ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #12701  
Старый 11.01.2012, 00:24
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
На Доме ученых в Томске установлена мемориальная доска Николаю II
Хорошо, постараюсь с минимумом комментариев,хотя мои комментарии вряд уже внесут существенные изменения в суть истории.

Очередная мемориальная доска гражданину Романову Николаю, возможно, заслуживающий внимания тонкого слоя монархистов факт,однако более важно , на мой взгляд напомнить в эти дни народу о событии, произошедшем 9 января 1905 года, положившем начало первой русской революции.
Революции народной.

Цитата:
В 1905 - 1907 годах в России произошли события, которые впоследствии назвали первой русской революцией. Началом этих событий считается январь 1905 года, когда в политическую борьбу вступили рабочие одного из петербургских заводов.

В декабре 1904 года один из мастеров Путиловского завода уволил четверых рабочих, которые были членами организации. "Собрание" немедленно выступило в поддержку товарищей, отправило делегацию к директору завода, и, несмотря на его попытки загладить конфликт, рабочие решили в знак протеста прекратить работу. 2 января 1905 года огромный Путиловский завод остановился. Бастующие выдвинули уже возросшие требования: установить 8-часовой рабочий день, повысить жалование. К забастовке постепенно подключились другие столичные заводы, и через несколько дней в Петербурге бастовало уже 150 тысяч рабочих.

Г.Гапон выступал на собраниях, призывая идти с мирным шествием к царю, который один может заступиться за рабочих. Он даже помог подготовить обращение к Николаю II, в котором были такие строчки: "Мы обнищали, нас угнетают, .. в нас не признают людей, к нам относятся как к рабам… Нет больше сил, Государь… Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук. Взгляни без гнева …на наши просьбы, они направлены не ко злу, а к добру, как для нас, так и для Тебя, Государь!" В обращении перечислялись просьбы рабочих, в него впервые были включены требования политических свобод, организации Учредительного собрания, - это была практически революционная программа. На 9 января было назначено мирное шествие к Зимнему дворцу. Гапон уверял, что царь должен выйти к рабочим и принять от них обращение.


9 января на улицы Петербурга вышли около 140 тысяч рабочих. Колонны во главе с Г. Гапоном направились к Зимнему дворцу. Рабочие пришли с семьями, детьми, празднично одетые, они несли портреты царя, иконы, кресты, пели молитвы. По всему городу шествие встречало вооруженных солдат, но никто не хотел верить, что они могут стрелять. Николай II в этот день был в Царском селе, но рабочие верили, что он приедет, чтобы выслушать их просьбы. Когда одна из колонн подошла к Зимнему дворцу, неожиданно раздались выстрелы. Упали первые убитые и раненные. Люди, державшие иконы и портреты царя, свято верили в то, что солдаты не посмеют стрелять в них, но грянул новый залп, и на землю стали падать те, кто нес и эти святыни. Толпа смешалась, люди бросились бежать, раздавались крики, плач, новые выстрелы. Не меньше рабочих был потрясен и сам Г. Гапон.

9 января назвали "кровавым воскресеньем". На улицах столицы в этот день погибло от 130 до 200 рабочих, число раненных достигло 800 человек. Полиция распорядилась не отдавать трупы погибших родственникам, их похоронили тайно ночью.


События "кровавого воскресенья" потрясли всю Россию. Портреты царя, прежде чтимые, рвали и топтали. Потрясенный расстрелом рабочих Г. Гапон воскликнул: "Нет больше Бога, нету больше царя!" В своем новом обращении к народу он написал: "Братья товарищи-рабочие! Невинная кровь все же пролилась… Пули царских солдат... прострелили царский портрет и убили нашу веру в царя. Так отомстим же, братья, проклятому народом царю,…министрам, всем грабителям несчастной русской земли. Смерть им всем!"

Максим Горький, не меньше других потрясенный случившимся, позже написал очерк "9 января", в котором рассказал о событиях этого страшного дня: "Казалось, что больше всего в груди людей влилось холодного, мертвящего душу изумления. Ведь за несколько ничтожных минут перед этим они шли, ясно видя перед собою цель пути, перед ними величаво стоял сказочный образ… Два залпа, кровь, трупы, стоны и - все встали перед серой пустотой, бессильные, с разорванными сердцами".

Трагические события 9 января в Петербурге стали днем начал первой русской революции, которая охватила всю Россию.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12702  
Старый 11.01.2012, 00:53
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый Влад 2!

По правилам форума я не обязана напоминать Вам о Ваших словах, нарушающих правила форума, но если у Вас плохая память, напомню, чтобы все участники форума также это видели и потом Ваши коллеги по взглядам не писали, что Вас незаконно удалили с форума.

Только за две этих цитаты из двух удалённых сообщений Вас уже можно блокировать без права повторного возвращения на форум:
"дабы портить репутацию полусвятому" и "слабоумного и простратого Николаши ВтОрого".

И я Вам уже не первый раз указываю на подобные слова в Ваших сообщениях. Но у моего терпения тоже есть конец. Больше предупреждений и дискуссий с Вами на эту тему не будет.
Хорошо, Виктория, я все понял, хотя и пребываю в замешательстве.

Честное слово (правда честное), я не думал , что эти мои высказывания относятся к нецензурным выражениям. Тем более, что часто встречаю и более крепкие выражения и "комплименты" в отношении многих исторических личностей во многих темах из уст почти всех моих оппонентов.
Я сейчас вступил в дискуссию не потому, что меня пугает блокировка на сайте, но искренне хотелось понять суть замечаний и удалений, которых я не понимал до сего момента, поэтому спасибо за разъяснения.

И признаю свою вину в том , что уподоблялся по наивности своим оппонентам.
Вы, как всегда правы: те , кто служит истине, должны быть умнее и выше во всех отношениях
Благодарю.
Ответить с цитированием
  #12703  
Старый 11.01.2012, 00:59
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Ответить с цитированием
  #12704  
Старый 11.01.2012, 01:06
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию



Георгий Аполлонович Гапон.

Красивое лицо,открытый взгляд, умное выражение глаз.
Ответить с цитированием
  #12705  
Старый 11.01.2012, 19:42
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Трагедия 9 января 1905 года - удавшаяся провокация эсеров

Ранее на этом Форуме трагедия 9 января неоднократно обсуждалась. Привожу ниже выдержки из прежних обсуждений. Подробнее обо всём этом можно прочитать, например, в статьях:
«Император Николай II и события 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге» на сайте «Православная беседа. Библиотека» (http://www.pravbeseda.ru/library/ind...=book&id=804#3 ), а также "Кровавое воскресенье" (http://proza.ru/2009/01/22/824), или в моей новой книге "Император, который знал свою судьбу. И Россия, которая не знала"

Итак,
Идея идти с петицией к Царю была подана священником Георгием Гапоном и его окружением 6 января 1905 года. Но рабочих, которых приглашали идти к Царю за помощью, знакомили только с чисто экономическими требованиями. Гапоновские провокаторы даже распространяли слух, что Николай II сам хочет встретиться со своим народом. Схема провокации была такова: революционные агитаторы якобы от имени Царя передавали рабочим следующее: "Я, Царь Божией милостью, бессилен справиться с чиновниками и барами, хочу помочь народу, а дворяне не дают. Подымайтесь, православные, помогите мне, Царю, одолеть моих и ваших врагов". Об этом рассказывали позднее многие очевидцы (например, большевичка Субботина)[85, т.1, с.179,181-182]. Сотни революционных провокаторов ходили среди народа, приглашая людей прийти на Дворцовую площадь к двум часам дня 9 января, заявляя, что там их будет ждать Царь. Как известно, рабочие готовились к этому дню как к празднику: гладили лучшую одежду, многие собирались взять с собой детей. В представлении большинства это был своего рода крестный ход к царю, тем более что его обещал возглавить священник.
О событиях между 6 и 9 января известно следующее [85]:

Утром 7 января министром юстиции Н. В. Муравьевым была предпринята попытка вступить в переговоры с находившимся к тому времени уже в подполье Гапоном, который, по убеждению знавшего его уже не один год петербургского градоначальника генерала И. А. Фуллона, мог внести успокоение в ряды забастовщиков. Переговоры состоялись днем в Министерстве Юстиции. Ультимативный характер радикальных политических требований гапоновской петиции сделал бессмысленным продолжение переговоров, но, выполняя взятое на себя во время переговоров обязательство, Муравьев не отдал распоряжения о немедленном аресте священника.
Вечером 7 января у министра внутренних дел Святополк-Мирского состоялось совещание, в котором участвовали министр юстиции Муравьев, министр финансов Коковцов, товарищ министра внутренних дел, шеф корпуса жандармов генерал Рыдзевский, директор Департамента полиции Лопухин, командир гвардейского корпуса генерал Васильчиков, Петербургский градоначальник генерал Фуллон. После сообщения министра юстиции о неудачных переговорах с Гапоном на совещании рассматривался вопрос о возможности ареста последнего. Однако «во избежании дальнейшего обострения положения в городе было решено воздержаться от выдачи ордера на арест священника».
Утром 8 января Гапон составил письмо министру внутренних дел, которое было передано одним из его сподвижников в министерство. В этом письме Гапон заявлял следующее:
«Рабочие и жители Петербурга разных сословий желают и должны видеть Царя 9 января, в воскресенье, в 2 часа дня на Дворцовой площади, чтобы ему выразить непосредственно свои нужды и нужды всего русского народа. Царю нечего бояться. Я, как представитель „Собрания русских фабрично-заводских рабочих“ города Санкт-Петербурга, мои сотрудники товарищи-рабочие, даже так называемые революционные группы разных направлении гарантируем неприкосновенность его личности... Ваш долг перед Царем и всем русским народом, немедленно, сегодня же, довести до сведения Его Императорского Величества как все вышесказанное, так и приложенную здесь нашу петицию».

Письмо аналогичного содержания было направлено Гапоном Государю. Однако, в связи с арестом рабочего, доставлявшего письмо в Царское Село, оно не было получено Императором. В этот день количество бастовавших рабочих достигло 120 тысяч человек, и забастовка в столице становилась всеобщей. Вечером 8 января приехавший из Царского Села министр Императорского Двора барон Фредерикс передал Святополк-Мирскому Высочайшее повеление об объявлении в Петербурге военного положения. Вскоре Святополк-Мирским было созвано совещание.
Ни у кого из его участников не было и мысли о том, что придется останавливать движение рабочих силой, и еще менее о том, что произойдет кровопролитие. Тем не менее, на совещании было принято решение об аресте Гапона.

Продолжение следует
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12706  
Старый 11.01.2012, 19:47
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию 9 января 1905 года. Продолжение 1

Продолжение 1

8 января генерал Рыдзевский подписал распоряжение Санкт-Петербургскому градоначальнику Фуллону о немедленном аресте Гапона и девятнадцати его ближайших сподвижников. Однако Фуллон счел, что «эти аресты не могут быть выполнены, так как для этого потребуется слишком значительное количество чинов полиции, которых он не может отвлечь от охраны порядка, и так как аресты эти не могут не быть сопряжены с откровенным сопротивлением».
После совещания Святополк-Мирский отправился с докладом о положении в Петербурге к Государю – этот доклад, ставивший своей целью добиться от Государя отмены военного положения в Петербурге, имел успокоительный характер и не давал представления об остроте и сложности положения в столице накануне беспрецедентного по масштабу и радикальности политических требований массового выступления рабочих. Император также не был поставлен в известность о намерениях военно-полицейских властей столицы на предстоящий день. По всем этим причинам 8 января 1905 года было принято решение – Государю не ехать завтра в столицу, оставаться в Царском Селе (он постоянно жил там, а не в Зимнем дворце).

Отмена Императором военного положения в Петербурге отнюдь не означала отмену им распоряжения об аресте Георгия Гапона и его главных сподвижников по организации всеобщей забастовки. Поэтому, исполняя поручение министра Императорского Двора Фредерикса, начальник его канцелярии генерал Мосолов в ночь на 9 января позвонил товарищу министра внутренних дел Рыдзевскому для получения информации по этому поводу.
Цитата:
«Я спросил его, арестован ли Гапон, — вспоминал впоследствии генерал Мосолов, — он ответил мне, что нет, ввиду того, что он засел в одном из домов рабочего квартала и для ареста пришлось бы принести в жертву не менее десяти человек полиции. Решено было арестовать его на следующее утро, при его выступлении. Услышав, вероятно, в моем голосе несогласие с его мнением, он мне сказал: „Что же, ты хочешь, чтобы я взял на свою совесть десять человеческих жертв из-за этого поганого попа?“ На что мой ответ был, что я бы на его месте взял бы на свою совесть и все сто, так как завтрашний день, по моему мнению, грозит гораздо большими человеческими жертвами, что и действительно, к сожалению, оказалось...»
Императорский штандарт над Зимним дворцом 9 января был приспущен, как это делалось всегда в отсутствие Государя в Зимнем. осударя.Кроме того, и сам Гапон, и другие руководители рабочих организаций (не говоря уже об эсерах из ближайшего окружения Гапона) знали, что свод законов Российской империи предусматривал подачу петиций Государю разными способами, но никак не во время массовых демонстраций.

Тем не менее, можно предположить, что Николай II мог бы приехать в столицу и выйти к народу, если бы не четыре обстоятельства:
1. За некоторое время до описываемых событий полиция выяснила, что в ближайшем окружении Гапона появились эсеры-террористы. Напомню, что Устав Союза фабрично-заводских рабочих запрещал вхождение в него социалистов и революционеров, и до 1905 года Гапон (и сами рабочие) строго соблюдали этот Устав.
2. Законы Российской империи не предусматривали подачу петиций государю во время массовых демонстраций, тем более — петиций с политическими требованиями..
3. В эти дни началось следствие по поводу событий 6 января2, и одной из основных версий являлась попытка покушения на Государя.
4. Почти с самого утра в некоторых колоннах демонстрантов начались беспорядки, спровоцированные эсерами (например, на Васильевском острове, еще до стрельбы в других районах).

Продолжение следует.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12707  
Старый 11.01.2012, 19:52
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию 9 января 1905 года. Продолжение 2

Продолжение 2

То есть, если бы в рядах демонстрантов Союза фабрично-заводских рабочих не было эсеров-провокаторов, если бы демонстрация проходила мирно, то примерно к полудню Николаю II могли доложить о сугубо мирном характере демонстрации, и тогда он мог бы отдать соответствующие распоряжения о допущении демонстрантов на Дворцовую площадь и назначить своих представителей для встречи с ними, или сам выехать в столицу, в Зимний дворец, и встретиться с представителями рабочих.
При условии, конечно, если бы не было других трех обстоятельств.
Если бы не эти обстоятельства, Николай II мог бы во второй половине дня приехать в столицу; мирные демонстранты могли быть допущены на Дворцовую площадь; Гапон и несколько представителей рабочих могли быть приглашены в Зимний дворец. Возможно, что после переговоров Государь вышел бы к народу и объявил бы о принятии некоторых решений в пользу рабочих. И уж во всяком случае, если бы не эти четыре обстоятельства, то с Гапоном и рабочими встретились бы назначенные Государем представители изправительства. Однако события после 6 января (после первых призывов Гапона к рабочим) развивались настолько стремительно и были организованы стоявшими за спиной Гапона эсерами настолько провокационно, что власти не успели ни толком их понять, ни правильно на них отреагировать.
***
Итак, на встречу с Царем готовы были выйти тысячи людей. Отменить демонстрацию было невозможно: - газеты не выходили. И вплоть до позднего вечера накануне 9 января сотни агитаторов ходили по рабочим районам, возбуждая людей, приглашая на Дворцовую площадь, снова и снова заявляя, что встрече препятствуют эксплуататоры и чиновники.
Петербургские власти, собравшиеся вечером 8 января на совещание, понимая, что остановить рабочих уже невозможно, приняли решение не допустить их в самый центр города. Главная задача состояла в том, чтобы предотвратить беспорядки, неизбежную давку и гибель людей в результате стекания огромных масс с четырех сторон на узком пространстве Невского проспекта и к Дворцовой площади, среди набережных и каналов. Стремясь предотвратить трагедию, власти выпустили объявление, запрещающее шествие 9 января и предупреждающее об опасности. Революционеры срывали со стен домов листы с текстом этого объявления, и вновь говорили людям о «кознях» чиновников.
Очевидно, что Гапон, обманывая и Царя, и народ, скрывал от них ту подрывную работу, которая велась его окружением. Он обещал Царю неприкосновенность, но сам прекрасно знал, что так называемые революционеры, которых он пригласил для участия в шествии, выйдут с лозунгами "Долой самодержавие", "Да здравствует революция", а в карманах их будут лежать револьверы. Наконец, письмо Гапона носило недопустимо ультимативный характер — на таком языке разговаривать с Царем русский человек не смел и, конечно, вряд ли одобрил бы это послание — но, напомню, Гапон на митингах сообщал рабочим только часть петиции, где заключались только экономические требования.

Гапон и преступные силы, стоявшие за его спиной, готовились убить самого Государя. Позднее, уже после описываемых событий, Гапона спросили в узком кругу единомышленников:
Цитата:
- Ну, отче Георгий, теперь мы одни и бояться, что сор из избы вынесут, нечего, да и дело-то прошлое. Вы знаете, как много говорили о событии 9 января и как часто можно было слышать суждение, что прими Государь депутацию честь-честью, выслушай депутатов ласково, все обошлось бы по-хорошему. Ну, как вы полагаете, о. Георгий, что было бы, если бы Государь вышел к народу?
Совершенно неожиданно, но искренним тоном Гапон ответил:
- Убили бы в полминут, полсекунд. [85]
Продолжение следует
Ответить с цитированием
  #12708  
Старый 11.01.2012, 19:58
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию 9 января 1905 года. Продолжение 3

Продолжение 3

Начальник петербургского охранного отделения А. В. Герасимов также описывает в своих воспоминаниях, что существовал план убить царя, о котором ему рассказал Гапон во время разговора с ним и Рачковским:
Цитата:
«Внезапно я его спросил, верно ли, что 9 января был план застрелить государя при выходе его к народу. Гапон ответил: "Да, это верно. Было бы ужасно, если бы этот план осуществился. Я узнал о нем гораздо позже. Это был не мой план, но Рутенберга… Господь его спас…" [32, гл.9].
Представители революционных партий распределялись между отдельными колоннами рабочих (их было одиннадцать — по числу отделений гапоновской организации). Эсеровские боевики готовили оружие. Большевики сколачивали отряды, каждый из которых состоял из знаменосца, агитатора и ядра, их защищавшего (то есть, фактически, из боевиков). Все члены РСДРП обязаны были быть к шести часам утра у пунктов сбора. Готовили знамена и транспаранты: "Долой самодержавие!", "Да здравствует революция!", "К оружию, товарищи!" [79].

9 января с раннего утра рабочие собирались на сборных пунктах. Перед началом шествия в часовне Путиловского завода отслужен молебен о здравии Царя. Шествие имело все черты крестного хода. В первых рядах несли иконы, хоругви и царские портреты. Но с самого начала, еще задолго до первых выстрелов, в другом конце города, на Васильевском острове (а также в некоторых других местах), группы близких к эсерам рабочих во главе с революционными провокаторами сооружали баррикады из телеграфных столбов, водружали на них красные флаги.
Отдельные колонны насчитывали несколько десятков тысяч человек. Эта огромная масса фатально двигалась к центру и чем ближе подходила к нему, тем больше подвергалась агитации революционных провокаторов. Еще не прозвучало ни единого выстрела, а какие-то люди распускали самые невероятные слухи о массовых расстрелах. Попытки властей призвать шествие к порядку получали отпор специально организованных групп. Начальник департамента полиции Лопухин, который, кстати говоря, симпатизировал социалистам, писал об этих событиях так:
Цитата:
"Наэлектризованные агитацией, толпы рабочих, не поддаваясь воздействию обычных общеполицейских мер и даже атакам кавалерии, упорно стремились к Зимнему дворцу, а затем, раздраженные сопротивлением, стали нападать на воинские части. Такое положение вещей привело к необходимости принятия чрезвычайных мер для водворения порядка, и воинским частям пришлось действовать против огромных скопищ рабочих огнестрельным оружием.[85].
Шествие от Нарвской заставы возглавлялось самим Гапоном, который постоянно выкрикивал: "Если нам будет отказано, то у нас нет больше Царя".[85] Колонна подошла к Обводному каналу, где путь ей преградили ряды солдат. Офицеры предлагали все сильнее напиравшей толпе остановиться, но она не подчинялась. Последовали первые залпы, холостые. Толпа готова была уже вернуться, но Гапон и его помощники шли вперед и увлекали за собой толпу. Раздались боевые выстрелы.
Примерно так же развивались события и в других местах — на Выборгской стороне, на Васильевском острове, на Шлиссельбургском тракте. Появились красные знамена, революционные лозунги. Часть толпы, возбужденная подготовленными боевиками, разбивала оружейные магазины, возводила баррикады. На Васильевском острове толпа, возглавляемая большевиком Л. Д. Давыдовым, захватила оружейную мастерскую Шаффа.
Цитата:
"В Кирпичном переулке, — позже докладывал Николаю II Лопухин, — толпа напала на двух городовых, один из них был избит. На Морской улице нанесены побои генерал-майору Эльриху, на Гороховой улице нанесены побои одному капитану и был задержан фельдъегерь, причем его мотор был изломан. Проезжавшего на извозчике юнкера Николаевского кавалерийского училища толпа стащила с саней, переломила шашку, которой он защищался, и нанесла ему побои и раны..."[85]
Продолжение следует
Ответить с цитированием
  #12709  
Старый 11.01.2012, 20:02
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию 9 января 1905 года. Продолжение 4

Продолжение 4

Всего 9 января 1905 года было убито 96 человек (в том числе околоточный надзиратель), а ранено — до 333 человек, из коих умерли до 27 января еще 34 человека (в том числе один помощник пристава). Итак, всего было убито 130 человек и около 300 ранено. Так завершилась заранее спланированная акция революционеров.
Надо думать, многие участники той демонстрации со временем разобрались в сути провокации Гапона и эсеров. Так, известно письмо рабочего Андрея Ивановича Агапова (участника событий 9 января) в газету "Новое время" (в августе 1905 года), в котором он, обращаясь к зачинщикам провокации, писал:
Цитата:
...Вы обманули нас и сделали рабочих, верноподданных царя — бунтовщиками. Вы подвели нас под пули намеренно, вы знали, что это будет. Вы знали, что написано в петиции якобы от нашего имени изменником Гапоном и его бандой. А мы не знали, а если бы знали, то не только никуда бы не пошли, но разорвали бы вас в клочья вместе с Гапоном, своими руками.
(из письма московского слесаря А.И. Агапова(1905) // Приложение к российскому историко-публицистическому журналу «Родина». 1997. №1, с. 67.)
***
19 января 1905 года в Александровском дворце в Царском Селе Николай II принял депутацию рабочих столичных и пригородных заводов и фабрик в составе 34 человек в сопровождении санкт-петербургского генерал-губернатора Д. Ф. Трепова, сказав им, в частности, следующее:
Цитата:
Я вызвал вас для того, чтобы вы могли лично от Меня услышать слово Мое и непосредственно передать его вашим товарищам. <…> Знаю, что нелегка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение. Вы сами по совести понимаете, что следует быть справедливыми и к вашим хозяевам и считаться с условиями нашей промышленности. Но мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах — преступно. <…> Я верю в честные чувства рабочих людей и непоколебимую преданность их Мне, а потому прощаю им вину их. <…> [85].
Император и императрица назначили из собственных средств 50 тысяч рублей для оказания помощи членам семей «убитых и раненых во время беспорядков 9-го сего января в С.-Петербурге».
Конечно, трагедия 9 января произвела на Царскую семью очень тяжелое впечатление. А революционеры разворачивают красный террор…
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12710  
Старый 11.01.2012, 20:08
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Красный террор

Волну революционного террора в России XX века обычно отсчитывают от убийства в 1901 году министра народного просвещения Николая Павловича Боголепова (его убил исключенный из Московского университета студент, эсер П.Карпович).
Всего с 1901 по 1911 годы жертвами революционного террора стали около 17 тысяч человек (из них 9 тысяч приходятся на период революции 1905—1907 годов). В 1907 году каждый день в среднем погибало 18 человек. По данным полиции, только с февраля 1905 года по май 1906 года было убито: генерал-губернаторов, губернаторов и градоначальников — 8, вице-губернаторов и советников губернских правлений — 5, полицеймейстеров, уездных начальников и исправников — 21, жандармских офицеров — 8, генералов (строевых) — 4, офицеров (строевых) — 7, приставов и их помощников — 79, околоточных надзирателей — 125, городовых — 346, урядников — 57, стражников — 257, жандармских нижних чинов — 55, агентов охраны — 18, гражданских чинов — 85, духовных лиц — 12, сельских властей — 52... список можно продолжить.[110]
При этом, в полном соответствии с катехизисом Нечаева, убивали самых сильных и самых верных слуг Царя и Отечества. Конечно, при терактах было немало и случайных жертв.

...Между прочим, в 1918 году чекисты, разворачивая красный террор, считали себя преемниками террористов революции 1905-1907 годов. А понятие «красныйо террор» впервые ввела эсерка Зоя Коноплянникова (убийца генерала Георгия Александровича Мина), которая на суде в 1906 году заявила: «Партия решила на белый, но кровавый террор правительства, ответить красным террором…»
(Об этом писали сами чекисты в 1918 году: «Еженедельник ВЧК». 1918. № 1. с. 11.)
Число казненных царским правительством террористов за все время революции 1905-1907 годов и в целом за период с 1901 по 1917 год во много раз меньше числа жертв революционеров-террористов. За восемь месяцев действия военно-полевых судов они вынесли 1102 смертных приговора, а всего в ходе подавления революции 1905-1907 годов царскими войсками и по приговорам судов было казнено и убито не более 3 тысяч революционеров-террористов. Сравните это с числом красного террора за те же годы: 17 тысяч убитых (и еще около 10 тысяч раненых) — почти 27 тысяч жертв покушений и террористических актов... [47, с.202].
На самом деле, подавление революции 1905 года является одной из главных заслуг Государя перед Россией. В политике нравственность определяется формулой, впервые выведенной в повести А. И. Солженицына «В круге первом»: волкодав прав, а людоед — нет.
Очень редко кому из правителей в истории нового времени удавалось подавить кровавую революцию, да еще активно подпитываемую деньгами и оружием врагов страны. Трудно припомнить сейчас такое (по крайней мере, в истории XX века).
После подавления этой кровавой вакханалии революционеров (по Достоевскому — бесов) и обманутых ими рабочих и крестьян уважение к России и лично к Николаю II во всем мире многократно возросло.
Волкодав прав, людоед — нет!
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12711  
Старый 12.01.2012, 23:06
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Японские деньги для революции в России.

В конце 1904 года пал Порт-Артур – оплот военного господства России в дальневосточном регионе. Балтийская эскадра, посланная в поддержку российским кораблям на Тихом океане, в мае 1905-го была потоплена у острова Цусима. Но основной костяк русской армии в Маньчжурии, насчитывавший в 1905 году несколько сотен тысяч человек, как дамоклов меч, продолжал висеть над японским экспедиционным корпусом в Китае. На втором году войны ресурсы Японии оказались почти исчерпанными. Она нуждалась в быстрейшем прекращении боевых действий.


Чтобы подтолкнуть Россию к миру, японский разведчик и дипломат, полковник Мотодзиро Акаси предложил своему правительству идею: раскачать ситуацию в Российской империи вплоть до организации антиправительственного путча в Петербурге. Он делал ставку на сторонников священника Георгия Гапона, который спровоцировал «кровавое воскресенье» 9 января 1905 года, а также на боевые отряды партии эсэров. Для осуществления своей идеи Акаси намеревался закупить в Европе оружие, доставить его в Россию, а затем вызвать выступления националистов на западных окраинах империи и оппозиционных организаций в центре страны.

Его идея требовала от Японии больших затрат и вообще смахивала на авантюру, грозившую крупными международными неприятностями. Однако критическая ситуация, сложившаяся в 1905 году, вынудила японское правительство пойти на этот шаг. На подрывную деятельность генштаб выделил 1 млн иен (около 35 млн долл. в ценах 1990 года). Так на западе возник тайный фронт русско-японской войны, главным действующим лицом которого стал полковник Мотодзиро Акаси.
Эта подрывная акция окутана мифами, бросающими тень на революционные организации России, в том числе на российскую социал-демократию. Надежных источника два: записки самого Акаси, написанные в 1906 году на основе его донесений в японский генштаб, и изданная в том же 1906 году в Петербурге брошюра «Изнанка революции. Вооруженное восстание в России на японские средства», в которой опубликованы добытые царской контрразведкой документы о подрывной деятельности Акаси.


До 1904 года Акаси был военным атташе посольства Японии в Петербурге, а с началом войны обосновался в Стокгольме. Там он установил тесные связи с Кони Циллиакусом, руководителем финской Партии активного сопротивления, выступавшей за отделение Финляндии от России. Этот деятель стал его главным агентом, помогавшим устанавливать контакты с националистическими организациями, действовавшими на западе России, а также налаживать сотрудничество Акаси с партией эсэров. Через Циллиакуса и его людей закупалось и перевозилось в Россию оружие. Помощником Акаси был и Георгий Деканозов из Грузинской партии социалистов-федералистов-революционеров (отец Владимира Деканозова – подручного Берии по организации «чисток» в армии и ГБ в конце 1930-х, в дальнейшем советского посла в Германии и т.д.)

Из записок Акаси мы можем узнать, что на его деньги в Швейцарии и Германии закупались револьверы, ружья, патроны и взрывчатка. Для перевозки оружия в Россию были приобретены два парохода. Один – «Джон Графтон» был направлен в Балтийское море к финскому побережью. На него было погружено 16 тыс. ружей, 3 тыс. револьверов, 3 млн патронов и 3 тонны взрывчатки. В августе 1905 года «Джон Графтон» добрался до финского побережья, но там натолкнулся на подводные камни и затонул. Большая часть оружия пропала, план вооруженного путча в Петербурге сорвался.

На второй пароход – «Сириус» – было погружено 8,5 тыс. ружей и 1,2 млн патронов. Его направили в Черное море, и он в декабре 1905 года благополучно причалил к побережью Грузии. Оружие доставили адресату, но как оно было использовано, неизвестно.
Более конкретно о том, кому предназначалось оружие, приобретавшееся на деньги Акаси, свидетельствуют записи, которые вел Циллиакус. Из них, в частности, следует, что было закуплено 1 тыс. ружей для «с.р.» (эсэров); 5 тыс. ружей для «г» (грузинской партии), 8 тыс. ружей для «ф» (финской партии), 5 тыс. ружей для «с.п.» (польских социалистов). Пометок о закупках для социал-демократов в документе нет.
Помимо этого Акаси через Циллиакуса помогал созданию блока оппозиционных партий под эгидой эсэров.

В 1904 году в России для революционеров возникла необходимость в таком блоке, и в среде революционных организаций началась дискуссия о его создании. Инициативу по его организации взял на себя прежде всего Циллиакус. Он разослал 19 российским политическим организациям приглашения на конференцию по созданию такого блока. Откликнулись восемь. Наиболее крупной из них была партия эсэров. Отказались участвовать в конференции большевики, меньшевики и ряд национальных фракций российской социал-демократии. Конференция прошла в Париже осенью 1904 года, однако создать на ней единый блок оппозиции не удалось. И одной из причин этого была «тень» Акаси, маячившая за спиной Циллиакуса.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12712  
Старый 15.01.2012, 19:27
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
Smile

Цитата:
Это вполне допустимо.Сталин имел духовное образование, его родители были верующими.
Ничто не могло противоречить и его религиозным чувствам. Правда, тогда эти чувства не показывались на всеобщее обозрение,в отличие от современных "подсвечников", а являлись делом сугубо интимным.
Я лично в советские времена знавал очень многих людей относящих себя к верующим, и ничто и никто не мешал им отправлять свою религию даже в церкви, если они не были руководителями партийных органов, среди которых также встречались люди верующие, правда им приходилось быть верующими скрытно от посторонних глаз.

Браво! Приспособленчество под злобу дня всегда отличало самых успешных партийных членов. Чуть ниже уточню.

Только вот...


Бытует миф о том, что И. Сталин приезжал к блаженной старице Матроне. Это совершенно невозможно предположить из того, что мы знаем о жизни этой дивной угодницы Божией. В 1997 году священноначалие поручило мне подготовить материалы к канонизации Матроны Никоновой. Приходилось по крупинкам собирать о ней сведения. Нет ничего, что могло бы подтвердить приезд к ней Сталина. Она была гонимой. В любой день была готова к аресту. Такое положение сохранилось до самой ее смерти 2 мая 1952 года.

Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и благодетелем Церкви опасна и может принести только духовный вред. Так размываются границы добра и зла. Привыкание ко злу – страшная болезнь нашего времени.

Полностью

http://www.pravoslavie.ru/answers/31936.htm


Цитата:
А вот это Ваш плевок уже в лицо всему советскому народу, а главное ветеранам войны, тыла, и всем людям труда
Правда? А вот и добавка. От советского народа великим гениям нации.




Ожидание штурма. На подступах к Белому дому. Ночь 20-21 августа.






У стен редакции Московских новостей. Победа. 22 августа



Цитата:
Да никто тогда вообще ничего не понял.
Разумеется Горбачевские рукотворные опустошенные искусственно прилавки естественно взбудоражили народ, но то что народ кинут, как дураков, развалят СССР и поведут железной рукой в капиталищзм, никто и не помыщлял.
Потом уже увидели, поняли, что нас опять надули, но поздно.

Проблема 91 года в том, что народ смог сказать нет. Но не смог создать действительно свою власть. Это очень серьезная проблема. Но не безнадежная. Люди, похоже, уже начинают все понимать.


Цитата:
развалят СССР
Развалят? Чушь, партийные товарищи его разделят, просто чтоб за одно кресло снова не грызть друг друга. Лучше управлять головой мухи, чем задницей слона. Истина советского управленца.



Цитата:
И кровавый октябрь... с расстрелом Дома Советов и убийством сотен молодых людей с помощью чужеземных наемных легионеров.
Кстати действительно интересно. Почему народ в 91 году поднялся на защиту БД. А в 93 вышел только посмотреть, как их там громят.
Может объединенные силы фашистов и коммунистов напугали.
А может просто решили, что пусть начальство решает свои проблемы своими силами.

Кстати, судя по биографиям участников начальство прекрасно, свои проблемы и решило. Ну а излишне доверчивых просто "слили".


— А как повели себя коммунисты?

— Да какие они коммунисты! Они перевертыши. Они как флаг на бане: в какую сторону ветер, туда же и флаг. Вспомните 93-й год: куда делся их лидер после заседания Верховного Совета? Сказал, что идет поднимать народные массы. А 23 сентября — исчез. И больше его никто не видел. Позже, правда, мы увидели г-на Зюганова на телеэкране. Он призывал народ “не поддерживать мятежников”, “не участвовать в противостоянии”.

А потом, в конце того же года, те же “коммунисты” пришли в Думу, их там было большинство. И все эти законы о приватизации — иначе говоря, сигнал к тотальному разграблению страны — были приняты при их активном участии.

Александр Руцкой


Вот тут полностью:


http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/STATYI/flb_ru_2003-3.htm


И кстати, сейчас, эти товарищи абсолютно не стыдятся крысятничать на памяти "заготовленных" соратников.
Более того с годами описание этой истории у них становится все кровавее и захватывающей.



Цитата:
И война в Чечне, унесшая тысячи жизней.

И экономические войны 90-х, унесшие миллионы молодых жизней.

И разруха экономики, унесшая преждевременно десятки миллионов жизней.


И Вы хотите, чтобы опять все это прошла наша страна и наш народ?

А потом, в конце того же года, те же “коммунисты” пришли в Думу, их там было большинство. И все эти законы о приватизации — иначе говоря, сигнал к тотальному разграблению страны — были приняты при их активном участии.

Александр Руцкой


Вот тут полностью:


http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/STATYI/flb_ru_2003-3.htm



Цитата:
По крайней мере, странно.
Кто же Вы,"доктор Зорге?"

Октябрь Моисеевич Краснюка. Потомственный большевик ленинец.
Будем знакомы.


Цитата:
А насчет убийства гражданина Романова (бывшего царя) и его семьи, уже доказано-передоказано, что Ленин не имел к этому отношения.
Кем доказано потомками:

Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землей, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казненных, причем эта охота давала всегда большую добычу».

За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных — 1634 человека, 30 ноября второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Розалия Землячка хозяйничала в Крыму так, что Черное море покраснело от крови.


Во время массовых репрессий 1937 г. Землячка была заместителем председателя Комиссии советского контроля, а затем ее председателем. «Большая чистка» в партии привела к тому, что в мае 1939 г. она была назначена заместителем председателя Совета народных комиссаров СССР. Однако в дальнейшем Розалия постепенно оказалась на вторых ролях. В 1943 г. ее сместили с этой должности и направили на ту работу, которая у нее лучше всего получалась, — Розалия Землячка стала заместителем председателя Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП (б). Интересно, что, когда в 39-м под погром попала Комиссия советского контроля при Совнаркоме СССР, председателя комиссии Розалию Землячку Берия не тронул. Видимо, Сталина устраивало ее рвение в борьбе с «врагами народа»…


Полностью.

http://www.c-cafe.ru/days/bio/24/028_24.php
__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12713  
Старый 15.01.2012, 19:29
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
Smile

Цитата:
Ну так некого винить, туда им и дорога!
Вы же теперь не плачете, что наши олигархи бегут по заграницам, наворовав немалые лимоны.
Красиво сказание. Но все сложнее.

«Безусловно, уезжают не столько туда, сколько отсюда. Очарования западом,
которое имело место в годы перестройки, сейчас уже нет. Всем понятно, что там
жизнь тоже трудна и чтобы пробиться нужно приложить огромное количество усилий.
Никто с распростертыми объятьями нас там не ждет.

Эта новая волна эмиграции связана с утратой социального оптимизма активной
частью российского общества, с неверием в перспективы России и с потерей надежд
на российскую власть. Если 10 лет назад эти надежды были, то сейчас их нет.
Модернизационная риторика не нашла себе благодатной аудитории. Значительная
часть активных, мыслящих людей не верит в перспективы модернизации России.

Среди моих знакомых таких людей не так много - большинство из них работает в
гуманитарной сфере, ориентированной на русский язык, как инструмент творчества.
Но такие знакомые, которые уехали или собираются уезжать, у меня есть. В
основном это ученые, инженеры, представители технических специальностей.
Они
ищут себя и в США, и в Европе, и в Юго-восточной Азии, например, в Гонконге и
Сингапуре. Они считают, что там у них больше возможностей для карьеры. Особенно
с учетом тотальной коррупции, которая поразила российское общество и которая
делает, практически, невозможным продвижение человека, если он не принадлежит к
какому-то влиятельному клану.

Уезжают, на самом деле все. Технические специалисты больше, но и гуманитарии
тоже. Причина для отъезда на сто процентов политическая, а не экономическая,
потому что нельзя сказать, что все уезжающие сильно обеднели в последнее время.
Напротив, скорее у большинства из них материальный статус вырос. Я бы так сказал:
причина политико-психологическая - утрата доверия к власти.
Учитывая, что уезжают люди образованные, специалисты, которые не хотят мириться
с коррупцией
. И их отъезд делает шансы на модернизацию России еще более
призрачными».

Президент Института национальной стратегии СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ



И кстати очень противно смотреть, как Горбачева поливают те, кто в бытность его у власти локтями бились. Чтоб в первых рядах его в бином лизнуть.
__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #12714  
Старый 16.01.2012, 01:32
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Браво! Приспособленчество под злобу дня всегда отличало самых успешных партийных членов. Чуть ниже уточню.

Только вот...
Только вот... как раз наоборот, не самых успешных, а неуверенных в себе лузеров, или готовых продаться за рюмку водки и за хвост селедки..( если не считать 5-ю колонну)
Но это закон философии лузера: не умеешь ничего создать, тогда другого обгадь


Цитата:
Бытует миф о том, что И. Сталин приезжал к блаженной старице Матроне. Это совершенно невозможно предположить из того, что мы знаем о жизни этой дивной угодницы Божией. В 1997 году священноначалие поручило мне подготовить материалы к канонизации Матроны Никоновой. Приходилось по крупинкам собирать о ней сведения. Нет ничего, что могло бы подтвердить приезд к ней Сталина. Она была гонимой. В любой день была готова к аресту. Такое положение сохранилось до самой ее смерти 2 мая 1952 года.

Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и благодетелем Церкви опасна и может принести только духовный вред. Так размываются границы добра и зла. Привыкание ко злу – страшная болезнь нашего времени.
Учитывая внутреннюю и внешнюю политическую ситуацию того времени, нельзя ничего исключать.Нет ни подтверждений этого факта( посещения Сталиным Матроны) , ни его опровержения.
Это как наличие Бога: никто не может ни доказать его наличия, ни опровергнуть.

Сталин имел духовное образование ( есть подтверждения его уважительного отношения к религии)) и не был гонителем церкви, а скорее наоборот, был его негласным защитником и восстановителем ,( иначе ничто не мешало ему при непререкаемости его власти и всеобщей народной любви и поддержке ПОЛНОСТЬЮ закрыть в России церковь, чего он не сделал), то сей факт( посещение Матроны Московской в экстремальную годину России) вполне возможен и ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН.


Дыма без огня не бывает.



Но это не имеет никакого значения .
Сталина и без его посещения Матроны, и без его содействия церкви в те времена народ уважал, любил и поддерживал , потому что все видели в нем защитника интересов народа, кроме бывшей аристократии, выступившей в предвоенные годы ПОВТОРНО против народных интересов.

Кстати,ладно Сталин, но.... ЦЕРКОВЬ,КАНОНИЗИРОВАВШАЯ В ДАЛЕКОМ БУДУЩЕМ МАТРОНУ,( КОГДА ФЕНОМЕН ВОЛХВОВСТВА НЕЛЬЗЯ БЫЛО ОСТАВИТЬ НАРОДУ НА ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ ), В ТЕ ЛИХИЕ ПРЕДВОЕННЫЕ И ПОСЛЕВОЕННЫЕ ГОДЫ БРОСИЛА ЕЕ, КАК ДИТЯ, НА ПРОИЗВОЛ СУДЬБЫ, т.е умирать в голоде и холоде,и ничем не помогла.Где они(церковники) были?
Типичное фарисейство!
Цитата:
Проблема 91 года в том, что народ смог сказать нет. Но не смог создать действительно свою власть. Это очень серьезная проблема. Но не безнадежная. Люди, похоже, уже начинают понимать.
Не убежден, что уже "начинают понимать"

НЕТ , пока еще народ не пришел к пониманию.
В 91 году он (народ) ВСЕ ПОТЕРЯ, и свою власть, и свои возможности и понимание политической ситуации.В том числе и возможность восстановления своей власти.

Еще мало времени прошло, чтобы народ осознал, что капиталлистическая система при ЛЮБЫХ правителях и во все времена -это РАЙ ДЛЯ ГОСПОД И АД ДЛЯ РАБОВ.
И РАБЫ, это не только рабочие и крестьяне, но и все наемные работники, в том числе и менеджеры.


[/QUOTE]Октябрь Моисеевич Краснюка. Потомственный большевик ленинец.
Будем знакомы.


Ну вот я шестым чувством чувствовал, что Вы - Моисеич
Так мы с Вами, похоже, уже с 17-го года знакомы!
Ответить с цитированием
  #12715  
Старый 16.01.2012, 02:08
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Кстати действительно интересно. Почему народ в 91 году поднялся на защиту БД. А в 93 вышел только посмотреть, как их там громят.
Может объединенные силы фашистов и коммунистов напугали.
А может просто решили, что пусть начальство решает свои проблемы своими силами.
Нет, Вы вероятно по своеймладости пользуетесь стократно переиначенной инфой.
А я лично помню те события.
Помню, как 3-го октября 1993 года все улицы были заполонены гражданскими защитниками белого дома,
а вот в 1991году вышла только маленькая компания пьяненьких скинхедов, бросающихся на танк ( ЧТО НЕДОПУСТИМО, УЧИТЫВАЯ ОГРАНИЧЕННУЮ ОБЗОРНОСТЬ ТАНКА).

Поэтому и погибших в 91-году 4 подвыпивших наивных парнишки, а в 93-м ГОРА ТРУПОВ возле Дома Советов.

Я на второй день там был, все знаю и все помню.
И не надо вводить народ в заблуждение.
А главное себя не обманывайте, это опасно для Вашего будущего и будущего страны.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12716  
Старый 16.01.2012, 03:37
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 328 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
Красиво сказание. Но все сложнее.

«Безусловно, уезжают не столько туда, сколько отсюда. Очарования западом, которое имело место в годы перестройки, сейчас уже нет. Всем понятно, что там жизнь тоже трудна и чтобы пробиться нужно приложить огромное количество усилий[/B].Никто с распростертыми объятьями нас там не ждет.
Да,Вы правы, там никто никогда нас не ждал, не ждет и ждать не будет, кроме специально организованных политических акций против СССР, но сами люди и тогда их мало интересовали.
Хотя, в качестве низкооплачиваемых чернорабочих независимо от нашего образования во все временатам нас принимали и примут


Цитата:
Эта новая волна эмиграции связана с утратой социального оптимизма активной
частью российского общества, с неверием в перспективы России и с потерей надежд
на российскую власть. Если 10 лет назад эти надежды были, то сейчас их нет.
На что надежды-то ?
На то что мы все вдруг ни с того ни с сего метнемся из грязи в князи?

Наивно и смешно.
Это нам с Вами в 90 м году головы заморочили, но не верьте: капитализм никогда не был заинтересован в социальном и правовом равенстве.
И никогда не будет.


Цитата:
Модернизационная риторика не нашла себе благодатной аудитории. Значительная
часть активных, мыслящих людей не верит в перспективы модернизации России.
Ну почему?
Техническая модернизация идет во всем мире независимо от социально-экономических систем стран, а вот социальная модернизация не может иметь прогресса при регрессе экономической системы, т.е. от движения экономики вспять: от социалистической возврат к капиталистической.( т.е. из 90-х скакнули в начало 20-го века.

Цитата:
Среди моих знакомых таких людей не так много - большинство из них работает в
гуманитарной сфере, ориентированной на русский язык, как инструмент творчества.
Но такие знакомые, которые уехали или собираются уезжать, у меня есть. В
основном это ученые, инженеры, представители технических специальностей.
Они
ищут себя и в США, и в Европе, и в Юго-восточной Азии, например, в Гонконге и
Сингапуре. Они считают, что там у них больше возможностей для карьеры. Особенно
с учетом тотальной коррупции, которая поразила российское общество и которая
делает, практически, невозможным продвижение человека, если он не принадлежит к
какому-то влиятельному клану.
Да нет, коррупция есть везде, и в США тоже, так что не это причина.
США уже прошли свои 20-е годы, с высшей преступностью и коррупцией, а мы только к ним пришли по своему разгильдяйству.
К тому же, США уже успели за это время поработить весь мир, имеющий природные ресурсы, и нам вряд ли удастся теперь от них что-то отбить!
Скорее, нас ждет в новом капиталистическом мире судьба капиталистической Индии, или латиноамериканских стран

Цитата:
Уезжают, на самом деле все. Технические специалисты больше, но и гуманитарии
тоже. Причина для отъезда на сто процентов политическая, а не экономическая,
потому что нельзя сказать, что все уезжающие сильно обеднели в последнее время.
Напротив, скорее у большинства из них материальный статус вырос. Я бы так сказал:
причина политико-психологическая - утрата доверия к власти.
[B]Учитывая, что уезжают люди образованные, специалисты, которые не хотят мириться
Все правильно, они никогда не смогут уже в постсоциалистическом обществе примириться с прокапиталистической коррумпированной властью , независимо от конкретного руководителя , ибо это в России невозможно в принципе.
Мы же именно от этого пытались уйти в 17-м году прошлого века

Цитата:
И кстати очень противно смотреть, как Горбачева поливают те, кто в бытность его у власти локтями бились. Чтоб в первых рядах его в бином лизнуть.
Ну, известно свита возносит короля, но она же его и низвергает.

Это все лицедеи.

Важнее, как народ его принимает.

Горбачев навсегда в народном мнении останется предателем, как и Ельцин.
Их не любили и не уважали и при жизни, и после смерти.

Кстати, вот тоже интересно, как после первого тура выборов, когда останутся Путин и Зюганов, все либеральные оппозиционеры и претенденты в президенты будут поддерживать и хвалить Путина.
Вот тоже хохма будет!
А она -таки будет!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12717  
Старый 16.01.2012, 06:36
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
Smile

Цитата:
а вот в 1991году вышла только маленькая компания пьяненьких скинхедов, бросающихся на танк

Поэтому и погибших в 91-году 4 подвыпивших наивных парнишки





Родился 16 марта 1954 года в городе Вентспилс (Латвия) в семье военного, впоследствии контр-адмирала Военно-морского флота А. А. Усова. Окончил Магаданскую среднюю школу № 7, Столинский сельскохозяйственный техникум (Брестская область, Белоруссия) по специальности «экономика сельского хозяйства».

С 1972 года жил в Москве. В 1978—80 годах проходил срочную службу в береговых частях связи ВМФ в Калининградской области и в Белоруссии, сержант. В начале 90-х работал экономистом на совместном предприятии «Иком».





Родился 6 ноября 1968 года в деревне Нестерово Рузского района Московской области в семье военнослужащего. Работал слесарем на Истринской мебельной фабрике. С ноября 1986 года проходил службу в учебном центре ВДВ Гайжюнай (Литовская ССР). С мая 1987 года проходил службу в ДРА, сержант ВДВ. Награждён 4 медалями, в том числе медалью «За боевые заслуги» На войне был дважды контужен и переболел желтухой.

После увольнения в 1989 году в запас работал водителем автопогрузчика производственного специализированного объединения «Интерьер» в Москве.

По словам его матери, в мае 1990 года домой к ним пришли сотрудники милиции и объявили ей благодарность за то, что Дмитрий защитил незнакомую девушку от двух человек, пытавшихся затащить её в кусты. А за месяц до августовского путча Дмитрий Комарь, находясь на отдыхе в районе Сочи, принял самое непосредственное участие в спасении людей, пострадавших при сходе оползня.

О путче узнал из выпуска новостей по телевизору. Не собирался участвовать в митингах. Уйдя на встречу с друзьями, случайно услышал, как Руцкой призывает «афганцев» на защиту Белого дома.




Родился в Москве в семье служащего. В 1980 году окончил московскую среднюю школу № 744 и в 1986 году — Московский архитектурный институт. Работал архитектором в Государственном проектном институте № 6. В 1986—88 годах служил в рядах Советской Армии, младший сержант. Затем работал архитектором в Проектно-строительном кооперативе «Коммунар». Илья Кричевский писал стихи; посмертно они включались в антологии («Строфы века» Евгения Евтушенко и другие).

19—21 августа 1991 года в период деятельности в Москве Государственного комитета по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП) И. М. Кричевский находился среди тех, кто протестовал против ввода войск в Москву и требовал демократических преобразований. Он погиб в ночь с 20 на 21 августа 1991 года в районе подземного туннеля близ Смоленской площади, где на пересечении улиц Чайковского и Нового Арбата толпа заблокировала восемь боевых машин пехоты (БМП) Таманской мотострелковой дивизии.

Когда демонстранты, пытаясь остановить движение БМП в сторону Смоленской площади, облили бензином (огневой смесью) БМП № 536, и машина загорелась, то покинувший её экипаж стал под градом камней и металлических прутьев перебегать к соседним БМП. Во время посадки в БМП № 521 двое из членов экипажа горевшей машины, прикрывая отход товарищей, делали предупредительные выстрелы в воздух. В этот момент Кричевский ринулся к БМП и получил сквозное смертельное ранение в голову.

Похоронен в Москве на Ваганьковском кладбище, где на его могиле установлен памятник. Памятный знак в честь Кричевского И. М. установлен над подземным туннелем на пересечении Садового кольца с улицей Новый Арбат в Москве.



Цитата:
Только вот... как раз наоборот, не самых успешных, а неуверенных в себе лузеров, или готовых продаться за рюмку водки и за хвост селедки..( если не считать 5-ю колонну)
Но это закон философии лузера: не умеешь ничего создать, тогда другого обгадь

Я смотрю и делаю выводы.



Цитата:
а в 93-м ГОРА ТРУПОВ возле Дома Советов

Я на второй день там был, все знаю и все помню.

При наличии гор трупов Вас туда даже близко не попустили. А вообще народ утром действительно подтянулся, за сувенирами.



Цитата:
Помню, как 3-го октября 1993 года все улицы были заполонены гражданскими защитниками белого дома
Под руководством опытных провокаторов.

23 сентября неизвестные совершили попытку напасть на здание объединённого командования Вооружённых Сил СНГ (бывш. Минобороны СССР) на Ленинградском проспекте, 37. Им удалось частично разоружить охрану, но та открыла огонь, и нападавшие скрылись с места происшествия. В результате стрельбы погибли два человека — милиционер и мирная жительница, наблюдавшая за происшествием из окна. Многие СМИ обвинили в происшествии депутатов Верховного Совета. Сами депутаты свою причастность отрицали, считая происшествие провокацией с целью создать повод для полной блокады Дома Советов, и последующей расправы. Между тем, лидер Трудовой России Виктор Анпилов в 19:00 с трибуны здания Дома Советов объявил о том, что боевая группа Станислава Терехова, только что назначенного помощником министра обороны (избранного Верховным советом) Вячеслава Ачалова направилась на штурм здания армии СНГ и просит помощи, о чём сам Анпилов признаётся в своих мемуарах.



А вообще в 91 и армии и восставших было больше.

А вот в 93 большинство били наблюдатели. Причем, похоже, телевизионные.



Цитата:
И не надо вводить народ в заблуждение.
А главное себя не обманывайте, это опасно для Вашего будущего и будущего страны.

Отличный совет.

Секретарь ЦК КПРФ Татьяна Астраханкина в 2004 году назвала лидера своей партии Геннадия Зюганова «охвостьем Ельцина», заявив, что тот «будучи по натуре человеком трусливым», «сбежал из Белого дома»

В последующие годы, КПРФ регулярно являлась организатором ежегодных уличных манифестаций и траурных мероприятий в дни памяти событий 3-4 октября


Цитата:
Сталина и без его посещения Матроны, и без его содействия церкви в те времена народ уважал, любил и поддерживал , потому что все видели в нем защитника интересов народа, кроме бывшей аристократии, выступившей в предвоенные годы ПОВТОРНО против народных интересов.

И. Сталин принес горе миллионам людей. Нет необходимости в статистике. Достаточно прикоснуться к тем документам, в которых запечатлелись страдания. Анна Ахматова писала: «Я провела семнадцать месяцев в тюремных очередях в Ленинграде. Как-то раз кто-то “опознал” меня. Тогда стоящая за мной женщина, которая, конечно, никогда не слыхала моего имени, очнулась от свойственного нам всем оцепенения и спросила меня на ухо (там все говорили шепотом): «А это вы можете описать?» И я сказала: «Могу». Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому, что некогда было ее лицом» (Реквием. Вместо предисловия). До самой смерти сохранялось у нее мучительная память о пережитом:

«И когда, обезумев от муки,
Шли уже осужденных полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звезды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами черных марусь».

(Реквием. Вступление).


Цитата:
Ну вот я шестым чувством чувствовал, что Вы - Моисеич
Так мы с Вами, похоже, уже с 17-го года знакомы!

Аронычь это Ты))))


На все остальное и я в последних постах, и мои единомышленники уже полностью ответили.

Кстати коммунисты, а когда будет икона. Где ильичь с Государем. Ну, или с Серафимом Саровским.


И ведите себя прилично товарищи. А то расскажу Вашим убежденным ленин-югентам.
Для чего Вы их действительно натаскиваете.
__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12718  
Старый 16.01.2012, 06:46
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
Smile

Цитата:
Хотя, в качестве низкооплачиваемых чернорабочих независимо от нашего образования во все временатам нас принимали и примут.

Нет. Врете товарищ. Для талантливых людей там как раз рай. Примеров много. В очень разных областях.
Мне, например вот этот понравился.)))


__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12719  
Старый 16.01.2012, 06:50
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Кстати, вот тоже интересно, как после первого тура выборов, когда останутся Путин и Зюганов, все либеральные оппозиционеры и претенденты в президенты будут поддерживать и хвалить Путина.
Вот тоже хохма будет!
А она -таки будет!


Хохма батенька будет немного позже.



__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #12720  
Старый 16.01.2012, 07:19
Аватар для Житель
Житель Житель вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 109 раз(а) в 73 сообщениях
Smile

Цитата:
Горбачев навсегда в народном мнении останется предателем, как и Ельцин.
Их не любили и не уважали и при жизни, и после смерти.
В восьмидесятых их обожали. Популярность упала в 90.

Россия, Ельцин, Свобода. Не застали.

И хотя он не оправдал надежды. Но для людей моего поколения Борис Николаевич стал героем подарившим шанс на Свободу.
__________________
Без цензур и палачей
Рухнут власти Ильичей.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 02:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com