ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Полезные ресурсы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.07.2010, 12:10
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию Солонин о причинах поражений в ВОВ и о низкой мотивации бойцов

Для того, чтобы представить концепцию Марка Солонина в современной, удобной и наглядной форме, разработана презентация.
Она доступна на отдельной странице сайта - http://www.solonin.org/kurs, её также можно скачать в формате Microsoft Power Point. Презентация содержит более 130 слайдов, включая карты, схемы, фото и различного рода дополняющие материалы...

От себя скажу, что презентация устроена в довольно удобном виде, и, после скачивания в традиционном формате, по ней легко "гулять", выбирая соответсвующую главу в Содержании.

Знаю, что многие не согласятся с этой концепцией, не отвечающей официальной, но она представляет инетерс, как попытка взглянуть на годы ВОВ без саморекламы и объективно.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.07.2010, 12:15
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию Суворовско-слонинская правда в восприятии граждан

21-25 мая 2010 года Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) провел опрос по репрезентативной выборке 1600 россиян в возрасте от 18 лет в 130 городских населенных пунктах и сельских районах 45 регионов страны. Были заданы вопросы, связанные с историей Великой Отечественной войны, главным образом - ее начального этапа.

Результаты опубликованы (http://www.levada.ru/press/2010061804.html#poll) вместе с результатами аналогичного опроса, проведенного в январе 2005 г. Разумеется, это (то, что за базу для сравнения взят опрос января 05 года) является чистой случайностью, но для меня эта случайность очень интересна. Дело в том, что именно в январе 2005 г. вышел первый российский тираж "Бочки" ("22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война?").

Итак, что мы имеем? Вопросов было задано много, но меня заинтересовали ровно два - "суворовский и "солонинский". Т.е.

- КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПЛАНИРОВАЛО ЛИ В ЭТО ВРЕМЯ ( июнь 41-го ) РУКОВОДСТВО СОВЕТСКОГО СОЮЗА НАПАДЕНИЕ НА ГЕРМАНИЮ? и

- КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ПОЧЕМУ В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ КРАСНАЯ АРМИЯ ТЕРПЕЛА СОКРУШИТЕЛЬНЫЕ ПОРАЖЕНИЯ?

Результаты следующие. Суворова прочитали миллионы, а слышали о нем десятки миллионов. В результате аж целых 5% сказали твердое "ДА", и еще 11% поддержали версию Суворова осторожным "скорее да". Но что интересно - в январе 05 г. таковых было БОЛЬШЕ (6 и 13 процентов, соответственно). Пять лет телевизионных "пятиминуток ненависти" по отношению к "проклятым пиндосам" не прошли даром: народ понял, что замышлять нападение на партайгеноссе Гитлера - это тяжкий грех, и в том, что СССР вместе с братской Германией не накостылял англо-саксам по самые помидоры, виноват только и исключительно Гитлер. По своей доброй воле мы бы никогда бы не ударили в спину нацистской Германии, занятой тяжким трудом по искоренению англо-жидовской плутократии.

Солонина прочитали всего-то 200 тыс. человек (чуть больше одной десятой процента населения России - цифра просто смешная), но и этого оказалось достаточно для того, чтобы народ с ужасом и отвращением отверг подлые слухи о "низком боевом духе Красной Армии". Если в январе 2005 г. согласны были считать это главной причиной поражения первых месяцев войны 6% опрошенных, то в мае 10 г. - только 3%. В два раза меньше. Зато "внезапность нападения" в качестве главной причины поражения назвали 34%; 28% точно знают, что СССР "не готовился к войне, чтобы не спровоцировать Германию на нападение", 27% еще помнят лектора в "красном уголке", который твердым партийным голосом объяснил им, что "Красная Армия была вооружена значительно хуже вермахта". На первом месте (36%) твердо (несмотря на 54-летний возраст) стоит хрущевская версия про "Красную Армию, которая была обезглавлена сталинскими репрессиями".


Нужны ли комментарии? Как нетрудно убедиться, "мнением народным" управляет радиоточка и телеящик. Наибольшую поддержку вызывает именно та точка зрения, которая чаще и больше других была экспонирована на телеэкране - ситуация точь-в точь копирующая статистику продаж стирального порошка или растворимого кофе. Интересно отметить, что несмотря на титанические усилия Мартиросяна. Мухина и Ко, главную вину за поражение публика по-прежнему возлагает на Сталина. Точнее говоря - именно такой вывод можно сделать на основании рационального анализа ответов этой иррациональной "публики": если нападение 3-млн армии противника оказалось неожиданным, если страна не готовилась к войне, если талантливых командиров (Тухачевского, Якира, Дыбенко, Блюхера) расстреляли по ложным наветам, то кто же - если не Сталин - виноват во всем этом безобразии?

По своему фактическому содержанию ответы гораздо более антисталинские, нежели версия Солонина. Ни ему, ни Мухину не удалось сбить народ с толка. Стоит обратить внимание и на удивительно низкую (порядка 5%) долю тех, кто "затруднился с ответом". Какие затруднения - если телевизоры стоят на кухне, в зале, в спальне, маленький совсем такой - в сортире? В некоторых семьях сначала включают телевизор, а только потом идут умываться и зубы чистить (кстати, прогресс налицо - чистят!).
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.07.2010, 12:38
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Причины начального поражения Сталина тянутся еще с гражданской, когда он не поддержал прорыв Тухачевского на Варшаву. Была бы Польша советской - Германия тряслась бы от страха перед нависающим над ней скоплением сов. войск в Польше. А России ничто не угрожало потому, что далеко от Москвы и блицкрига не получается.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.07.2010, 20:28
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 837
Сказал(а) спасибо: 385
Поблагодарили 146 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

16 декабря в Берлин прибыл начальник финского Генерального штаба Гейнрихс в сопровождении своего главного оперативника генерала Талвелы. Вместе с финским военным атташе в Берлине генералом Хорном отправились в Цоссен, где предъявили Гальдеру документы своей разведки о сосредоточении советских войск в Прибалтике и на границе с Восточной Пруссией, а также о планах развертывания Балтийского флота. Данные финнов в принципе соответствовали данным немецкой разведки, но некоторые количественные показатели, привезенные Гейнрихсом, вызвали у Гальдера некоторое замешательство.

Бесценный боевой опыт финского генерала в зимней войне против СССР стал предметом продолжительной лекции, которую Гейнрихс прочел перед руководящими офицерами Генерального штаба Германии.
Наиболее слабым местом, по мнению начальника финского Генштаба, является отвратительная связь, которая и сама по себе ненадежна, и совершенно не защищена, давая легкий доступ противнику на свои каналы. Оперативные коды просты и ненадежны. Русские все это знают, предпочитая нарочных с пакетами. Возможно, в силу этого, а возможно и по ряду других причин, в Красной Армии почти полностью отсутствует взаимодействие между различными видами вооруженных сил.
Но главный недостаток Красной Армии, после многозначительной паузы продолжал генерал Гейнрихс, заключается в другом. И он просит своих немецких коллег внимательно выслушать, что он имеет им сейчас доложить.
Красная Армия находится в глухой оппозиции, если так можно выразиться, к существующему в России режиму. Это ясно не только из опроса военнопленных, количество которых, кстати говоря, превзошло все наши ожидания. Я возьму на себя смелость утверждать, заявил Гейнрихс, что если бы мы имели возможность нанести по Красной Армии достаточно сильный удар и перехватить инициативу в свои руки, а вы согласитесь, что будь у нас соответствующие силы, это можно было сделать минимум раза три в течение кампании, то Красная Армия просто бы разбежалась или сдалась в плен.
Гальдер недоверчиво взглянул на своего финского коллегу.
Наполеон много раз повторял, что русского солдата недостаточно просто убить, чтобы он упал. Его надо еще и толкнуть.
Он говорил о русском солдате, возразил Гейнрихс, а русского солдата давно уже нет. Есть советский красноармеец – раб без всяких прав.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 28.07.2010, 21:46
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Причины начального поражения Сталина тянутся еще с гражданской, когда он не поддержал прорыв Тухачевского на Варшаву. Была бы Польша советской - Германия тряслась бы от страха перед нависающим над ней скоплением сов. войск в Польше. А России ничто не угрожало потому, что далеко от Москвы и блицкрига не получается.
Была бы Польша советской- не было бы демпфера между нами, не ввязалась бы Англия в Мировую войну. И стояли бы мы один на один с Гитлером. В Прибалтике нашим солдатам стреляли в спину. Это на такой небольшой территории. А если с началом войны наши оказались бы во враждебном окружении не только с фронта, но и отовсюду?
Не известно чем бы вся эта история закончилась.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.08.2010, 16:11
Аватар для Иван Танов
Иван Танов Иван Танов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

"Краткий курс Истории ВКП(б) учит нас: чтобы уничтожить опасность капиталистической интервенции, есть одно средство — уничтожить капиталистическое окружение. Лишь тогда мы сможем сказать, что знамя мировой Коммуны восторжествовало во всем мире!"
(Мехлис)
__________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

(Владимир Христианович Даватц)
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 05:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com