#6101
|
||||
|
||||
Цитата:
Пусть вот и мучаются. |
#6102
|
|||
|
|||
Жить не тяжелее, чем остальным рядовым гражданам России. А вот видеть, как добивают Россию всякие демолибералы - действительно больно. "За державу обидно". Как бы банально это не звучало.
|
#6103
|
||||
|
||||
Цитата:
И ещё. ТАМ человек с деловой хваткой- свободен и в конце-концов достигает своей цели. В СССР- рано или поздно садится в тюрьму. |
#6104
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#6105
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#6106
|
||||
|
||||
Цитата:
В капитализме? Так там мы тоже уже побывали ...еще до 17 года. Ну и к чему это привело? Незабываемый опыт ! Цитата:
Потому, что ее еще никогда не было и нет Демократия - это, всего-навсего, народовластие. А где и когда оно было воплощено в жизнь в капиталистическом мире? Пока еще не просматривается Цитата:
А вот то,что Сталин вывел страну из полной разрухи до мирового лидера в самый кратчайший срок, это неоспоримый факт! Цитата:
А в мире, где "человек человеку волк" человек с "хваткой" достигает своей цели, ступая по трупам. А в СССР как раз тот, кто желал ступать по трупам , и садился рано или поздно в тюрьму. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#6107
|
||||
|
||||
Цитата:
Не позабыли Маркса своего, понимаешь ли, Карла? "Свободное развитие каждого есть свободное развитие всех." Очень все развивались? Клясть капитализм не будем. Он и так недоразвит до демократических абсолютов. Поговорим о социализме советикусе. Напомнить моё впечатление о магазине новобрачных, в котором моя невеста с мамой отоварились за счёт обозначки. Признали мою маму за главного гинеколога города. И ВПУСТИЛИ в подсобку. Там мужик по стеллажам лазит. Первый секретарь горкома КПСС (назову, уж фамилию) Коноваленко. Это о равенстве. А как себя его жена-баба вела на базе продторга? Одну шубу, вот эту- мне, а все остальные обратно, в Кемерово отправьте, чтобы я одна так ходила. Удивительно, но МНЕ, прожившему вдвое больше почти каждого из вас, рассказываете, как хорошо жилось в том прошлом! И не пользующимся привилегий 5 Главного управления Минздрава, спец распределилок! Неужели вы считаете меня таким глупым, что я поверю тому, чему меня пичкали ежедневно из газет, радио, телевидения в те годы? Может уже хватит? |
#6108
|
||||
|
||||
Цитата:
Пекин- это куда ещё ни шло. Но ведь Китай- суперкоммунистическая страна была, и остаётся пока. Не помните, из-за чего мы с ними потасовались на Даманском? (я служил в Армии тогда, совсем рядом). Воевать, к счастью, не пришлось мне. Способы построения коммунизма у нас разные оказались. Замечательно по радио они выступали: В начале- дорогие советсткие радиослушатели!.... А заканчивали: Мы разобьём ваши собачьи головы! Мы по их взгляду- ревизионисты. Так что, как говорят, х р е н редьки не слаще. |
#6109
|
|||
|
|||
Цитата:
Но, кажется, Вы не могли там воевать.. Вы уже были постарше призывного возраста, хотя не буду утверждать...ваш возраст - понятие растяжимое. Поссорились после речи Хрущева из-за нашего предательства курса Сталина в деле построения социализма. С сожалением констатируем, что китайцы оказались правы, исходя из их современных успехов(в противоположность нам): Цитата:
Я рада, что Вы это сказали! Да!Да! Да! Мы ( вернее Хрущев) ПРЕДАЛИ! А они нам докаали, что нельзя предавать.. надо идти намеченным курсом .. и все получится! Как и получилось у Китая! Цитата:
Я помню А кто из них овощ, под названием ****, который не слаще редьки? Запад, или восток? |
#6110
|
|||
|
|||
Цитата:
Вам неоднократно напоминали, что здесь обсуждают И.В.Сталина. Поскольку Ваши родичи благополучно выросли при Сталине и ничего плохого о нём сказать не могут, впрочем, как и мои. послушаем сидельца - ""А как содержались преступники в ГУЛАГЕ? На эту тему много вымыслов и инсинуаций и ничего конкретного. В тюрьмах тогда сидело мало, дармоедов народ содержать не хотел, и правительство СССР это знало. В общественно-полезном труде участвовали все способные к труду, даже старики в силу привычки и дети в целях воспитания. По другому и быть не могло: государство и собственность, кроме личной, были общенародными. Опишу исправительно-трудовой лагерь (ИТЛ) общего режима, в котором мне пришлось жить несколько лет в 40-50-х годах, отбывая срок наказания. Прежде чем попасть в него после суда (все зеки стремились скорей попасть в ИТЛ), мне пришлось побывать в нескольких тюрьмах и пересылочных лагерях. Оказалось, все действующие тюрьмы в СССР на тот (сталинский) период были построены еще при царях с Екатерининских времен (с некоторыми улучшениями в санитарно-бытовом плане), а транспортировка заключенных по железной дороге осуществлялась в столыпинских вагонах-тюрьмах, доставшихся советской власти в наследство от "великого реформатора". Если верить буржуазным идеологам, в то время все население СССР делилось на две основные группы: заключенных и охранно-репрессивный аппарат. Удивительно: население в стране росло, строили или ликвидировали ИТЛ, а НКВД обходилось теми тюрьмами, какие были при царе, соблюдая санитарные нормы содержания заключенных (и это при все увеличивающемся числе зеков?). Лагерный певец из зеков, писатель А.Солженицын все это мог видеть или слышать, но "стыдливо" умалчивает о многом в своих книгах, налегая только на тему жестокости органов НКВД и слегка отдавая дань мерзавцам из отпетых уголовников. Да НКВД СССР по грубости и жестокости в подметки не годится МВД РФ, и это демонстрируется почти каждый день на ТВ в разных репортажах. А у советского милиционера даже пистолет был в редкость, а о дубинках и не слыхал никто. Итак, ИТЛ общего режима был рассчитан на 3 тыс. заключенных, обычно содержалось 2,5-2,8 тыс. человек со сроком наказания от 1 года до 25 лет с одной-двумя судимостями. Сидели от мелких воров и мошенников до непреднамеренных убийц и "героев" нынешнего дня - по 58 статье УК. Политических было всего человек 5, в основном, за антисоветскую агитацию, по лагерному - болтуны. Держались они особняком даже между собой, да и не любили их все - не то за эгоизм и надменность, не то за антигосударственность. Самые темные зеки понимали опасность таких людей для общества, для народа в целом, особенно трудового. Все зеки, кроме насильников, которых было также мало, на вопрос между собой, "за что сидишь?" бойко отвечали: "не за х..." Это "не за х..." тянуло у вора-карманника на кошелек с зарплатой, у пекаря на несколько тонн муки за счет "припека", у шофера на машину чужого леса, зерна, цемента и т.д. У директора, бухгалтера или завскладом "дела" были посолиднее. И в ИТЛ люди отличались друг от друга по натуре, мировоззрению, отношению к труду, окружающим. Завсегдатаи сегодняшнего телеэкрана и политической сцены, все эти черномырдины и лебеди, познеры и черниченки, степашины и брынцаловы, во что бы ни одевались и какие слова ни говорили, - типичные классические образы уголовников-рецидивистов. Бывшие работники торговли, общественного питания, снабженцы, заготовители, потребкооперации, бывшие "творцы" и управленцы норовили увильнуть от основных работ, устроившись в лагерную обслугу (помните библиотекаря ИТК Ю.Чурбанова?), хотя у обслуги было меньше зачетных дней к календарному сроку вдвое. Это как "в застой": пойду в начальники или сторожа - хоть на небольшой оклад, зато "не пыльно". ИТЛ обслуживал государственную стройку общесоюзного значения. Имел жилую зону и строительный объект, где работало три ИТЛ. Конвоя не было, на работу ходили побригадно по коридору, огороженному забором. В жилой зоне, кроме капитальных одно- и двухэтажных общежитий-бараков, были: 2 столовые (коммерческая с меню, как на свободе и за деньги и лагерная - бесплатная); 2 магазина со смешанными товарами (продовольствие - масло, маргарин, пряники, печенье, баранки, хлеб белый и черный, сахар и конфеты, консервы и пищевые концентраты, табак, часто - колбаса вареная и сыр; промтовары в виде одежды, обуви, белья, галантереи, всего того, что нужно в обиходе мужчинам); пекарня, баня, прачечная, больница со своей кухней, клуб (с двумя самодеятельными оркестрами, хором, танцорами и кино по выходным и праздничным дням), библиотека, учебно-консультационный пункт областной заочной средней школы с классами и приходящими с воли учителями, штрафной изолятор (шизо) куда попадали зеки, в основном из блатных, за грубое нарушение лагерного режима или повторные преступления, что было редкостью. У вахты (лагерные ворота и проходная) располагались комнаты для личных свиданий на несколько суток с родственниками. Конечно не Сочи, но все по-людски. Территория лагеря имела свои улицы, зеленые насаждения, цветочные клумбы, скамейки для сидения, наружные туалеты. Передвижение по территории ИТЛ свободное круглосуточно, на выходе из общежития-барака круглосуточно дежурил дневальный зек. Они же и их помощники топили печи, делали сухую и мокрую приборку. Клопов и тараканов, в отличие от московских больниц и гостиниц, не было. Наружную охрану ИТЛ осуществляли солдаты срочной службы из ВВ НКВД. Администрацию лагеря составляли подтянутые офицеры и сержанты среднего возраста, многие из фронтовиков. Физических наказаний не было, проштрафившихся зеков изолировали в шизо. В общежитиях двухъярусные койки солдатского типа, стандартный комплект постели (тюфяк, одеяло, подушка, две простыни, полотенце) двухъярусные тумбочки у кроватей с замочками (хотя воровства не было), столы в проходах и у стен, полки для личных вещей и книг на свободных простенках. На входе в барак выгородка - сушилка для обуви и одежды. В каждой казарме размещалось 80-100 человек или 2-4 бригады. Бригада выбирала из своей среды бригадира с последующим утверждением администрацией и повара-баландера (обедали на объекте в бригадном домике-времянке, продукты для приготовления обеда получал баландер на кухне лагерной столовой). Все зеки получали питание по установленным нормам (больные получали диетпитание) и вещевое довольствие (нательное белье, костюм х/б, ватный бушлат, кожаные ботинки, шапка-ушанка, фуражка, ********). Не помню случая, чтобы были перебои с продуктами или одеждой. В зависимости от выполняемой работы получали спецодежду: валенки, полушубки, дождевики, резиновые или кирзовые сапоги, брезентовые или суконные брюки и куртки. Рабочий день 8 часов с выходными и праздничными днями. Охрана труда и техника безопасности соблюдались жестко. В питание входили овощи, крупы, рыба (треска), мясо и кости, как ни странно для некоторых, - люди-то работали. Пенсионерам рээфии остается только позавидовать зекам ГУЛАГА в СССР. И это действительно так. На каждую бригаду велся табель рабочего времени и наряды выполнения производственных заданий (при отсутствии дополнительных контор и счетоводов). При выполнении месячного плана свыше 100%, каждый член бригады (при отсутствии нарушения режима) получал зачеты один к трем (один к двум и т.п.), т.е., к 30 календарным суткам месяца плюсовалось еще 46-52 суток зачетов (отработал 26 дней в месяц - 82 суток долой от срока). При начислении зарплаты, после вычетов из нее на содержание в ИТЛ, зеку выдавали на руки 50% оставшихся денег, другая часть 50% шла на лицевой счет до освобождения (в особых случаях часть переводилась семье). Смена нательного и постельного белья и баня через 10 суток. В особых случаях - чаще, работникам пищеблока и пекарни - баня каждый день. (Сегодня в лучших московских больницах постельное белье меняется через 15-20 суток). Тогда все законы, нормы и правила государства соблюдались час в час с момента взятия под стражу, точно по приговору суда. Не было нужды разыгрывать фарс с участием зеков в выборах власти, потому что никто не искал хотя бы формальных дополнительных голосов и популизма. Ограничений на почтовую переписку не было. Время от времени в лагере кучковались мелкие группы блатных мастей (воры, суки, махновцы, чеченцы и т.п.), которые существовали нелегально, так как опергруппа ИТЛ, похоже, знала свое дело и время от времени отправляла членов этих групп по разным лагерям. Только чеченская группа существовала легально как национальная группа со всеми признаками "масти". Эта группа однажды устроила поножовщину с ворами "в законе". При ее подавлении администрация ИТЛ не применяла оружия. Рядом с моей койкой располагался литовец Ионис Брадис. Официально у него была первая судимость. В действительности он успел посидеть в царской России, в буржуазной Литве, у гитлеровцев при оккупации Литвы. Посмеиваясь над собой, рассказывал что все предыдущие власти ему удавалось обмануть и только при советской осудили за весь объем краж (в четвертый раз). Похоже, Брадиса при всех властях преследовало неудержимое чувство хозяина. Другой сосед, 25-летний московский вор-карманник, уже тогда высказывал сокровенные мечты современных московских демократов о свободе воровства, спекуляций, мошенничества, о свободе любви...." |
#6111
|
|||
|
|||
".....Освобождался я уже из другого ИТЛ с теми же порядками, что и в прежнем. Только объект строительства более крупный - Куйбышевская ГЭС. Запомнился один эпизод. Летним днем с ходом дел на строительстве ГЭС знакомился член Правительства СССР В.М.Молотов. Его визит в корне отличался от визитов такого уровня хрущево-брежневских времен с их помпезностью и многолюдными свитами. В сопровождении инженера "Куйбышевгидростроя" (начальник строительства занимался своим делом, а организовывать подхалимаж тогда было не принято), одного журналиста из "Правды" и двух в штатском, по-видимому, из охраны, Молотов свободно ходил по огромному котловану, наполненному тысячами зеков на автомобилях, бульдозерах, подъемных кранах, среди плотников с топорами, сварщиков, бетонщиков - кругом железо, камни. Откуда такая уверенность в своей безопасности? Среди нас были разные люди, возможно, несправедливо осужденные, просто урки или мерзавцы по натуре. Сегодня деятели РФ такого ранга, если где-то бывают, непременно в сопровождении сотен охранников и в окружении избранной публики. Хозяин московского или саратовского бардака имеет больше охранников, чем тогда первые люди государства.
Во-первых, большевики вообще были честными и мужественными людьми. Они свергали власть снизу без своего продажного КГБ. Бояться народа, для блага которого работаешь? Во-вторых, уже тогда Молотов был легендой на мировой политической арене, переигравший всех чемберленов, черчиллей, даллесов, и был популярен в народе, в том числе среди нас. Спустя годы, когда в политику пришли студенты-общественники типа горбачева-познера, студенты-спортсмены типа ельциных, Родина была обречена. В то время министром ВД СССР был Круглов, снятый позднее хрущевцами с работы, за якобы плохо поставленную воспитательную работу в ИТЛ и отправленный на нищенскую пенсию. Что это не так, знаю по себе - причина увольнения надумана. И никакой генерал-историк типа пресловутого Д.Волкогонова, или В.Некрасов, хоть трижды академик, не убедят меня, что это так. После Круглова ИТЛ стали ИТК. Вот тогда началось разложение зеков и их воспитателей. Извините за длинное письмо. Наглое вранье о советской власти горше горьких воспоминаний."" |
#6112
|
|||
|
|||
""14 июня сего года в Санкт-Петербурге воздвигнут памятник маршалу Финляндии Карлу Густаву Маннергейму, как «кавалергарду русской армии».
Действительно, Маннергейм служил в русской императорской армии. А вот после крушения империи он: - санкционировал уничтожение 20 тысяч пленных финских красноармейцев после гражданской войны в Финляндии и устроил геноцид оставшегося в стране русского населения; - руководил захватническими набегами на территорию Советской Карелии в 1919-21 гг.; - спровоцировал СоветскоФинскую войну 1939-40 гг., в ходе которой, кроме военных жертв, также было уничтожено до 20 тыс. пленных русских солдат; - напал в 1941 г. вместе с гитлеровской Германией на СССР и явился главным виновником блокады Ленинграда, в ходе которой погибло до миллиона мирных жителей; - войска под его руководством атаковали Дорогу жизни, грабили и убивали мирных советских граждан, совершили многочисленные преступления против военнопленных. По числу жертв, кровью которых обагрены руки Маннергейма, он идёт следом за своим другом Гитлером. И этому «герою» поставлен теперь памятник в городе, сотни тысяч жителей которого — мужчин, женщин, стариков и младенцев — умерло по его прямой вине. Это неслыханный позор, который нельзя терпеть!"" http://atrey.livejournal.com/1053900...thread=6876108 |
#6113
|
||||
|
||||
Коммунисты намерены установить памятник Сталину в Саратове
Саратовские коммунисты намерены установить памятник Иосифу Сталину и настаивать на переименовании одного из районов города в Сталинский, говорится во вторник в пресс-релизе, распространенном областным комитетом КПРФ. "Саратовский областной, городской комитеты КПРФ сообщают всем заинтересованным лицам об учреждении организационного комитета по установке в городе Саратове на добровольные народные пожертвования памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину и возвращению Заводскому району Саратова его первоначального названия - Сталинский", - говорится в сообщении. Организаторы конкурса на лучший эскиз памятника уточняют, что призовой фонд конкурса составляет 16 тысяч рублей, победитель получит 10 тысяч из них, оставшиеся 6 тысяч будут разделены на три поощрительных приза. Ранее инициативная группа обратилась к властям города с просьбой провести референдум о возможности переименования Заводского района в Сталинский. "РИА-Новости"
__________________
С уважением, Вика |
#6114
|
|||
|
|||
""Всю страну швырнули в ад — это Сталин виноват.
Горбачёв иудой стал — это Сталин воспитал. Ельцин пьяница и вор — это Сталину укор. Путин заслан из ЧК — это Сталина рука. "Курск" от взрыва утонул — это Сталин поднырнул … И Манеж сгорел дотла — это Сталина дела. Террорист проник в Беслан — это Сталин подослал. Под Чубайсом рвут фугас — это Сталин дал приказ. В мире кризис и провал — Сталин организовал. Главным в Штатах стал цветной — Сталин брат его родной. Тяжко Грузия больна — это Сталина страна. Президент наш либерал — это Сталин выбирал. Вся земля полна беды — это Сталина плоды. Мрут народы от нужды — это Сталина труды. Если в кране нет воды — это Сталина следы. Если дома нет тепла – это Сталину хула. Мусор, грязь, кругом бомжи – это Сталинский режим. Самолёты жрут бензин – Сталин виноват один. Не надел презерватив – это Сталин развратил. Дети в школах курят, пьют – пример со Сталина берут. Соя в колбасе одна – это Сталина вина. Молоко сплошь порошок – это сталинский грешок. С водки выдался понос – Сталин влил в спирт дихлофос. Все лекарства сплошной мел-это Сталин так хотел. Юмор влез в телеэкран — это Сталин строит план. Шоу блеет не поёт – петь им Сталин не даёт. Всюду бьёт в глаза реклама – это Сталин, не Обама. Кровь, стрельба в кино и секс – это Сталин туда влез . В пробках от машин проспект – это сталинский проект. Жалок стал пенсионер – это Сталин их объел. Средний возраст жизни спал - это Сталин повод дал. Есть у всех стальные двери-это Сталин всем не верил. Куршавель вдруг обрусел– Сталин с бабами гудел. Тают в Антарктиде льды - Сталин там растил сады. Солнце жарче с каждым днём – Сталин думает о нём. Нам трусы Китай все шьёт- это cталинский пролёт."" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#6115
|
||||
|
||||
о нравственности советских вождей
О морали (вернее об отсутствии оной) и о нравственности совдеповских лидеров и известных коммунистов (ок), уже писали на этом форуме.
Остановимся на фигуре Ягоды: Цитата:
А вот и фото из дела с сайта "Архивы России": http://www.rusarchives.ru : http://www.rusarchives.ru/pik/events/xvii/k329.jpg
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#6116
|
||||
|
||||
о "нравственности" советского руководства
Думаете, другие советские вожди были лучше? Один историк из Крыма, специализирующийся на советском периоде, недавно сделал подборку:
Давайте посмотрим на верного ученика В.И. Ленина- Ежова и некоторых других высокопоставленных мерзких и аморальных, похотливых и безнравственных совдеповских деятелей: Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#6117
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#6118
|
||||
|
||||
Ну если хотите- чекистами очень высокого ранга, политическими деятелями и вершителями судеб . Один- из создателей ВЧК, в свое время член коллегии и заместитель председателя ВЧК, председатель Революционного трибунала, другой и того выше: народный комиссар внутренних дел СССР, генеральный комиссар госбезопасности.
Цитата:
В 1956 Петерс посмертно был полностью реабилитирован, а Ежова хотели реабилитировать в 1998 году, но Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации признала Н. И. Ежова не подлежащим реабилитации. Вот еще продолжение о совдеповской нравственности: Цитата:
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#6119
|
||||
|
||||
Цитата:
Можете проверять, я о себе здесь очень давно и очень много понаписал. Совру- сможете поймать на несовпадениях. В 1967 году призвали и на Дальний Восток. Яковлевка, Нижняя Михайловка, Реттиховка, Озёрная Падь. А Даманский был севернее, между Иманом и Бикином. Гугля земля стоит на компьютере у Вас? Можете полистать космические снимки тогда тех мест. Госпиталь делали. Здоровенный. Там лечили наших ребятишек, оттуда которые прибывали. Главный хирург, полковник, замучил нас. Три раза операционную перекрашивали. Не нужен был ему голубоватый тон стен. Не вижу, говорит, мелких сосудов, в полости, если на стену взгляну. Добивался светло серого. А здорово, что разное понимание путей в светлое будущее, приводит к таким жертвам. Это по-большевистски. У них армия в 100 миллионов, у нас в то время 3000 атомных боеголовок. В печати не было описания истинных действий , которые были. Мы немного больше слышали. Хотя и мы не всё в точности. С их стороны, более 20 тысяч. С нашей- только подозревать приходится. Кто прав- сами думайте. У них что- коммунизм, социализм? Люди, называющие себя коммунистами , а попросту, банда, рулит. Если средства производства принадлежат не обществу, а частнику- это что за строй такой? Что там Ваше высшее аспирантское образование говорит? Со сдачей исторического материализма и истории партии? Социалистическое хозяйство? И где там ложь закопана- либо в названии КПК, или в названии строя? Ровно как и у нас в КПРФ? Если все за разные способы производства? Это полный ревизионизм. За который люди отдавали жизни в ГУЛАГЕ. Вот Вам и редька. И ******* стеснительно забитый автоматом. |
#6120
|
|||
|
|||
Цитата:
Китайцы-то расширяют свою Родину, а наши либера...ы разбазаривают то, что не их трудом прирастало. Политический преемник СССР - Китай по экспорту США опередили, а сейчас и последнего мирового конкурета опережать начинают - Германию. Вот вам и разница и в строе, и в любви к родине, и в заботе о народе. |