ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 06.10.2008, 22:21
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
Exclamation Не плюйте в колодец истории

Я ведь предупреждал: накликаете своими лживыми причитаниями о прошлом беду в настоящем ! И среди русских всегда найдется Санек, который сделает вывод - да с дикарями только так и можно, сам Суворов...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.10.2008, 00:17
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

К попыткам возвеличить Суворова присоединяют свои справедливые голоса австрийцы, швейцарцы, молдаване, украинцы, итальянцы. Но это не даст обмануть молодые демократические силы в лице Турции, Польши, Франции. Пугачеву и не протолкнуться среди этих кандидатов (неудачливых) в супердержавы. Только в итоге Россия стала Державой, а кто обиделся, так знали бы наперед, кто такой Александр Васильевич насчет умения воевать, целее бы были.
Сейчас вот Саакашвили с Бушем обижены, а кто им, дуракам, виноват?
У Гитлера вообще летальный исход случился - как негуманно с ним получилось...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.10.2008, 11:49
Аватар для ONKIN
ONKIN ONKIN вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Русские - объединитесь! Только русский человек должен стать победителем "Имя России". Суворов - лучшая кандидатура!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #24  
Старый 07.10.2008, 12:34
Аватар для Иван Иванович
Иван Иванович Иван Иванович вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Голосую за Суворова. Абсолютно правильный выбор.
__________________
(с) Иван Иванович, 2008
"Пудра-не порох, букли-не пушки, коса-не тесак, а я не немец, а природный русак. Немцев не знаю, видел их со спины." А.В.Суворов о реорганизации армии на прусский манер Павлом I
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.10.2008, 00:56
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Суворов предпринимал лично разработанную систему санитарно-гигиенических мер, и в его подчиненных войсках на порядок меньше болели, чем у современных ему полководцах. Сам был большим знатоком лекарственных растений, требовал, чтобы каждый солдат имел набор трав и умел применять по назначению. Говаривал, что лазарет -кратчайший путь к домовине (гробу).
Актуально и по сей день.
Измаил взял, когда до него осаждающие войска провели там все лето и по осени начались потери по заболеваниям, вопрос стоял только о снятии осады и отходе на зимние квартиры. У графа Рымникского нашлось другое решение.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 08.10.2008, 01:30
Гость Гость вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: СССР
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 88 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию …но время и случай для всех их

[Удалено автором]
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.10.2008, 09:19
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ногайка Посмотреть сообщение
1 октября 1783 году произошел геноцид ногайского народа по приказу Александра Васильевича Суворова.
Погибло более 500 тысяч ногайцев.

А.А. Уйсенбаев. Председатель краевой ногайской
общественной организации "Бирлик",
кандидат исторических наук.

Газета "Восход" 15 ноября 1996 г
Уважаемая! Не читайте перед обедом краевых ногайских газет... А если и читаете, то, по-крайней мере хоть подвергайте минимальному анализу. Россия на своих южных рубежах отстаивала и ОТСТАИВАЕТ свои интересы. Сомневаюсь, что "белые и пушистые" ( а самое главное "мирные") ногайцы жили и никого не трогали ( аналогично и про другие горские народы), тут пришли русские солдаты и всех вырезали. Оставьте эти заявления для наших записных русофобов, попробуёте обойтись без идеологиченских подпорок. В данном вопросе А.В.Суворов не инициатор войны, а инструмент- добротный и эффективный. ( кстати, и в Польском княжестве- тоже весьма эффективный).
А "добрые" горцы считали себя в праве грабить и убивать своих соседей, за что и поплатились.
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #28  
Старый 08.10.2008, 09:32
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Про Суворова.
В подростковом возрасте, читал книжку про Суворова (изданную в 1942 г). Наболее врезался в память момент описанный каким то австрийцем.
Прошу прощения, за вольную трактовку, в общем совместное сражение наших и австрийцев против турок, и описание было такое
" там где строй русских начинал отступать под давлением неприятеля, всегда появлял маленький суетливый старик, который что то орал и сильно размахивал руками. Кругом свичстели пули, но он был как заколдованный. И удивительное дело, отступление прекращалось, и русские начинали переламывать ситуацию".

Короче Суворов военный гений. Скорость принятия единственно верного решения, фантастическая.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.10.2008, 09:54
bekrim bekrim вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

И в 21 веке русские судя по этим комментариям как были основными тюркофобами, так ими и остались! Напали на одну "Ногайку" скопом и потирают руки.
По поводу "варваров" вопрос спорный кто варвары тюрки или русские?
Зайдите на страницу обсуждения "святой А. Невский" там я расписал подробно какие Мы тюрки были "варвары". Не буду повторяться здесь. И советую впредь без оскорблений, казахи поддержат и ногаев и татар и других тюрков от евроцентрийских оскорблений.

А сейчас послушаем о "великих подвигах" на этом поприще самого генералиссимуса Суворова (там же, стр.391-394).
"Суворов, которому было поручено переселить на Урал ногайцев (казахи)... разбил для удобства передвижения каждую орду на отряды или колонны, поручивши сопровождать каждую колонну русским войскам. Начальство над правым флангом передвигавшихся колонн поручено было Лешкевичу, а над левым - полковнику Телегину. Сам Суворов следовал с казаками (донцами. - В.Б.) позади татар...
Но когда весть о выселении татар при такой обстановке разнеслась по степям, то татары, естественно, были смущены. В массе раздался глухой ропот и опасение, что татар ведут в уральския степи на верную гибель...
1 августа 10000 джамбулуков отделились от остальных татар и повернули назад... Началась битва... по выражению Суворова "началась полная рубка татарам". Произошло действительно нечто ужасное, неподдающееся никакому описанию.
Опрокинутые драгунами и казаками ногайцы бросались в болотистую речку, вязли в ней и поражаемы были пулями и картечью, столпившихся у реки татар рубили и кололи казаки (донцы. - В.Б.) и драгуны...".
Вот такими методами русский генералиссимус Суворов "зачищал" чужие земли. И не удивительно, что последующий русский генералиссимус Иосиф Сталин, продолжив те же деяния, повелел в 1942 году повесить в своем кабинете портрет первого генералиссимуса, а в 1944 году повторил "опыты Суворова", но в более колоссальных масштабах. Кстати, господин Солженицын, он и чеченскую землю "освободил" от чеченского народа.
А в деяниях Суворова, ранее описанные "подвиги", не стали исключением. Резня ни в чем не повинных людей сопровождала этого генералиссимуса повсеместно. Вот еще один пример замалчиваемых "подвигов" Суворова.
"Между тем бегство Шахин Гирея из Тамани к черкесам побудило Суворова ускорить поход против татар, укрывшихся за Кубанью по Лабе. Ночами (поистине опытный бандит! - В.Б.) с предосторожностями Суворов, распустивши слух о своем отъезде в Полтаву, пробрался к устью Лабы. Ночью 1 октября, с не меньшими предосторожностями, он переправил отряд через Кубань, и на рассвете придвинулся к татарским аулам. Здесь вблизи урочища Керменчик, в 12 верстах от Кубани, произошло последнее сражение с татарами, самое ужасное по своим последствиям. Первыми бросились (рано утром, когда мирные люди аулов спали. - В.Б.) с пиками на татар донцы, за ними драгуны и гренадерский батальон. Через три часа битвы (резня спящих людей - это битва по-суворовски. - В.Б.) 2000 трупов усеяли окружающее войско пространство, аулы были сожжены, а к концу битвы на поле осталось более 5000 одних убитых. И казаки, и солдаты одинаково не давали никому пощады - убивали, резали и кололи мужчин, женщин, стариков и детей".

Хорош воин? Приказал убивать и стариков и детей и женщин! Впрочем я не удивлен высоким рейтингом этого вояки, ведь в России популярен такой шовинист и тюркофоб как Жириновский!
Насчет варваров - это чисто промывка мозгов евроцентристов о якобы исторической отсталости Азии по сравнению с Европой. Молодняк, вы не виноваты вам просто промыли мозги!
Кто сжег Александрийскую библиотеку? Кто из пушек стрелял в Сфинкса?
Кто поголовно геноцидом уничтожил коренное населения целого континента Америка? Кто применил атомную бомбардировку против человечества?
А, ну конечно же казахи, ногаи, татары, узбеки и другие басурмане!
А европейцы чистенькие.
Суворов однозначно враг для тюркских народов. Выбираем Мы "Имя России", а не "Имя русского народа". Россия Федерация - дом для сотен народов и не нужно тянуть все одеяло на себя!
Голосуй за Менделеева или за Невского!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.10.2008, 10:26
bekrim bekrim вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Санькам, Васькам во внимание!
В истории походы тюркских племен приравниваются к природным катастрофам (гунны, авары, булгары, половцы,печенеги, турки-сельджуки, татаро-монголы). В то же время, как это ни парадоксально, нашествия европейцев, начиная с Александра Македонского, римлян и до крестоносцев и с испано-португало-англо-французкой экспансией в Америку и до русских с их «освоением» земель считаются чуть ли не гуманитарными акциями.

1552 год - уничтожено Казанское ханство.
«30 августа 1552 года - русская армия произвела окружение Казани». Это было восьмое нападение русских войск на Казань с конца XV века: (1469, 1487, 1506, 1524, 1530,1545, 1550). Сражение было окончено 2 октября 1552 года. «В городе была произведена страшная резня, так как русское командование распорядилось произвести поголовное избиение всех мужчин. «В полон имати жен идети, ратных избивати всех « (Царств. Книга, стр.308). Город представлял страшное зрелище: пылали пожары, дома были разграблены, улицы завалены трупами, везде реки крови. «Побитых во граде толикое множество лежаще, яко по всему граду не бе, где ступати не на мертвых; за царев же двором, где на бегство предалися, и с стен градских и по улицам костры (груды) мертвых лежаще с стенами равно» (Царств, Книга, стр. 308-309).
Такова, была жестокая расправа победителей с побежденными. Все мужское население громадного города было истреблено. Из мужчин остался в живых лишь один - хан Ядыгар. С женщинами поступили не менее жестоко: независимо от возраста, начиная с малолетних, были отданы пьяным мародерам - солдатам 150-тысячной русской армии.
«Чудовищное избиение жителей взятой Казани составляет одну из самых тяжелых страниц русской истории. Такою колоссальною гекотомбою (бессмысленное преднамеренное умерщвление огромного количества людей) человеческих жертв закончился «крестовый поход» христолюбивого воинства против казанцев. Это первое вступление русского государства на путь территориальных завоеваний». (М.Худяков, «Очерки по истории Казанского ханства», стр.151-153, Казань, фонд ТЭК, 1990год).
Судьбы марийского, чувашского, мордовского и других коренных народов Поволжья были не менее трагичны. Унизительная насильственная христианизация, тотальная жесточайшая русификация, дополненные колониальным грабежом, стали уделом этих народов в течение столетий,
включая и Период коммунистического беззакония.

1556 год- «Астраханское ханство легко было завоевано и присоединено к русскому государству». (МСЭ, т.1, с.609)
1557 год - Башкирия, потрясенная трагической судьбой Казани, «добровольно» приняла русское подданство, а вскоре, «вкусив прелести» этого подданства, поднялась на борьбу с русскими захватчиками. Мощная волна
национально-освободительного движения башкир в течение столетий вошла в историю как «Башкирские восстания». (БСЭ, т. 111, с.60).
1557 год - Удмуртия полностью присоединена к русскому царству.
- Адыгея захвачена русскими войсками.
1558 год - «...наступление русских войск привело к разгрому Сибирского ханства». (МСЭ, т. 111, с.455).
1630 год - «В 30-40 г.г. XVII века началось проникновение русских войск в Прибайкалье. Присоединение Бурятии завершилось в 1630 году, что было оформлено Нерчинским договором в 1689 году». (БСЭ, т.1У,с.146).
Якутия занята русскими войсками. (БСЭ, т.ЗО.с.49).
1654 год - провозглашение Переяславской Радой о «добровольном» вхождении Украины в лоно русского государства. В результате русско-польской войны 1654-1667 г.г. по Андрусскому перемирию в 1667 году левобережная Украина и Киев с прилегающими территориями закреплены за русским престолом.
1721 год- Эстония, а также Видземе, согласно Ништадтскому «мирному» договору, присоединились к России, а после раздела Речи Посполитой к ней отошли также остатки территории Латвии.
Дорого же обошлось народам Прибалтики «окно в Европу», прорубленное Петром I в результате более чем 20-летней захватнической Северной войны ради выхода России к морю. И сколь обильно это «окно» было омыто кровью и слезами прибалтов.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 08.10.2008, 11:18
Аватар для Ernesto
Ernesto Ernesto вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Ямал
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekrim Посмотреть сообщение
И в 21 веке русские судя по этим комментариям как были основными тюркофобами, так ими и остались! Напали на одну "Ногайку" скопом и потирают руки.
По поводу "варваров" вопрос спорный кто варвары тюрки или русские?
Зайдите на страницу обсуждения "святой А. Невский" там я расписал подробно какие Мы тюрки были "варвары". Не буду повторяться здесь. И советую впредь без оскорблений, казахи поддержат и ногаев и татар и других тюрков от евроцентрийских оскорблений...

...А, ну конечно же казахи, ногаи, татары, узбеки и другие басурмане!
А европейцы чистенькие.
Суворов однозначно враг для тюркских народов. Выбираем Мы "Имя России", а не "Имя русского народа". Россия Федерация - дом для сотен народов и не нужно тянуть все одеяло на себя!
Голосуй за Менделеева или за Невского!
Я татарин и считаю Суворова великим полководцем. Потому что я живу в России. Суворов сражался за Россию - мою родину.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #32  
Старый 08.10.2008, 19:46
Floyd Floyd вне форума
Гость
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В мире было три самых великих полководца – Македонский, Чингиз Хан и Суворов.
Так что здесь, безусловно, мой голос за Суворова.
На счет обвинений в геноциде , подовлений восстания и тд. – Суворов не был правителем, он был генералом и судить его надо с точки зрения выполнения поставленных перед ним задач, а задачи он выполнял превосходно, минимальные потери, кратчайшие сроки. Солдаты его любили и уважали, потому что в душе он сам был солдатом, все генеральские привелегие для него были чужды, всю жизнь он спал на обычном сене и укрывался солдатским плащом, ел солдатскую кашу и солдатский хлеб (любимым его блюдом была – Калмыцкая похлёбка), во всех сражениях принимал непосредственное участи, бился на передовых, штурмовал вмесите со всеми. И с другой стороны вверенную ему армию он никогда не считал каким-то инструментом или оружием, солдат в первую очередь человек – говорил он, Суворов всю жизнь добивался удобной военной формы, тщательным образом заботился о здоровье солдат (смерть от болезней в его войсках сократилась многократно), перед битвами старался по максимуму подготовить армию, что бы не вести в бой, как это у нас обычно бывает, быков на бойню, учение солдат для него всегда было основой.
ГОРЖУСЬ, ЧТО Я РУССКИЙ!!! - Суворов.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 09.10.2008, 01:29
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

В апреле 1763 года Суворов назначен командиром Суздальского пехотного полка (дислоцировался в петербурге, затем в Новой Ладоге). В течение 1764-65г.г. разработал "Полковое учреждение" - уникальный документ, охватывающий все стороны полковой жизни в мирное время и в боевом обучении - квинэссенция суворовской мысли, по подготовке войск именно к войне (о чем армии мирного времени склонны постоянно забывать, скатываясь к бессмысленной муштре, покраске травы, дедовщине). Документ до мелочей и оттенков охватывал буквально все.

Перлы:
"Ежели кто из новоопределнных в роту имеет какой порок, яко то: склонен к пьянству или иному злому обращению, неприличному честному солдату, то стараеца оного увещеваниями, потом умеренными наказаниями от того отвращать. Умеренное воинское наказание, смешанное с ясным и кратким истолкованием погрешности, более тронет честолюбивого солдата, нежели жестокость, приводящая оного в отчаяние".

"Ежели рядовые в непристойные его должности работы употреблены будут, об оном той особе, у кого на карауле стоит, учтивым образом представлять и при возвращении в полк о том рапортовать".
"нижних чинов не били, а учили каждого: как чиститца, обшиватца и мытца и что к тому потребно, то был человек здоров и бодр"

"Ежели дворянин по особливому случаю, недовольно еще обучась сим должностям, произведен будет в подпрапорщики или и в сержанты или тем чином в роту прислон малознающ или вовсе незнающ, как то случаетца из невоенной службы, однако он всю сию сию школу пройти и служить за рядового и капрала должен, пока попечением ротного командира во всех тех знаниях усмотрен будет искусным"

Многие старослужащие солдаты-суздальцы имели семьи. Поэтому в полку набиралось немало солдатских и дворянских детей, которые ничему не обучались. Суворов сделал все, чтобы выстроить здание для школьного обучения полковых детей. Школы было открыто две - для дворянских и солдатских детей. Известно, что полковой командир стал одним из преподавателей в этих школах - он учил детей начальным правилам арифметики и даже написал рукописный учебник. Скорее всего Суворов сам обучал школьников Закону Божиему, так как им был составлен молитвенник и краткий катехизис. (напомню, до введения всеобщего образования оставалось еще лет 150)
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.10.2008, 10:23
bekrim bekrim вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

МИЛАЯ "ВИКА"- модератор!
Я понимаю, что Вы тоже человек и какая-то точка зрения Вам может не понравится, но зачем удалили мои последние посты?
Диалог получился незаконченным. Все нормативы цензурного русского языка я соблюдаю. Некрасиво получается! Или Вы придерживаетесь того же Постановления ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г.
Нет диалога, нет спора, не будет и истины! Живите в своих мифах!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 09.10.2008, 11:04
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekrim Посмотреть сообщение
МИЛАЯ "ВИКА"- модератор!
Я понимаю, что Вы тоже человек и какая-то точка зрения Вам может не понравится, но зачем удалили мои последние посты?
Диалог получился незаконченным. Все нормативы цензурного русского языка я соблюдаю. Некрасиво получается! Или Вы придерживаетесь того же Постановления ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г.
Нет диалога, нет спора, не будет и истины! Живите в своих мифах!
Уважаемый bekrim!

Эта тема форума посвящена А.В.Суворову. Если Вы хотите писать о других героях или исторических датах, для этого есть другие темы форума. Все лишние сообщения, не касающиеся обсуждения тем удаляются, чтобы не засорять форум. Об этом я неоднократно пишу на форуме и это сказано в правилах форума, нарушать которые участникам форума непозволительно.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 09.10.2008, 23:10
Аватар для >vik
>vik >vik вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekrim Посмотреть сообщение
Санькам, Васькам во внимание!
Дружище! Если вы позволяете себе подобное обращение, то уж не обижайтесь на аналогичное " Джамшутам и Равшанам- в назидание"...
ЗЫ: собственно по теме:
Полководец Суворов исключительно редкий пример, когда обладая меньшими силами достигался значительный эффект ( сравнимый, разве что с Александром Македонским)... Пытаясь его сравнить с тем же Жуковым, тут же бросается в глаза тот факт, что ни одного сражения без подавляющего преимущества последний не выиграл... Но... ничего против Александра Васильевича не имея и признавая его полководческий гений не могу представить его в качестве "Имени России"- всё таки узок круг его деятельности...
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа
Вам не сыскать признанья от европы
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.10.2008, 13:47
Аватар для IRis
IRis IRis вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekrim Посмотреть сообщение
Хорош воин? Приказал убивать и стариков и детей и женщин!... Кто из пушек стрелял в Сфинкса? Кто поголовно геноцидом уничтожил коренное населения целого континента Америка?... европейцы чистенькие... Голосуй за Менделеева или за Невского!
Суворов профессиональный военный, гениальный военный не знавший ни одного поражения. Военный что делает ? Убивает. У него такая работа - убивать. За это он получает зарплату, и для души удовольствие. Все по закону, поэтому осудить Суворова - не за что. Что же касается войн, которые он вел по приказу императрицы, то не помню чтобы хоть одна из них была справедливой. Может и были, но разбираться лень. Никто на Россию не нападал, и войны в которых она участвовала мало отличались от теперешних войн США за политический статус. Фигуру Суворова (в отличие от А.Невского) трудно использовать для развязывания новых войн, именно потому что он по своему усмотрению не начинал их. Также и мотивы тех войн для нас сегодняшних уже утрачены. Суворов обозначает армию, которая беспрекословно подчиняется высшей власти. Имхо, никакой идеологической окраски он не имеет, никакой мысли не выражает, и раскол в общество не вносит. Поэтому он идеальный символ для армии, Имя Армии. Что же касается геноцида, то вообще трудно найти войны без геноцидов, но ведь мораль развивается со временем. Откроем Библию. За что Господь обиделся на царя Саула ? Правильно, за отказ истребить женщин порабощенного народа. Основы гуманизма возникли совсем недавно, они еще развиваются, проникают в жизнь и политику, они еще очень хрупки. Одна из целей истории - избавиться от военных как класса, это можно достичь в результате мирного объединения государств.
__________________
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена !
(Александр Пушкин)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 10.10.2008, 23:29
Faterdom Faterdom вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Arkhangelsk
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Узок- не узок круг деятельности, это История рассудит. Военная сфера, она специфическая, только у народов, отстаивающих свое право на существование и развитие рождаются поэты, ученые и политики этого народа. В противном случае они либо не рождаются, либо являются уже частью другого народа или государства, которое уже не проводит голосования "Имя -Хазария", или "Имя-Тольтеки".
Вся деятельность Суворова для России - однозначное благо, его гений, энергия и талант - отличный дар своему народу и пример служения. который и два века спустя после смерти полководца играет свою благотворную роль в воспитании командиров. Гениальность, конечно воспроизвести невозможно, но многое остальное в той или иной части перенимали и перенимают многие: постоянную работу над собой в физическом и образовательном плане, решительность совмещенную с расчетливостью, отношение к солдату, способность к разумной импровизации, и еще много из наследия. "Глазомер, быстрота и натиск" - вполне актуально и сейчас. 5-дневную войну можно отнести к результатам такого подхода к делу. (Глазомером, кто не знает, полководец называл общий уровень знаний офицера и умения применить эти знания из любых необходимых наук на практике).
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 12.10.2008, 02:07
hanny hanny вне форума
Гость
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ОДНИМ СЛОВОМ, ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК! ЖИЗНЬ ПОСВЯТИЛ СВОЕМУ ОТЕЧЕСТВУ! И ЕГО ПОДВИГИ ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ В ВЕКАХ!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 12.10.2008, 02:30
Bukhtoyarov73 Bukhtoyarov73 вне форума
Гость
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ONKIN Посмотреть сообщение
Русские - объединитесь! Только русский человек должен стать победителем "Имя России". Суворов - лучшая кандидатура!
Я великоросс по праву рождения и советский милостью божией. Для российской армии "Суворов" - лучшее имя, для многонациональной России главное дух, а не пятая графа.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
переход через Альпы, полководец России

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 21:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com