейскую Болгарию и часть Украины и Черное море было её внутренним морем. Не было б Петра, разделили бы они между собой Русь-матушку и не поперхнулись. Величие Петра 1 в том и состоит, что Россию впервые сделал великой державой, что сам умный и окружил себя умными людьми, и верил не только в героизм и верность русского народа, но и в его ум и смекалку.
Да и в целом Романовы лучше руководили страной, чем жестокие Рюриковичи. Екатерина II- только по фамилии Романова-славу фамилии не умалила, а подхватила Петровы начинания и вывела Россию в сверхдержавы. Это уже де-факте, как под сказал «Tiamat» (№2591 на стр.Салина).
Но есть еще один спаситель России – это Александр II. Если бы не его умелое управление страной, в частности- освобождение крестьян, То Россию потряс бы крестьянский бунт похлеще пугачевского, который разнес бы Россию в пух и прах. Усилиями Александра II была спасена не только Россия, но и души огромного числа людей, убережённых Александром от падения в пучину ненависти и крови.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #108  
Старый 17.12.2008, 01:26
Аватар для MaximKA
MaximKA MaximKA вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Постановка Устрмлений Граждан!!!




Для оценки деяний Правителя важнейшим аспектом является
Постановка УСТРЕМЛЕНИЙ его Граждан.

Яркий пример быстрой постановки Устремлений нам представил Японский император, пославший гонцов поджечь рисовые поля в Горах, после того как узнал о приближении ЦУНАМИ. Благодаря столь резкой постановке, постановке не требующей СЛОВ, не требующей долгих объяснений и убеждений в необходимости покинуть побережъе ( вдруг это ложная тревога?) Император спас Жизни подданых, хотя и лишил их части урожая.

Рузвельт, "не обратил внимания" на возможность атаки японских Комикадзе и дал толчёк устремлениям граждан США на защиту своих завоеваний и вступлению государства в мировую войну на стороне антигитлеровской коалиции, на вступление в новый передел МИРА без долгих разговоров и убеждений.

В ближайшей к нам Финляндии введение "Сухого закона" устемило потоки населения за пределы границ, привело к массовому посещению населения страны - зарубежных стран и бурному развитию Междуниродного Бизнеса, бизнеса этого небольшого государства.

Карл Маркс и Фридрих Энгельс, сформулировав дозунг "Диктатуры Пролетариата", сконцентрировали устремления пролетариев Планеты в направлении наискорейшего выхода на "Шоссе Развития", в направлении выхода из создавшегося "Тупика массового обнищания трудового населения".

Были ли ли Петра I и других Правителей РОССИИ подобные ПОСТУПКИ???

Александр II, Раскрепостив крестьян, устремиил потоки своих подданных в города, и тем самым Открыл ДВЕРЬ развитию капитализма в России.

Ленин, выслав ЦВЕТ НАЦИИ в Европу, устемив потоки населения РОССИИ в ЕВРОПУ с целью подготовки почвы для мировой революции, на ДЕЛЕ способствовал стремительному продвижению ЕВРОПЫ к СОЦИАЛИЗМУ.

МаксиµКА
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 17.12.2008, 15:02
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию Занимательный сюжет

В.Н. Балязин.
1000 занимательных сюжетов из русской истории.


Разгром русской армии под Нарвой произошёл 19 ноября 1700 года. В это время Пётр находился в Новгороде и, узнав о том, что в руки шведов попала вся казна и вся артиллерия, тотчас же предпринял действия, чтобы пополнить казну и создать новую артиллерию.
Рассказывают, что, когда Пётр ещё не знал, где взять ему медь для отливки новых орудий, некий пушечный мастер пришёл к нему и посоветовал снять с колоколен половину колоколов, добавив при этом: "А после того, как, Бог даст, одолеешь своего противника, то из его пушек наделать можно колоколов сколько хочешь. К тому ж есть из них много разбитых и без употребления". Так и сделали, и в ту же зиму армия получила множество новых пушек.
Что же касается казны, то велено было князю, Петру Ивановичу Прозоровскому, в чьём ведении находилась Оружейная палата, всю серебрянную посуду и вещи из серебра перелить и перечеканить в деньги.
Князь вскоре прислал Петру множество серебряных монет. Пётр думал, что они отлиты из посуды, однако Прозоровский всё сохранил в целости, а прислал царю неприкосновенный запас государственной казны, который хранил в великой тайне.
Посуду же и вещи отвёз князь к себе в дом и там спрятал, распустив слух, что эти сокровища переплавлены на монету.
И только когда в Москве праздновались первые победы над шведами, он сознался Петру, что вся посуда цела и ею можно будет сервировать праздничные столы в Грановитой палате.
Пётр попросил свести его в тайник, и Прозоровский согласился, попросив только, чтоб об этом ни в коем случае не узнал Меньшиков, который найдёт способ добраться до денег и промотает их без остатка.
В тайнике Пётр увидел не только вещи и посуду, но и горы серебряной монеты. Царь поцеловал Прозоровского и велел ему взять из тайника десять мешков серебра, но князь отказался.
Этот рассказ долго сохранялся в семье князей Прозоровских.

***
Ещё один занимательный факт из жизни Петра I.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 17.12.2008, 16:44
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
Exclamation Полезные ресурсы:

Книги, напечатанные о Петре Первом в Царской России:

Цитата:
Іосифъ Петровичъ Сениговъ

ЦАРЬ-РАБОТНИКЪ
и
УЧИТЕЛЬ.
Изданiе журнала «Дѣтское чтенiе»
С.-ПЕТЕРБУРГЪ
Типографія П. П. Сойкина, Стремянная, № 12

1894.
http://monar.ru/index.php?download/t...igov_Petr.html

Цитата:
.Іосифъ Петровичъ Сениговъ "Как воевалъ Петръ Великiй со Шведами" - 1893 г.
http://monar.ru/index.php?article=do...mat=jpg&page=2
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 18.12.2008, 12:21
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Балязин. 1000 занимательных сюжетов из русской истории.

Близкий Петру I человек Иван Иванович Неплюев рассказывал и такой случай.
В 1700 году Петр I по дороге к Нарве заночевал в одном купеческом доме и там увидел 17-летнего юношу редкой стати и красоты. Юноша очень понравился Петру, и он упросил отца отпустить его с ним, обещая сделать его сына счастливым, а со временем произвести и в офицеры гвардии.
Отец просил оставить сына дома, так как он был один-единственный, горячо любимый и не было у купца никакого другого помощника в его деле.
Петр все же настоял на своем, и купеческий сын уехал с царем под Нарву. А под Нарвой сын пропал, и, узнав о том, безутешный отец запустил дела и вконец разорился.
И лишь через 11 лет, в 1711 году, узнал купец, что его сын попал в плен к шведам и находится теперь в Стокгольме вместе со знатным пленником князем Юрием Федоровичем Долгоруким.
Тогда отец написал царю Петру челобитную на полковника Преображенского полка Петра Михайлова, который забрал у него сына и обещал сделать его счастливым,- но слова своего не сдержал, и вместо того сын его не в гвардии, а в плену, и из-за того он сам отстал от своего дела и понес большие убытки. И он просил царя велеть полковнику Петру Михайлову сына из плена выкупить, а ему возместить все убытки. А следует знать, что имя Петра Михайлова носил царь, подобно псевдониму.
Составив такую челобитную, купец уехал в Петербург, отыскал там Петра на Адмиралтейской верфи и передал бумагу ему в руки.
Петр бумагу прочитал и сказал старику купцу, что он сам челобитные не принимает, но так как дело необычное, то он учинит резолюцию— «рассмотреть», но после того пусть этим делом занимается Сенат. Причем имя ответчика Петр вычеркнул, чтобы не мешать Сенату принять верное решение.
Сенат же постановил, что «челобитчик лишился сына по тому одному, что положился на уверение ответчика сделать его сына счастливым, но который не только не сдержал обещания своего, но, лишив отца сына, столько лет без вести пропадавшего, был причиною всего его несчастия. А потому ответчик должен:
1) сына его, из полона выкупя, возвратить отцу;
2) все показанные истцом убытки возвратить же».
Петр обменял на солдата нескольких шведских офицеров, присвоил вернувшемуся купеческому сыну офицерский чин и велел быть ему возле отца до самой смерти старика, а после того вернуться в службу.
***
Можете ли вы привести примеры такой же справедливости со стороны других правителей, господа форумчане?
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 19.12.2008, 02:38
Аватар для MaximKA
MaximKA MaximKA вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию "Здесь будет Город... "










МаксиµКА
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 20.12.2008, 16:26
pilum pilum вне форума
Гость
 
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вот что о Петре Великом пишет Сергей Михайлович Соловьёв в своей «Истории России»:
Историк не позволит себе утверждать, что не было никакого вреда в этой всесторонности преобразования: вред был необходим вследствие неприготовленности средств к всестороннему преобразованию, неприготовленности как в руководимых, так и в руководителях, начиная с главного руководителя, самого Петра, в котором, при всем уважении к его гению, мы должны видеть человека, существо, ограниченное в своих средствах. Но мы должны признать, что России в описываемое время послан был человек, способный из двух зол выбрать гораздо меньшее, именно преобразование всестороннее и деятельное, которое не поставило русского человека только в положение ученика относительно Западной Европы, но в то же время поставило его и в положение взрослого, сильного деятеля в общей политической жизни и этим обеспечило ему самостоятельное внутреннее развитие, ибо внешняя безопасность, важное политическое значение, широкая историческая сцена действия составляют для народа необходимые условия его внутреннего развития. Русскому человеку легко было принять значение ученика при виде столь быстрого успеха в учении, при виде величия и славы, окружавших Россию и ее великого царя, которым так могли гордиться русские люди и который так верил в свой народ, так любил его, никогда не променивая своих на чужих.

Именно величие и слава России - главный итог правления Петра Алексеевича.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #114  
Старый 20.12.2008, 23:12
ruslan63 ruslan63 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барсик Посмотреть сообщение
Руслан, начну с конца: если о Петре I не спорят, это не значит, что за него не должны голосовать. Просто эта фигура уже не вызывает споров, всё успели обсудить.

Если Вы не понимаете, что один царь мог жить в простой лачуге, работать плотником на верфи, служить "бомбардиром Петром Михайловым", то это уже лично Ваши проблемы. Но такой царь был.

Это не царь такой был, а так для нас так написано Ключевскими и Соловьевыми, "романовскими" историками. А какой был - это попытался обьяснить обьяснить Агранцев, разбирая противоречия Петровской эпохи.
Ведь например, Степан Разин - общепризнанный разбойник, а я читал и сам видел иллюстрацию из немецкого издания того периода, где он изображен в одеянии и с предметами в обеих руках ( известные как "держава" и "скипетер" ) и подписью " Цезарь Разин" , я написал по русски, там было латиницей.
А от кого мы знаем, что Разин разбойник, не от советских же ученых.
Кстати Петра изображали совершенно иначе, без таких вот "предметов".

О Европе через форточку я писал в теме "Герои истории и современность" в разделе "Конкурсы", почитайте.

Раскол Церкви на никонианцев и старообрядцев - спорный вопрос. Как пишет Ключевский, патриарх Никон заметил, что обряды РПЦ сильно стали отличаться от обрядов других церквей, от первоначальных норм, пришедших с князем Владимиром на Русь. И провёл своеобразную реформу, тем самым расколов Церковь на два лагеря. А вообще Вы правы: НЕ ПЁТР НАЧАЛ.
А Пётр не только старообрядцев вылавливал (о чём я, кстати, не знал, но буду отталкиваться от Ваших слов), но и на Азов лично войска водил, причём в осаде участвовал в ранге бомбардира, и в Северной войне тоже не за спинами прятался. Один из самых необычных царей, наряду с Александром II, который добровольно ограничивал себя в правах, но не успел сделать последнего шага.

Спасибо Вам, вы привели много неизвестных мне фактов. Постараюсь найти и их, и, если есть, опровержения к ним.
Аналогично, в смысле спасибо за приличный ответ ( ЭТО БЕЗ ШУТОК), вежливость при обмене мнениями пока не обыденность.
Я, если честно, никаких сомнений по поводу Петра не испытывал именно до книги Агранцева. Считал , что там все известно и понятно. К сожалению , пока ничего похожего больше не видел. А другую точку зрения мне в любом вопросе интересно узнать. Про Карла 11-го для меня самого было очень неожиданно. Ведь это Король Швеции! И вдруг надгробная речь над телом короля , зачитанная официальным придворным церемонмейстером, на русском языке. Зачитал Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727). И было это при большом стечении народа! Ведь они должны были эту речь понимать!Это обстоятельство стало известно во время выставки:"Орел и Лев. Россия и Швеция в 17-ом веке" , прошедшей в Москве в 2001 году. Материалы выставки опубликованы в ее каталоге.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #115  
Старый 22.12.2008, 14:25
ruslan63 ruslan63 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaximKA Посмотреть сообщение









МаксиµКА
Немного про "здесь будет город заложен". Не Петр его заложил, Петербург вырос на месте шведского поселения, бывшего там уже более 100 лет. И жили там далеко не рыбаки, жила там в том числе шведская знать. Это я к тому, что "..болота" там конечно были, но не с них Петербург начался.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 22.12.2008, 14:30
ruslan63 ruslan63 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

А вот еще: Петр соорудил в Питере собор Петра и Павла ( в крепости, кто не помнит). Второй такой же в Риме стоит, у папы римского. Я имею в виду по назвнию. Если не ошибаюсь - "Петр и Павел" не из православной традиции. ( Хотя есть еще мечеть Святой Софии в Стамбуле, то еще сочетание!) И внешне он НЕ православный. Кто ты , Петр?
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 24.12.2008, 20:13
~PASHA~ ~PASHA~ вне форума
Гость
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: питер!!!
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ~PASHA~ с помощью ICQ
Exclamation

ruslan63
ну, петр много ездил по европе, хотел провести многа реформ по европейским стандартам.ну и собор туда вписался.кто бы он ни был, он много сделал для росии. про создание ПиТеРа я вобще молчу.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 24.12.2008, 20:17
~PASHA~ ~PASHA~ вне форума
Гость
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: питер!!!
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ~PASHA~ с помощью ICQ
Lightbulb

ruslan63
ну скорее всего шведское поселение не было большим.если б не петр, тут и осталась бы маленькая деревенька. А сейчас тут миллионный город.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 25.12.2008, 17:37
Valentina Valentina вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Valentina с помощью Skype™
По умолчанию

Почему и как произошла подмена царя Петра I, а затем и реформирование России на стыке XVII - XVIII веков?

http://zarpetr.narod.ru/index.htm

Самозванцу не было известно местоположение библиотеки царя Ивана Грозного, хотя эта тайна передавалась всем царям, и даже сестра царя Петра царевна Софья знала и посещала это место. Известно, что «Петр Великий» пытался разыскать библиотеку сразу после возвращения из «Великого посольства» и даже проводил для этого раскопки в Кремле.




В народе, в то время, прямо говорилось о подмене царя за границей, но эти слухи и попытки прояснить это жестоко подавлялись и назывались заговором или бунтом. Именно с целью предотвращения таких слухов был образован Тайный указ.

Изменение отношения к своей жене, с которой прожил в согласии восемь лет. Для окружения «царя» и историков неизвестна истинная причина охлаждения Петра к своей жене после возвращения из заграницы. Есть только версии, что будто бы царица участвовала в заговоре против мужа, что, вообще говоря, невероятно (поощряла стрельцов на выступление против любимого царя супруга?) и другая, что Петр увлекся Анной Монс (см. далее). Со своей женой царицей Евдокией «царь» после возвращения не встречался, и она сразу же была отправлена в монастырь. В ссылке царица Евдокия в строгой изоляции, ей даже запрещено с кем-либо разговаривать. И если это нарушается, то виновник жестоко наказывался (посаженный на кол Степан Глебов, охранявший царицу)


Из письма Жуковского:
Казенных бумаг не нашлось никаких. Корбова рукопись, о коей писал граф Нессельрод, вероятно отыщется в библиотеке, которая на сих днях будет разобрана

А вот и эта самая КОРБОВА рукоппись из библиотеки Пушкина:
Иоганн Георг Корб
Дневник путешествия в Московское государство.

Пушкин всё понял про Петра1 и был убит.

– Петр I – на взгляд непредвзятого человека выглядит каким-то чудовищем в человеческом облике. Не верите мне? Может быть, поверите Пушкину: "Я разобрал теперь много материалов о Петре и никогда не напишу его историю, потому что есть много фактов, которых я ни¬как не могу согласить с личным моим к нему уважением

Мятежники упорно молчат, почему их подвергают неслыханным пыткам: жестоко избитых кнутами жарят на огне, затем вновь начинают сечь, после чего опять тащат к огню. Таким порядком производится московская кобылка. Царь до того не доверяет боярам и так убежден в том, что они ничего не в состоянии сделать добросовестно, что опасается допустить их хотя малейше до участия в производстве настоящего следствия. Поэтому он сам составляет вопросы, сам допрашивает преступников, вымогает у них признание, тех же, которые продолжают молчать, велит пытать на дыбке. Потому-то в Преображенском (где производится этот жесточайший допрос) ежедневно пылает более тридцати костров

. Вновь повешено 230 преступников; они развешаны вокруг белой стены, при городских воротах.


27. Вышеупомянутые две постельницы закопаны живыми в землю, если только слух о сем справедлив. Бояре и вельможи, находившиеся в Совете, на котором решена борьба с мятежниками, сегодня приглашены были составить новое судилище: пред каждым из них поставили по одному преступнику; каждый из них должен был произнести приговор стоявшему перед ним преступнику и после исполнить оный, обезглавив собственноручно виновного. Князь Ромодановский, бывший начальником четырех стрелецких полков до возмущения их, принуждаемый его величеством, собственной рукой умертвил топором четырех стрельцов. Более жестоким явился Алексашка, хвастаясь тем, что отрубил 20 голов. Голицын был столь несчастлив, что неловкими ударами значительно увеличил страдания осужденного. 330 человек, приведенных в одно время под страшную секиру, обагрили обширную площадь кровью граждан, но граждан преступных. Генерал Лефорт и барон фон Блюмберг были также приглашены царем взять на себя обязанность палачей, но они отговорились тем, что в их стране это не принято. Сам царь, сидя верхом на лошади, сухими глазами глядел на всю эту трагедию и на столь ужасную резню такого множества людей; одно только сердило его — то, что у большей части бояр, не привыкших к должности, которую он на них возложил, тряслись руки, когда они принимались за это дело;






"
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 25.12.2008, 17:41
Valentina Valentina вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Valentina с помощью Skype™
По умолчанию

“Дневник путешествия в Московское государство Игнатия Христофора Гвариента, посла императора Леопольда I к царю и великому князю Петру Алексеевичу в 1698 г., веденный секретарем посольства Иоганном Георгом Корбом”

http://www.hrono.info/libris/lib_k/korb00.html
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 22:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com