ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5701  
Старый 13.02.2009, 18:28
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Думская монархия была вариантом конституционной монархии в России - это ВСЕ историки так считают, и только для вас это "бред".
А думы все распускались и распускались))))))
Ответить с цитированием
  #5702  
Старый 13.02.2009, 18:29
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Вот, вот! А кто виноват, что в России не случилась конституционная монархия? Ленин? Может - Сталин?
Думская монархия это и была конституционная монархия, см. мой ответ Тиамат.
Цитата:
А, Достоевский - это кто? Истина? С Жюля Верна начинать жизнь надобно, а не с чертовщины.
Без комментариев. Up to you, как говорят англичане. Правда, в данном случае может и "down to you"
Цитата:
Это говорит об одном - царь знал о переделе мира и кинул Россию.
Ну вот, то "царь слабый и кровавый" и "долой царя", то он же сам и виноват, что отрекся, и не надо было отрекаться? - так, что ли? Вы, Фофан, как-то по женски тут рассуждаете, типа: если муж хороший, плохо все равно.
Вернее, даже и не по женски, а какое-то раздвоение сознания и отсутствие простой логики.
Ответить с цитированием
  #5703  
Старый 13.02.2009, 18:36
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Никакого насилия небыло - царь отрёкся от отечества!
Фофан, советую Вам почитать в Полезных ресурсах в Списке сообщений об отречении (под заголовком "Заговор генералов и отречение "):
http://forum-history.ru/showpost.php...1&postcount=14
Стыдно уже сейчас-то, на седьмом месяце темы, подобные глупости постить. Если не читали раньше - простительно, но если читали и продолжаете ерунду такую постить, то уж не знаю, как с Вами общаться дальше.
Читали или нет?
Ответить с цитированием
  #5704  
Старый 13.02.2009, 18:44
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Думская монархия была вариантом конституционной монархии в России - это ВСЕ историки так считают, и только для вас это "бред". На деле независимые законодательная и судебная ветви власти, свободные СМИ - это все четко было. Распускать парламенты могут и президенты в некоторых демократических странах, и некоторые современные монархи (насколько я помню, в Испании король может распускать парламент). Что касается английской монархии, то это как раз "особ-статья", где действительно монарх властвует, но не правит.Не ожидал, Тиамат, что Вы настолько малограмотны в этих вопросах.
1) не понял, при чем здесь упоминание "суверенной демократии". Кстати, что это такое, как и "план Путина", вряд ли кто-нибудь знает...
2) президент - это не монарх Мог бы процитировать определения, но Вы и сами это понимаете. Не знаю, как насчет Испании - в любом случае - чем больше прав у монарха, тем более она становится "абсолютной".
А классическая КМ, как Вы верно заметили, именно в Великобритании.
3) Какое отношение имели свободные СМИ к вопросу о конституционной монархии - тут я вообще завис? Так Вы договоритесь, что и в Германии, к примеру, КМ...
Ответить с цитированием
  #5705  
Старый 13.02.2009, 18:47
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 245 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
общем, все на что хватает красных в этой теме: это на перепечатку материалов по третьему кругу.
Напомню, что сообщение фофана уже было опубликовано в данной теме дважды: в сообщении 2310 и в сообщении 2933 , что противоречит правилам форума:
2.5. Запрещается частое создание одной и той же темы на форуме с одним и тем же содержанием или написание одинаковых сообщений в разных темах форума. При неоднократном нарушении данного требования, пользователь удаляется с форума без предупреждения.

Так что обмельчали "факты" нынешних красных.
Стыдно, товарищи, стыдно.
Андрей 57, а это Вы, или какой-то красный регулярно сообщает в одинаковых выражениях, что, мол, "несколько статей Вам на данную тему", "...то был единственный раз, когда Государь поставил на документе карандашную подпись", "Отречения Государя не было", "Юридическая ничтожность отречения Императора Николая II" ?

Несколько примеров:
В этой теме:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4525
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5693

Тема Николай Второй. Сорванный триумф
http://forum-history.ru/showpost.php...92&postcount=9

Тема "Белая Гвардия" - памяти людям Верным Отчизне.
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1292

Стыдно, товарищ? Или нет?
Ответить с цитированием
  #5706  
Старый 13.02.2009, 18:51
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
1) не понял, при чем здесь упоминание "суверенной демократии". Кстати, что это такое, как и "план Путина", вряд ли кто-нибудь знает...
2) президент - это не монарх Мог бы процитировать определения, но Вы и сами это понимаете. Не знаю, как насчет Испании - в любом случае - чем больше прав у монарха, тем более она становится "абсолютной".
А классическая КМ, как Вы верно заметили, именно в Великобритании.
3) Какое отношение имели свободные СМИ к вопросу о конституционной монархии - тут я вообще завис? Так Вы договоритесь, что и в Германии, к примеру, КМ...
Понятно, начали вилять, как это с Вами нередко бывает.
В Англии как раз не "классическая", а особая, с минимумом реального влияния монарха. Во всех других современнных монархиях оно больше, не говорю уже о 1917 годе - тогда ТОЛЬКО Англия и была единственной страной с таким слабым монархом.
Так или иначе, утверждать что в России после 17 октября 1905 года был вариант абсолютной монархии - это наглая ложь или малограмотность.
Ответить с цитированием
  #5707  
Старый 13.02.2009, 18:56
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Фофан, советую Вам почитать в Полезных ресурсах в Списке сообщений об отречении (под заголовком "Заговор генералов и отречение "):
Есть мнение генералы просто "слили" Никки вместе с монархией. Они понинимали скоро народный гнев вырвется наружу и тогда вместе с царизмом могут быть сметены и буржуи с "генералами". Но навести порядок у них не получилось. И когда говорильня Временного правительства стало угрожать целостности страны и её дальнейшему существованию за дело взялись большевики.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
  #5708  
Старый 13.02.2009, 19:08
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Интересно, а кто нибудь вообще читает, что Андрей вывешивает?
Ответить с цитированием
  #5709  
Старый 13.02.2009, 19:09
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталинист Посмотреть сообщение
Андрей 57, а это Вы, или какой-то красный регулярно сообщает в одинаковых выражениях, что, мол, "несколько статей Вам на данную тему", "...то был единственный раз, когда Государь поставил на документе карандашную подпись", "Отречения Государя не было", "Юридическая ничтожность отречения Императора Николая II" ?

Несколько примеров:
В этой теме:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4525
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5693

Тема Николай Второй. Сорванный триумф
http://forum-history.ru/showpost.php...92&postcount=9

Тема "Белая Гвардия" - памяти людям Верным Отчизне.
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1292

Стыдно, товарищ? Или нет?
Как "товарищ" Сталинист мог заметить, я:

во-первых: опубликовывал ссылки на сообщения, а не "зафигачивал" его полностью.
во-вторых: даю ссылки не просто так, а отвечая на вопросы.

В тему "Николай Второй" Сорванный триумф наши с Тутчевым сообщения перенесла модератор Виктория , это известно:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=4526

Цитата:
Уважаемые участники дискуссии!

Дальнейшее обсуждение темы о документальном фильме, посвящённом Николаю II, прошу Вас перенести в тему: "Николай Второй. Сорванный триум", куда я уже скопировала несколько Ваших сообщений на эту тему:

в теме "Белая Гвардия" - это был ответ ВАКУЛИНу на его :

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1284

Цитата:
Цитата:
Сообщение от ВАКУЛИН Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы знать мнение форумчан о следующем:

http://ei.pravaya.ru/index.php?optio...=2483&Itemid=2
Вроде доказательство что отречение Государя – фальшивка
а сегодня в теме "Голосуем за Николая" ответ фофану на его:

Цитата:
царь отрёкся от отечества!
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5691

Или уже ссылками отвечать нельзя на вопросы, задаваемые форумчанами и как ответы на их сообщения??
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #5710  
Старый 13.02.2009, 19:14
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=tutchev;40861]
Цитата:
Думская монархия это и была конституционная монархия, см. мой ответ Тиамат.
Опять фантазии.

Цитата:
Без комментариев. Up to you, как говорят англичане. Правда, в данном случае может и "down to you"
Ваш родной язык английский, верно?

Цитата:
Ну вот, то "царь слабый и кровавый" и "долой царя", то он же сам и виноват, что отрекся, и не надо было отрекаться? - так, что ли? Вы, Фофан, как-то по женски тут рассуждаете, типа: если муж хороший, плохо все равно.
Вернее, даже и не по женски, а какое-то раздвоение сознания и отсутствие простой логики.
Сам и отрёкся и полагаю, что дума соответственно закону оформила отречение. Это факт а не логика.
Ответить с цитированием
  #5711  
Старый 13.02.2009, 19:34
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Сам и отрёкся и полагаю, что дума соответственно закону оформила отречение. Это факт а не логика.
Фофан, так Вы читали или не читали об отречении в Списке сообщений в Полезных ресурсах?
См. по ссылке в:
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5701
Ответить с цитированием
  #5712  
Старый 13.02.2009, 19:34
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Думская монархия была вариантом конституционной монархии в России - это ВСЕ историки так считают, и только для вас это "бред".
Все историки считают - это конечно неоспоримый аргумент.

Ну и что же - такая прогрессивнвя форма правления оказалась пшиком?
Ответить с цитированием
  #5713  
Старый 13.02.2009, 19:39
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Все историки считают - это конечно неоспоримый аргумент. Ну и что же - такая прогрессивнвя форма правления оказалась пшиком?
"Пшиком" оказалась советская модель (СССР рухнул, одна КНДР осталась по этой модели). А конституционные монархии до сих пор процветают.
Впрочем, это уже по второму кругу мы сегодня пошли.
Если это Вам, Фофан, непонятно, то - увы. Ничем больше помочь не могу.
Ответить с цитированием
  #5714  
Старый 13.02.2009, 19:45
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
"Пшиком" оказалась советская модель (СССР рухнул, одна КНДР осталась по этой модели). А конституционные монархии до сих пор процветают.
Впрочем, это уже по второму кругу мы сегодня пошли.
Если это Вам, Фофан, непонятно, то - увы. Ничем больше помочь не могу.
Да, только сейчас Вы говорили про какую то думскую монархию - варинт конституционной, которая рухнула .....???
И тут же - процветают!?!?
Ответить с цитированием
  #5715  
Старый 13.02.2009, 19:49
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Фофан, так Вы читали или не читали об отречении в Списке сообщений в Полезных ресурсах?
Читаю, Тутчев - читаю - воспоминания причасных и современников.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5716  
Старый 13.02.2009, 19:52
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Да, только сейчас Вы говорили про какую то думскую монархию - варинт конституционной, которая рухнула .....???
И тут же - процветают!?!?
Из 10-ти современных самых развитых стран Европы более половины - конституционные монархии. Я уже писал об этом ранее.
Ответить с цитированием
  #5717  
Старый 13.02.2009, 19:55
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Из 10-ти современных самых развитых стран Европы более половины - конституционные монархии. Я уже писал об этом ранее.
Для особо непонятливых:
речь ведь о том, что советская система оказалась (просто по факту) нежизнеспособной (одна Северная Корея осталась), а конституционные монархии как система правления процветают.
Сравните как системы управления, как системы государственного устройства. Результат очевиден. Здесь нечего обсуждать. Это просто факты.
Ответить с цитированием
  #5718  
Старый 13.02.2009, 20:13
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Для особо непонятливых:
речь ведь о том, что советская система оказалась (просто по факту) нежизнеспособной (одна Северная Корея осталась), а конституционные монархии как система правления процветают.
Сравните как системы управления, как системы государственного устройства. Результат очевиден. Здесь нечего обсуждать. Это просто факты.
Мдя. И без декоративеых фигур страны процветают. Что эти фигуры есть, что их нет.
Ответить с цитированием
  #5719  
Старый 13.02.2009, 20:25
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Для особо непонятливых:
речь ведь о том, что советская система оказалась (просто по факту) нежизнеспособной (одна Северная Корея осталась), а конституционные монархии как система правления процветают.
Сравните как системы управления, как системы государственного устройства. Результат очевиден. Здесь нечего обсуждать. Это просто факты.
Правильно - прикочили конкурета, Россию, с помощью "думской монархии" и процветают.
Ответить с цитированием
  #5720  
Старый 13.02.2009, 20:34
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Правильно - прикочили конкурета, Россию, с помощью "думской монархии" и процветают.
То есть надо было самодержавие сохранять в России? Или что Вы имеете в виду?
Фофан, если это стёб у Вас такой, то маркируйте как-то это как стёб (типа как Критик, например, маркирует скобками))))), или прямо пишите, что стёб.
Ну если не стёб, то я Вам ничем помочь не могу, увы.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 22:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com