ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5321  
Старый 01.09.2009, 19:57
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Однако, Вы эквилибрист! Сравнить принудительное выселение под конвоем сталинскими НКВДешниками, и добровольное переселение, с банковским кредитом, на вольные земли! Переселение, производимое не один год, и акция в несколько дней. Можете в любых единицах измерения сравнивать.
Во-первых, конвой выполнял и функции охраны. Переселенцев. От разгневанного народа. Без конвоя этих переселенцев просто порвали бы.
Во-вторых, переселенцы везли с собой вещи, причем сотни килограмм на семью, а по месту прибытия им выделяли жилье, иногда врменное, с последующим строительством постоянного, или сразу постоянное. Иногда, действительно, приходилось все строить с нуля, но всё необходимое для этого предоставлялось.
Вспоминаю разговор с одной бабушкой-переселенкой. Их семьюи семью брата ее мужа, как бывших бандеровцев, переселили к нам, в Алтайский край. Так вот, она очень сокрушалась, что ее советская власть обманула, Степану, видите-ли, (это брат ее мужа) дали большой деревянный дом, как он просил, а вот Петр (это ее муж) сказал, что у них полуразвалившаяся самануха была, вот ему такую самануху и дали. Обманули говорит, попросили описать, какой дом у них там был, а зачем не сказали, вот Петруха и струхнул и оговорил себя, сказал, что развалившаяся самануха, а она и не развалившаяся, а нормальная.
Так и поселились, это потом уже через 17 лет новый дом построили.
Да, ужасы прямо, правда о том, чего же Петруха натворил, что его в Сибирь отправили, она тоже немного рассказала, причем так, походя, как будто бы в порядке вещей жечь дома и убивать людей.
А что касается Ваших слов о столыпинских переселенцах, которым якобы кредиты давали, так увы, не давали, сами приехали, потому что жить было не возможно, голод и нищета, вот они в Сибирь и рванули. Представляете? В Сибирь! За лучшей долей!
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5322  
Старый 01.09.2009, 20:08
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Во-первых, конвой выполнял и функции охраны. Переселенцев. От разгневанного народа. Без конвоя этих переселенцев просто порвали бы....
Это отдрессированный и послушный народ? ни **** он не мог сам сделать, народ. Без призыву и приказу. Я сам вот жил в доме с переселенцами. Макиенко фамилия. Трое детей. Иван, Пётр и Павел. Жить дали им в подвале трёхэтажного дома. В повале жили только они. Остальные там картошку держали. Потом разрешили на первый этаж переехать. А подвал мы заняли. Под картошку. Хоть и город это- Прокопьевск, а сараи возле дома были и огороды. Картошки копали по 200 ведер. Кормить скотину. Чтобы кормиться самим. Землю давали за 40-60 км от города. Дороги- сами знаете. Студебеккер, что на заводе, возил нас в поле. Несколько раз вылезали из кузова. Боялись, такие уклоны и буераки. Это со мной было, не со слов чьих-то.
Ответить с цитированием
  #5323  
Старый 01.09.2009, 20:17
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Двоемыслие? Мы все говорили одно, думали другое. Потому, что так было надо. Мы все говорили о дружбе народов, а в спину .......
Я и говорю - выдуманный самим собой мирок, Вы пытаетесь выдать за весь Мир. Нет, Виктор Кузьмич, я-то никому в спину не стрелял и ни о ком за спиной не говорил. Если это делали Вы - это Ваш персональный мирок, это Ваша персональная ответственность.
Не нужно на всех это распространять.
Они не жили в Вашем мирке.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #5324  
Старый 01.09.2009, 20:25
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Причему тут Студубеккер?

Т.е Вы Дубовицкий хотите сказать, что стояла незаселенная полнометражная благоустроенная многоэтажка, а переселенцев в наказание пихнули в подвал? Так что ли? Причем тут Студубеккер? И причем тут то, что вы слезали несколько раз? Вам же русским языком написали, что при возможности переселяли в нормальное жилье, а если не было возможности, то сперва временное.
__________________
Кто борется, тот может проиграть. Кто не борется -уже проиграл.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5325  
Старый 01.09.2009, 21:17
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Я и говорю - выдуманный самим собой мирок, Вы пытаетесь выдать за весь Мир. Нет, Виктор Кузьмич, я-то никому в спину не стрелял и ни о ком за спиной не говорил. Если это делали Вы - это Ваш персональный мирок, это Ваша персональная ответственность.
Не нужно на всех это распространять.
Они не жили в Вашем мирке.
Вы же прекрасно знаете, что уникальных ни людей, ни чего другого не существует. Всё в какой-то мере повторимо. Так что и Вы тоже в спину говорили. И говорите. И будете говорить. Потому, что так делают все.
Ответить с цитированием
  #5326  
Старый 01.09.2009, 21:21
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
Т.е Вы Дубовицкий хотите сказать, что стояла незаселенная полнометражная благоустроенная многоэтажка, а переселенцев в наказание пихнули в подвал? Так что ли? Причем тут Студубеккер? И причем тут то, что вы слезали несколько раз? Вам же русским языком написали, что при возможности переселяли в нормальное жилье, а если не было возможности, то сперва временное.
Ни при чём студубеккер. А вот люди много лет жили в подвале.
Всем остальным жильцам в назидание. А картошка, студубеккер и всё остальное- только для антуража. Для правды жизнеописания.
Ответить с цитированием
  #5327  
Старый 01.09.2009, 21:33
Ирина Ирина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 203 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

«У нас героем становится любой», - так мы пели и, кажется, совсем недавно. И действительно, наша Советская Родина была поистине страной героев. Чапаев, Чкалов, Водопьянов, Раскова, Стаханов, Ангелина, Жуков, Рокоссовский, молодогвардейцы, Матросов, Талалихин, Гагарин, Кузнецов... Понадобилось бы несколько дней (а то и месяцев), чтобы, не отрывая ручки от бумаги, перечислить самых выдающихся героев. Их имена были у всех на слуху. И не только в стране. Во всем мире. А кто теперь у нас в стране на слуху? Стараюсь мысленно представить их лица, чтобы проплывали они, как кадры кинофильма, перед глазами. Вот Абрамович с лицом мелкого одесского воришки, вот лицо рыжего, как его называют в народе, кота Чубайса, лицо Гайдара, вызывающее презрительно насмешливое отношение к нему у народа, лицо «меченого», плоское лицо Ельцина, ввергнувшего Россию в пучину бедствий... Правда, есть герои России, воевавшие в Чечне, Дагестане и других «горячих точках», но при всем моем уважении к ним, вряд ли мы сможем сказать, что их имена у всех на слуху.

И откуда же взяться героям, если два десятилетия молодежь только и слышит типичные лозунги «цивилизации» капитала: «как украсть миллион», «как стать миллионером», «обогащайтесь!», «все на продажу!», «живем один раз», «доставь себе удовольствие»... Нравственный упадок, распад национального самосознания, криминализация общества, всеобщая коррупция - где же тут питательная среда для героизма? Деньги, деньги, деньги... «удовлетворение «естественных» потребностей» человека - вот что с утра до вечера проповедуют наши СМИ, чтобы лишить народ остатков совести и душевного здоровья. Вот почему все эти сванидзе, осознавая свой комплекс неполноценности, отлично понимая свою органическую неспособность в случае даже крайней необходимости пожертвовать жизнью во имя высоких идеалов, так ненавидят Сталина и его эпоху, давшую за такой, с точки зрения истории, короткий период такое количество героев.

Иосиф Сталин за 14 предвоенных лет сумел заложить основы того, что дало нам возможность одержать победу над западными полчищами, потому что мы воевали не только против Гитлера, а и с европейской промышленностью, браво работавшей на фюрера. Сталин спас Россию и превратил ее в могущественную сверхдержаву. Он хорошо понимал значение самобытной цивилизации России. Всякое подражание заканчивается гибелью подражателя. Все западные демократии антинародны. Устройство России на манер Запада - гибель для России. Что выиграл наш народ от установления «демократии» в стране? Еще в XVIII веке Руссо сказал, что та страна здорова, у которой население прибавляется каждый год. Начиная с 1991, у нас смертность превышает рождаемость. Мы теряем около миллиона человек в год. Ежегодно в современной России от алкоголя погибает около полумиллиона человек. Мы лишены права на труд. В стране 7 миллионов безработных. Проституция, наркомания, педофилия. Лишились права на жилье, бесплатную медицину. А какой истории учат в школе? Власть в стране служит благополучию олигархов, продажной «элите», Западу, но не своему народу. Вот и подсчеты ученых-демографов говорят, что если мы ничего не изменим, то к середине века нас останется только 50 миллионов, как и желала нам Маргарет Тэтчер. А теперь рухнул и последний миф ельцинской демократии - свобода слова, свобода получения и распространения информации. По всей стране идут процессы за «прорусские» книги и статьи. Уже впору устраивать процессы за «прорусскость» над Пушкиным, Толстым, Достоевским... Русофобия - гибель России. Это понимают все народы нашей страны, все патриоты вне зависимости от национальности. Можете ли вы назвать зарегистрированные партии или движения со словом «русский» в названии? Есть ли в стране Русский госуниверситет?

Все большее количество людей осознаёт, что план Даллеса, судя по всему, воплощается в жизнь: «вражду и ненависть к русскому народу... мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом... эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания».

Гитлер хотел уничтожить русских физически, демократия уничтожает Россию «демократически». Россия всегда была страной великих дел, великих героев. Не может быть великой страна без героев и великих дел. Отречение от самобытности, отказ от самих себя ведет к гибельным последствиям для России и народа.

Каждой стране просто необходимо чем-то гордиться. Герой одного из американских романов, бывший журналист, участник войны в Корее, потерявший обе ноги, уверен, что ему нужно было создать в печати фальшивый образ героя, потому что в Америке молодые люди должны были знать, на кого им равняться, и герой, созданный журналистом, «олицетворяет идеал, каких уж больше не будет»: «Назовите, кто в наши дни достоин звания героя, на кого можно равняться, кто готов бороться за идеалы, защищать добродетель в Америке? Спортсмены? Смешно. Единственное, на что может равняться молодежь, так это на суммы их контрактов. Кинозвезды? Забудьте. Политики? Но те из них, кто не привлечены к уголовной ответственности или занимаются подслушиванием разговоров, всецело поглощены выуживанием денег у налогоплательщиков, простых людей, финансирующих их избирательные кампании». Правда, знакомая картина? Защищая своего фальшивого героя, он говорит дальше: «Он за честность и порядочность - вещи, которые теперь не часто встретишь. А вы знаете, что в Америке есть целая сеть молодежных групп, чьим кумиром является Морган Чайлдс, и миллионы этих парней и девчонок готовы пойти за ним на защиту этих идеалов». Нам фальшивые герои были не нужны: Чкалову аплодировала вся Америка, Гагарину - весь мир. Все человечество, затаив дыхание, следило за героями Сталинграда.

На кого сейчас равняться молодым? На олигархов, сплавляющих за рубеж до 50 млрд. долларов в год, на Абрамовича, на спортсменов, которых во всем мире покупают?

Но настолько силен запас нравственного чувства, здорового духа в нашем народе, что все-таки растет в нем сознание необходимости сопротивления распаду национального самосознания. Особенно среди молодежи. Молодость всегда тянется к великим делам, героике. Многие в своих комнатах развешивают на стенах не снимки полуголых красоток, а портреты Сталина, Ахмадинежада, Кастро... тех, кто является государственником и служит своему народу. Ведь Сталин и теперь живее всех живых, раз так его боятся разномастные сванидзе, а миллионы считают символом России. А когда же придет герой-современник? Мы накануне?

Г. ЗНАМЕНСКИЙ

http://www.duel.ru/200934/?14_1_1
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5328  
Старый 01.09.2009, 21:48
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Во-первых, конвой выполнял и функции охраны. Переселенцев. От разгневанного народа. Без конвоя этих переселенцев просто порвали бы....
А тюрьмы охраняют, стало быть от нас?
Давайте, посмеёмся вместе!
Ответить с цитированием
  #5329  
Старый 01.09.2009, 22:21
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Оставьте этого Дубовицкого, он у нас действительно уникум!
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #5330  
Старый 01.09.2009, 22:56
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 146 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию Дубль 2

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Поищите мои сообщения на этот счёт. Я уже пытался объяснить отчего в списках встречаются повторы. От того, что занимаются списками на общественных началах, негосударственные структуры. Государству некогда. Или стыдно. Поэтому там встречаются ляпы. О если разные родственники подают просьбы в комитет, посылают документы, а я так понимаю, что только по документам можно туда включить человека, то и получается, что и два и три раза может быть упомянут один человек. Если Вы заметили недочёты- отправьте свои замечания. Адрес там есть. Но за то, что Вы юродствуя над недостатками, осмелились в таком тоне охаить сами списки, будет вам ( всем, не одному) плохо. Господь всё видит. Из 2,6 миллионов, упомянутых в списках, наберутся ошибки, и мы это сознаём. Со временем, они будут исправлены. Дело будет идти скорее, когда за него возьмутся государственные структуры, со своими архивами и возможностями.


Цитата:

перед нами серьезные технические проблемы. К сожалению далеко не во всех случаях в нашем распоряжении была электронная версия Книг памяти или соответствующая база данных. Значительную часть материала (20–25%) нам пришлось сканировать. И хотя мы старались максимально исправить погрешности распознавания, часть ошибок наверняка ускользнула от нашего внимания. Всю собранную информацию, весьма разнородную как по составу биографических сведений, так и по форме подачи, необходимо было свести к единой табличной форме, чтобы сделать возможной хотя бы минимальную поисковую работу. Не всегда нам это в полной мере удалось. Мы заранее приносим глубокие извинения за все ошибки и несообразности, которые могут встретиться в нашем издании. Надеемся, что в будущем нам удастся их устранить.
Дубовицкий, недочеты, ляпы и ошибки это одно, а фальсификация уже совсем из другой песни и преследуется Законом. Если записать одного и того же человека 2-3 раза (да еще и не сидевшего), то ясен пень, на счетчике набежит не только 2,6 млн, но и все 26 млн.

Вот, например, мемориальщики утверждают, что было невиновно репрессировано 16 человек с фамилией ЭЛЬВЕЙН.

1. Эльвейн Альберт Робертович
2. Эльвейн Берта Георгиевна
3. Эльвейн Валида Робертовна
4. Эльвейн Валида Робертовна
5. Эльвейн Валида Романовна
6. Эльвейн Вера Васильевна
7. Эльвейн Владимир Романович
8. Эльвейн Клара Вениаминовна
9. Эльвейн Лидия Федоровна
10. Эльвейн Лидия Фридриховна
11. Эльвейн Лилия Генриховна
12. Эльвейн Нафанаил Матвеевич
13. Эльвейн Роза Робертовна
14. Эльвейн Роза Романовна
15. Эльвейн Роман (Роберт) Иванович
16. Эльвейн Эдкар Генрихович

А теперь вместе посчитаем (если самостоятельно у Вас, Дубовицкий, не получилось). Берем из списка 10 человек, выделенных бордовым цветом, остальные 6 - держим в уме.

Учитывая то, что Валида Робертовна упомянута аж целых 3 раза, а Лидия Фридриховна и Роза Робертовна по 2 раза, то всего получится 6 человек. Видите, уже не 10 (десять), а 6 (шесть).

1.
Эльвейн Альберт Робертович

2.
Эльвейн Валида Робертовна
Эльвейн Валида Робертовна
Эльвейн Валида Романовна

3.
Эльвейн Владимир Романович

4.
Эльвейн Лидия Федоровна
Эльвейн Лидия Фридриховна

5.
Эльвейн Роза Робертовна
Эльвейн Роза Романовна

6.
Эльвейн Роман (Роберт) Иванович


Приговор был вынесен в 1930 г ("Приговорен (а): в 1930 г., обв.: на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г."). На этот момент ни один из детей Эльвейнов еще не родился, поэтому они не могли быть приговорены и высланы. Значит, из 6 вычитаем 4 получаем 2 (два).

Теперь. Приговор приговором, а где же статья с подробным указанием состава преступления? Есть небрежно брошенное "как кулак" и "по социальному и национальному признаку", но это любой ***** может начеркать, отсканировать и заявить, що це так и було. Но мы-то фальсификациями не занимаемся, не так ли, Дубовицкий, поэтому нам нужен документ, а его нам мемориальщики продемонстрировать отказываются.

Итак, из 10 рассмотренных 4 оказались "мертвыми душами"; 4 - никогда не приговаривались, более того, все четверо родились уже после 1930 г., т.е. после вынесенного приговора; а 2 - без статьи, только мера пресечения - спец.поселение.



Вернемся к тем, кто был у нас "в уме".
_______________________
1. Эльвейн Берта Георгиевна

Родилась в 1905 г., Крымская АССР, Тельманский р-н, Ново-Боевик с.; немцы; Проживала: Павлодарская обл., Успенский р-н, Милорадовка с..
Арестована 1 августа 1942 г. Лозовское РО НКВД.
Приговорена: УНКВД по Павлодарской обл. 30 октября 1942 г., обв.: 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирована 20 августа 1992 г. Прокуратура Казахской ССР Указ Президента СССР от 13.08.1990

Источник: Сведения ДКНБ РК по Павлодарской обл.

- О! Указана статья. Давайте посмотрим, что же это за статья такая
Цитата:
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой --

лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].
Выделены 2 главных момента:
1. "в военной обстановке" - приговор вынесен 1942 г.
2. Ссылка на статью 58-2 - чистая "вышка", но здесь ВМН заменена 10 годами ИТЛ. У нас в районе больше половины "невинно осужденных" ходили с этой статьей. Когда пришло время шакалов, то многие из них побежали реабилитировать самих себя (правда, делали они это втихаря, чтоб никто не узнал, потому что если бы народ узнал, то этим бандеровцам и ССовцам отвинтили бы головы). И все писали 58 статью - "политическую," и почему-то забывали, что к их 58-й статье приписывались еще "черточка и цифра 2".



2. Эльвейн Вера Васильевна

Родилась в 1931 г.
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

- В каком году? По какой статье?



3. Эльвейн Клара Вениаминовна

Родилась в 1909 г. Проживала: Краснодарский кр..
Приговорена: в октябре 1956 г., обв.: по нац.признаку (немцы).
Приговор: выселены в Восточно-Казахстанскую обл.

Источник: Сведения ГУВД Краснодарского края


- По какой статье?



4. Эльвейн Лилия Генриховна

Родилась в 1950 г., Павлодарская область, Казахстан;
Приговор: Родилась и находилась на спецпоселении в Павлодарской области в составе семьи родителей, репрессированных по Национальному признаку (немцы), выселенных из Тельманского района Крымской области на основании Постановления СНК СССР от 12.09.41

Источник: УВД Калининградской обл.


- Во-первых, по какой статье были осуждены родители (немцы по национальности) в сентябре 1941 г.? Во-вторых, эта женщина родилась в 1950 г. и к приговору от 12.09.41 никакого отношения не имеет. Еще одна "мертвая душа".



5. Эльвейн Нафанаил Матвеевич

Родился в 1897 г., Крыма; Проживал: г. Архангельска.
Арестован 1 июля 1937 г.
Приговорен: Тройка УНКВД по Архангельской области , обв.: по ст. 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: ВМН. Расстрелян 14 сентября 1937 г. Реабилитирован 22 августа 1989 г.

Источник: Поморский мемориал: Книга памяти Архангельской обл.


- Статья 58-10 ссылается на ст. 58-2, а по этой статье предусмотрена ВМН. Это сейчас можно безнаказанно заниматься бандитизмом, а в то время "вор сидел в тюрьме".

Цитата:
58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях на советскую территорию вооруженных банд, захват власти в центре или на местах в тех же целях и, в частности, с целью насильственного отторгнуть от Союза ССР и отдельной союзной республики какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные Союзом ССР с иностранными государствами договоры влекут за собой -

высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества.


6. Эльвейн Эдкар Генрихович

(Эткар) Родился в 1937 г. Проживал: Краснодарский кр..
Приговорен: в октябре 1956 г., обв.: по нац.признаку (немцы).
Приговор: выселены в Восточно-Казахстанскую обл.

Источник: Сведения ГУВД Краснодарского края


- Статья?



__________________________________________
ИТОГО: Из 16 человек только 5 можно считать "невинно осужденными", и то с большой натяжкой, т.к. во всех 5 случаях отсутствует статья (и соответственно нам не известен состав преступления).
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5331  
Старый 01.09.2009, 23:38
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от doubovitski
Что Вы спрашиваете? Сами прекрасно знаете. Сколько и кого выселили и переселили. Народами. Племенами. Весь Дальний Восток говорит на украинском. Вся Средняя Азия и Казахстан- тоже не на своих языках. В Сибири немцев было больше, чем в Германии 1946 года. И это я не о пленных.
Да чего здесь писать и отдуваться, уважаемый товарищ Аврора, достоточно глянуть во Всероссийскую перепись населения, и станет видно, что по сибирскому федеральному округу процент русского населения составляет, в среднем, 85-90%, подобные данные и по Дальнему Востоку.
Поэтому причин отвечать на измышления либералов не вижу - имеющий глаза да увидит.
Скажу по Приморью, а это 40% населения Дальнего Востока, что где-то 2/3 населения были украинцы и белорусы. Только никого не пригоняли, приезжали сами, как мой прадед ещё до революции, и другие предки в советское время. Но все обрусели, никто на украинском не говорит (не услышите!), перемешались семьями и считают себя одним народом - русскими.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5332  
Старый 02.09.2009, 01:49
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
И хотя мы старались максимально исправить погрешности распознавания, часть ошибок наверняка ускользнула от нашего внимания... Не всегда нам это в полной мере удалось. Мы заранее приносим глубокие извинения за все ошибки и несообразности... Надеемся, что в будущем нам удастся их устранить.
А если это же предисловие — к таблице выигрышей по лотерее! Или к справочнику по сопромату! Вообще, к источнику, на основе которого люди должны делать чёткие и однозначные выводы. Верить этим выводам, и действовать на их основании. Обвинять и охаивать своих противников — а как же!

Как поступают с изданиями, где доля опечаток превышает норму?

ФТОПКУ!!!

Вот когда исправите „ошибки и несообразности”, тогда и публикуйте. А раз опубликовали, то не тычьте в морду другим непроверенные, завышенные данные. Число действительно невинных жертв (невинно убиенных) и без того велико. Несколько сот тысяч расстрелянных. Над их судьбой я скорблю вместе со всеми! Но не ставьте в один ряд с ними бандитов и насильников, реальных диверсантов и саботажников! Деды сегодняшних взрывателей памятников Ленину в 1920-1930-е поджигали сараи и поля, сыпали стружку в подшипники — и это тоже правда! Отделите зёрна от плевел. И изымите десятки тысяч мёртвых, в гоголевском смысле, душ.

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Но за то, что Вы юродствуя над недостатками, осмелились в таком тоне охаить сами списки, будет вам (всем, не одному) плохо.
Это не охаивание издания как такового. Это справедливый диагноз его качеству, недопустимым масштабам искажений. От которых плохо мозгам миллионов. Которых задуряют и одурачивают. Настраивают против собственного героического прошлого. Рвут этим «живую связь времён».

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Государству некогда. Или стыдно.
У государства нет денег даже на охрану прав ныне живущих. Политические репрессии продолжаются и сегодня — но потомки жертв и «жертв» былых времён ставят своё личное превыше этого.

И не надо врать самим себе, что это якобы „во имя торжества справедливости” в грядущих поколениях! Да не передаётся это!!! «Верность идеалам», «преемственность идей», для половины людей — химера! Бывшие круглые отличники по марксизму-ленинизму, бывшие партбилетчики-карьеристы — вот типичное лицо сегодняшнего антисоветчика.

Как поступили вы в «перестройку», предав партию, народ и страну — так поступят и ваши потомки. Сожгут в инсинераторах ваши расстрельные списки, и возьмутся вновь за косу смерти. А повод — он всегда найдётся. Страшно…

Хамьё, обгоняющее пробку и подрезающее впереди идущих, замедляет движение смиренной общей очереди. Так же и искатели дворянско-купеческо-кулацких корней «оттесняют назад» тех, причина чьих запросов — не тщеславие, а скорбь. Подачками и взятками разлагают они архивистов. Воздвигая не заметный, но ощутимый барьер перед нуждающимися.

Претензии потомков действительных жертв на нехватку тех, кто их должен обслужить в архивах — справедливы. Как и на завышенную „цену вопроса”. Но не только к государству, а ещё и к новым «мещанам во дворянстве» следует их предъявлять.
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Господь всё видит.
Именно что.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5333  
Старый 02.09.2009, 20:13
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Скажу по Приморью, а это 40% населения Дальнего Востока, что где-то 2/3 населения были украинцы и белорусы. Только никого не пригоняли, приезжали сами, как мой прадед ещё до революции, и другие предки в советское время. Но все обрусели, никто на украинском не говорит (не услышите!), перемешались семьями и считают себя одним народом - русскими.
Я служил на Дальнем Востоке. В деревне у нас было много украинцев. Как-то у одного деда спросил- как вы здесь? Неожиданно спросил. А знал я его хорошо. У нас на участке был каменщиком. (Я в военных строителях служил, был мастером на участке). Уникальные руки. Котлы обмуровывал. Он так неопределённо: давно... -Откуда? - Из Харькова.
Вы спросите, если представится возможность. Назовут местность. По-советски она названа или как? Нельзя было много чего говорить. Вот они и представлялись вольными переселенцами, от Петра 1 ещё. Сами думайте, дорогой Вы мой, что сообщаете.
Но за информацию спасибо. Подтвердили всё-таки, что там много пришлых.
Ответить с цитированием
  #5334  
Старый 02.09.2009, 20:18
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Откуда этот загулявший запоздалый Гость?
Что, сначала с Вами полемику вести? Много чести. Прочитайте начала.
Ответить с цитированием
  #5335  
Старый 02.09.2009, 21:15
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Откуда этот загулявший запоздалый Гость?
От верблюда.
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Что, сначала с Вами полемику вести? Много чести. Прочитайте начала.
Ваш камент, г-н (=грубиян) Дубовицкий, вообще не по правилам. К теме не относится. Личная переписка. Запрещено правилами. Плюс оскорбления.

Много чести, или мало — судить не тем, у кого ее нет. Ибо грубиян и сквернослов.

По теме же И.В.Сталин, в связи с вашими „расстрельными” списками, я сказал и повторяю: недостоверные материалы стыдно выкладывать в качестве аргументов. «Лучше меньше, да лучше», как учил один очень умный человек.

Работайте над ошибками. И в ваших материалах, и над собой.
Ответить с цитированием
  #5336  
Старый 02.09.2009, 21:51
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Общественность возмущена появлением имени Сталина в метро



Скандал разгорается вокруг восстановленной символики на станции метро "Курская". Общественность возмутила цитата из гимна Советского Союза в редакции тех лет: "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил". Так глава правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов усмотрел в этом решении реставраторов ностальгию по сталинизму и "открытый и наглый сигнал к полной реабилитации Сталина". Об этом он заявил в интервью "Интерфаксу".

Однако, еще во время открытия станции начальник московского метрополитена Дмитрий Гаев заявил, что идея реставраторов была не в возвращении эпохи, а в восстановлении первоначального облика станции: "Мы хотели, чтобы москвичи увидели точно такой же вестибюль, какой увидели их отцы и деды в 1950 году", сказал он.

В свою очередь глава комиссии Мосгордумы по градостроительству и перспективному развитию, депутат Михаил Москвин-Тарханов в интервью радио "Эхо Москвы" рассказал, что восстановление надписи не обсуждалось с городскими властями. И он считает, что с такими надписями надо быть осторожными, ведь "Документы о преодолении культа личности Сталина еще никто не отменял", заключил депутат.



Напомним, строчку из гимна на станции было решено ликвидировать после 20-го съезда КПСС в 1956 году.

Metro Москва
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #5337  
Старый 02.09.2009, 22:49
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Общественность возмущена появлением имени Сталина в метро
Это какая такая "общественность"? Продажная ... из "мемориала"? Я почти каждый день там на работу езжу и никакого возмущения и негатива обычных людей не вижу, хватит прикрываться мифической "общественностью". Жаль бюст Сталина не вернули.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5338  
Старый 03.09.2009, 05:34
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Сталин — имя Америки. Часть I.

На обложке последнего, декабрьского номера за 1927 год американский журнал Time поместил фото Чарльза Линдберга — человека, который впервые в истории перелетел Атлантический океан в одиночку.

«Человек Года» (Man of the Year) — таким званием наградил журнал звучавшее тогда у всех на устах „имя Америки”. Это положило начало традиции.

«Человеком 1928 года» был назван Уолтер Крайслер, 1929-го — Оуэн Янг. Потом — то ли Великий кризис съел достойного кандидата, то ли решили, что номинация типа «Имя США» слишком мелка для журнала, известного всему миру — но на обложке последнего номера Time за 1930 год появился великий индиец Махатма Ганди.

Впоследствии политтехнологи регулярно и методично разбавляли „список лучших” именами своих президентов и политиков (себя, любимых, не забудут!) — и остальной мир стал воспринимать звание «человека года по версии Time» как синоним «лучшего политика мира или США».

В 1931 году обложку журнала украсил премьер-министр Франции Пьер Лаваль, в 1935 — император Эфиопии Хайле Селассие I, в 1937 — генералиссимус Чан Кай-ши (с супругой)…

Для американцев и всего мира, читающего журнал «Time» в подлиннике или через свою прессу,

«Человеком 1939 года» стал
Иосиф Виссарионович Сталин!



Образ, конечно, несколько непривычен для нас, знающих Сталина по десяткам фотографий. Но если поставить его в общий контекст дизайнерской эстетики и изобразительных вкусов США конца 1930-х годов — очевидно, что художник стремился, по известным ему фотографиям, создать позитивный образ мудреца, взирающего на мир с недосягаемой ни для кого высоты «единовластного» правителя крупнейшего по территории суверенного государства Земли и второго — на тот момент — по численности населения. Правый глаз смотрит задумчиво-уверенно, левый — прищуривается в доброй улыбке. В общем, позитивный образ.

Цитата, характеризующая героя года (под „man of the year”) гласит:

«Иван Грозный был прав»

(см. продолжение)

©A4
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5339  
Старый 03.09.2009, 05:57
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Сталин — имя Америки. Часть II.

Скептики могут заявить: ну и что? А за год до этого, «человеком 1938 года» объявили Гитлера!

Да, именно с 1938 года номинация «человека года по версии Time» приобрела чёткий политический оттенок.

Госдепартамент стал „подсказывать” журналу, кого «назначить лучшим», с учётом главного на данный момент внешнеполитического интереса США. Демонстрируя на весь мир «всеобщую любовь американского народа» к зарубежному лидеру, тем самым подмигнуть: вашу текущую мировую политику одобряем и поддерживаем.

Что таким образом одобрили и поддержали США в политике Гитлера по итогам 1938 года? Правильно: Мюнхенский сговор и аншлюсс Австрии.

Правда, не на 100%, а на 99%. Американское еврейство не простило бы Time, если бы журнал не сделал маленький реверанс родственникам и одноплеменникам „жертв холокоста”. Человеком 1938 года Гитлера Time объявил, но… единственный раз в истории номинации портрет лауреата на обложку помещать не стал.

А вот новый, 1940-й год Америка встретила с аршинными портретами Сталина на рекламных щитах Time и десятками тысяч портретов поменьше — по числу киосков и магазинов, где журнал распространялся!

Выбор Сталина «человеком 1939 года» безусловно, тоже имел глубокий политический подтекст. И как ни крути — получается, что этим Америка впервые признала перед всем миром и геополитическую значимость Страны Советов, и весомость личного вклада товарища Сталина в этот фантастический результат. Признала не тайком, в дипломатической переписке и в справках спецслужб — а открыто, на весь мир. Используя сильнейший на тот момент пропагандистский рупор — прессу.

Что очаровало Госдепартамент и президента США в политике Сталина и СССР по итогам 1939 года? Чему рукоплескали американцы и что призывали они весь мир приветствовать?
Разумеется, не в лоб. А сквозь флёр витиевато скомпилированного текста журнальной статьи. Где, для видимой объективности, приткнули и белогвардейские сказочки о 3 миллионах жертв голода (т.н.гладомора), и ритуальное поплёвывание в прошлогоднего Гитлера… Но на фоне того, что сегодня Сталин — для США и всего мира — человек года (а не преступник года) от всей этой „объективности” эффект нулевой. Не более, чем от микроскопической приписки о вреде курения на придорожной рекламе.

Конечно же, США одобрили и поддержали заключение Договора о ненападении между СССР и Германией. Так называемого «пакта Молотова–Риббентропа»! И его геополитические последствия: восстановление довоенной границы Российской империи, возврат бывших Привислянских и прибалтийских губерний. То, что сегодня капитулянты и марионетки называют „разделом Польши” и „оккупацией Прибалтики”. И советско-финскую войну — ещё не законченную, но имеющую ту же цель: вернуть своё.

Своё — не делят и не оккупируют.

Своё — возвращают.

Сталин сделал это!

You did it, yes!!! — откликнулась в 1939 году Америка. И ей вторил весь мир.

Сила приветствовала силу. Новую силу. Возрождённую силу.
Слабаков не приветствуют.
Их… опускают.
Где — в синтаксическом смысле, а где — в ином.

А как же сталинские репрессии!!? — завоет новодворское стадо.

(продолжение следует)

©A4 2009
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5340  
Старый 03.09.2009, 06:08
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Сталин — имя Америки. Часть III.

А как же репрессии? — привычно подхватят услышанный вой некоторые наши форумляне.

Уверяю: факт репрессий был во внимание принят. Во всей его полноте и целостности. На основании сведений, собранных Госдепом и ЦРУ по официальным каналам и от разведки, президенту Рузвельту предоставили достоверные данные. О том, что эпидемия взаимного доносительства совграждан друг на друга, вспыхнувшая в 1937 году и повлекшая за собой массовые аресты, и, как следствие, расстрелы граждан (в т.ч. невинных), уже в следующем году стала сходить на нет. Заботами лично товарища Сталина. Уже в конце января 1938 года он собрал Пленум, где выступил…

татчеву посвящаю.
Фэд

— …да, припоминаю. Вы докладывали, — перебил Рузвельт и взял папку. Прочитав резюме, он отогнул лист и пробежал глазами письмо на фирменном бланке Time с ходатайством согласовать «человека года». Прежде чем его завизировать, президент пролистал прилагавшееся memo — текст развёрнутой справки. В конце подшивки были листы с фотографиями. Рузвельт задержал взгляд на фото человека в пенсне. Интеллигентный взгляд; ранняя мудрость, затаившаяся в уголках добродушной и вместе с тем волевой линии губ — всё это плохо сочеталось с грубой военной формой.

— Кто это?

Laurentius Pavlovich Beria. Ему Сталин поручил срочно подавить эпидемию доносов, арестов и расстрелов. За несколько месяцев зачистил, практически весь аппарат НКВД. Заставил в короткие сроки пересмотреть все доносы. Вернул на свободу сотни тысяч человек…

— Yes!!! — прищёлкнул пальцами Рузвельт и, прищурившись спросил:

— И если бы я не согласился с тем, что человек 1939 года — Сталин…

— То журнал предложил бы вместо него Лаврентия Берию!

Поставив вместо подписи специальный штамп, Рузвельт отдал письмо редактору Time и положил подшивку принесённых ему материалов на край стола. Предварительно вложив закладку на странице с фотографией Берии.



©A4 2009
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 16:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com