#8981
|
||||
|
||||
Серёжа! Так больше не надо! Вы меня убили. А я почем знаю?
Это просто восхитительно! И от возмущения аж выговорить слово не можете. Всё! Я Вас прощаю за всё сразу и на сто лет вперёд. |
#8982
|
||||
|
||||
Цитата:
учителя, врачи (и фельдшеры и медсестры), инженеры, ученые, военные, интеллигенция (в большинстве) - все они в СССР даже и после 1970 года жили гораздо хуже, чем в 1913 году в РИ. Не говорю уже о трагедии крестьянства. Красные скажут что-то вроде, мол, но тех же учителей и врачей и инженеров в СССР в 1970г стало в 10 раз больше, чем в 1913м... - да. Но их и в Европе, и в США стало даже не в 10, а в еще большее число раз больше, чем в 1913 году - а жить все они стали лучше, чем в 1913 году. Не говорю уже о фермерах Европы и США. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#8983
|
||||
|
||||
Цитата:
http://www.rus-sky.com/history/libra.../1913_123.html., таблицу 17 Смотрим нечернозёмную зону, цены местные: Картофель - 32 коп/пуд=2 коп/кг; Говядина - 5,24 руб/пуд=33 коп/кг; Так как цены на говядуну в столице вдвое больше, можно оценить картофель в 5 коп/кг с учётом бОльших транспортных издержек. Однако: Масло слив.(табл 17) - 20,55 руб/пуд= 1 р 28 коп/кг В Петербурге масло чухонское - 15,25 руб/пуд=95 коп/кг? Чухны цену сбивают? В общем, осторожней нужно с этими таблицами. Цены приведены для осени, когда картошка дешёвая, потому что её много, а мясо недорогое, потому что ******* нагуляла вес и её пора забивать, а мясо хранить негде.
__________________
Национальная идея здесь |
#8984
|
||||
|
||||
Я не совсем понимаю слово "совдепия" в этом контексте, но интересно, какие выводы вы ожидали? Я так думал, что то, что вы вычисляете по большому счёту в России нестрогий инвариант. Правда, эта мысль настолько необычна, что я не спешил её обнародовать.
__________________
Национальная идея здесь |
#8985
|
||||
|
||||
Цитата:
tutchev, а кому стало лучше жить, насколько и какую долю эта группа занимала в нселении страны?
__________________
Национальная идея здесь |
#8986
|
||||
|
||||
Цитата:
Ваша мысль насчет "инварианта" - замаскированное словоблудие. У вас лично, возможно, не по злому умыслу, а просто по результату. Во всем мире уровень жизни (в т.ч. рабочих) весь 20й век улучшался, на питание тратилось все меньшая доля семейного бюджета (насколько я помню, в Европе и США уже в 1970х менее 20% было), а в России - инариант? Кроме того, это опровергают и данные 1928-1940гг, см. таблицу Полеванова: http://www.inesnet.ru/magazine/mag_a.../polevanov.htm Там с 1928 (свертвание НЭПа) и по 1940гг такой провал этого "инварианта" (чуть не в два раза), а потом еще и в 1940х годах, что, по Полеванову, только в 1953\54гг уровень 1913г восстановился! Ну а по нашим с Сергеевым данным - только к 1970му году был достигнут уровень 1913г. Никакого инварианта и в помине не было в совдепии! Сплошая дыра с 1928 по 1953г, при дядушке дЖО вашем. |
#8987
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#8988
|
||||
|
||||
Цитата:
Ну и 15 000 большевиков (столько их было в феврале 1917г) стали "жить лучше - в смысле, стали "скорпионом бичевать" Россию. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#8989
|
||||
|
||||
Цитата:
http://www.inesnet.ru/magazine/mag_a.../polevanov.htm Там с 1927г по 1953г - дыра. И это еще скорее всего по лучшим для Сталина данным, а если правду раскопать, гораздо хуже. Просто с 1934г все данные по зарплатам и по потреблению были засекречены,поэтому трудно там правду раскопать. Насколько я понимаю, у Полеванова там по отдельным официальным источникам восстановлено. Но официальным данным при Сталине уж точно верить нельзя. А Косыгин и после Сталина советской статистике не верил - именно по части уровня жизни народа. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#8990
|
||||
|
||||
Цитата:
Сергеева к своим выводам не примазывайте - он сравнивал покупательную способность зарплаты рабочего в разное время, а не уровень жизни. Цитата:
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#8991
|
||||
|
||||
Цитата:
Но, напомню, в январе 1917 года Николай Второй намечал на апрель 1917 года отменить все ограничения для евреев. |
#8992
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#8993
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#8994
|
||||
|
||||
Цитата:
А в духовном плане совдепия для народа была - страна стукачей, лжи и конформизма "применительно к подлости". |
#8995
|
||||
|
||||
Жульничество в расчетах и выводах Тутчева
Поскольку в расчетах Тутчева половина цифр взята просто из его же предположений, проще указать на системные ошибки. Причем, если я в случае с картошкой сам чувствовал странность цены и просил проверить расчеты, то натяжки Тутчев делает совершенно сознательно, а следовательно занимается подлогом. 1.Подлог №1.Тутчев отказывается от рассчитанной для столиц цены набора 2,43р и берет 2,15, основанный на местных ценах. Подлог в том, что этот набор 2,15 не средний по России, а средний по дешевым для проживания городам и поселкам!! Для среднего по России надо будет добавить дорогие рынки столиц, возможно, некоторых других городов. Тогда стоимость набора будет между 2,15 и 2,43. Точнее сказать нельзя- нет данных. 2.Подлог№2.Казалось бы ничего страшного – возьми тогда и зарплату рабочего в провинции. Она там в среднем 180-200р. И сравнивай. Подлог в том, что среднюю зарплату Тутчев берет уже с учетом высокооплачиваемых городов 300-340р. Но ему и этого мало: Цитата:
3.Подлог №3.Вот как Тутчев вычисляет зарплату советского рабочего в 1970г: Цитата:
4.Подлог№4. Почему вообще Тутчев считает эти фонды, когда рабочий должен платить реальные рубли за мясо и картошку? На фонды ни одного лишнего кг мяса не купишь – это не зарплата, а ,выражаясь современным языком, - натуральные дивиденты. Т.е. в данном случае «полевановский» набор отдельно, а бесплатная квартира – отдельно. Неужели Тутчев этого не понимает? Конечно, понимает, но он хочет сделать вид, что уже учел все социальные преференции в нескольких килограммах мяса. Не получится. Потому что 60р на работника(30р на человека) – стоимость фондов для самого советского государства, это себестоимость. Если мы сравниваем с капиталистическим обществом, то стоимость этих фондов возрастает для потребителя в ДЕСЯТКИ раз! Пример. Путевка в Ессентуки в санаторий на полный пансион в 1913г на семью из 4 человек на стандартные советские 20 дней стоила по ценам 1913г 560р – почти две годовые зарплаты среднего российского рабочего!! Сегодня это около 100-120тыс. рублей. Тоже не хило: 7-10 средних зарплат… 5.Подлог №5. Цитата:
6.Подлог№6. Цитата:
- доступ к качественному бесплатному здравоохранению(лечение, диагностика, профилактика); -доступ к лучшему в мире бесплатному школьному, стипендиальному среднетехническому и очень приличному высшему образованию; -возможность резкого изменения своего социального статуса через образование и общественно-политическую деятельность; -возможность бесплатно заниматься спортом и туризмом; -возможность почти бесплатного отдыха в лучших природных зонах страны, получения бесплатных путевок в санатории, дома отдыха и пионерлагеря; -безопасность жизни(низкий уровень преступности, почти нулевой наркомании); -чрезвычайно низкие тарифы на транспорт ; -бесплатные квартиры; -пенсии; -высокий социальный статус и гарантии советского рабочего. Я не верю, что Тутчев про это забыл. Но умолчал в выводах, а следовательно совершил подлог… |
#8996
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#8997
|
||||
|
||||
Неправильно вы интерпретируете. Из 170 миллионов живших в РИ в 1913 году к 1930\40му году стали жить лучше 3-4 миллиона человек, - их тех, кто остался в совдепии и кого не прихлопнули в 1917-1930.
|
#8998
|
||||
|
||||
СТУКАЧИ в СССР
См., например :
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=813 http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=824 ПОБУДИТЕЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ «СТУКАЧЕСТВА» в СССР 1. Страх. Доносили в надежде обезопасить себя и своих родственников, полагая, что сотрудничество с НКВД (МГБ, КГБ) станет гарантией неприкосновенности. 2. Идеология. Пропагандистский пресс вдавливал в сознание большинства советских людей, что «стук» – правое дело. 3. Компромат. Существует мнение, что до 70 процентов агентуры КГБ было завербовано по этому принципу. Чаще всего резиденты помогали потенциальному информатору избежать наказания за совершенное преступление и тем самым сажали людей на агентурный крючок. 4. Угроза расправы над родственниками. 5. Личная неприязнь. Свести счеты с неугодными людьми при помощи доноса было проще простого. Таким образом решались любые проблемы – служебные, личные или бытовые. Например, известны случаи «стука» на соседа ради освобождения комнаты в коммуналке. 6. Материальное вознаграждение. Этот мотив был не слишком распространен. В СССР считалось, что помощь органам безопасности – это гражданский долг. Агентам если и платили, то крайне мало. Иногда возмещались суммы, потраченные на оперативные расходы. Были и подарки: за удачный «стук» дарили банку растворимого кофе за 6 руб. к празднику или радиоприемник «Спидола». См, например, http://www.rodgaz.ru/index.php?actio...6914&issue=213 |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#8999
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#9000
|
|||
|
|||
Цитата:
Были слои, которые остались в СССР и стали жить хуже , чем в 1913г, но это - несколько процентов. Зато они получили в обмен чистую совесть, огромные возможности для творчества и отсутствие классовой ненависти. |
Закладки |
Метки |
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик |
|
|