Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[Putnik]

Сообщение от Обыватель

Putnik...
А вот тут поподробнее пожалуйста - насчет памятников исторических деятелей, которые примерные Западники (Эстония и Германия) никогда не трогают...

Что-то Вы "гоните", милый Обыватель! Читайте внимательнее. Я писал, "Эстония и Германия не в счет", имея в виду конкретно памятники нацистам в Германии, которые были уничтожены согласно решению Нюрнбергского суда. И памятник солдату-освободителю в Таллине.

[doubovitski]

Сообщение от Putnik

...Счет вашего поражения растет. Не лучше ли иногда жевать, чем говорить?

В какой-то мере Вы правы, говоря, что Кремль перестраивался многократно. Враги наши и татаро- монголы, - и поляки, и Наполеон, и Ленин со Сталиным и Хрущёвым много что порушили, за всю историю Кремля. Что можно- восстанавливать нужно. По крайней мере, внешний вид площади. Музей Ленина перевезти в Симбирск, на его родину.
Собор Василия Блаженного освободить от ненадлежащего наполнения. Все пальто, в которых Каплан в Ленина стреляла (5 шт). выкинуть, и оставить только то, подлинное.
Счёт поражения не может расти. Посмотрите в прошлое: разве 10 лет назад возможно было даже заикаться о захоронении Ленина? Что будет ещё через 10 лет? Посмотрим.

[Putnik]

Сообщение от doubovitski

не всякий труп- мощи. Поклоняться трупу- грех. Поклоняться святым мощам- очищение души.

А Вы можете дать голову на отсечение, что Ленин - не святой? А я могу дать - в том, что он - Святой! И если вы дадите всё же свою голову на отсечение - то она будет отсечена. Незнание Закона не освобождает от ответственности.)

[Алексей К.]

Фотоальбом В.И. Ленина
http://fotolenin.narod.ru/
Интересные снимки. Ленин на субботнике несет бревно или делает записи сидя прямо на ступеньках. Невозможно представить современных руководителей в таких обстоятельствах. Владимир Ильич как никто был близок к простому народу.

[Алезандръ]

Сообщение от paV

Затем два президента посетили мавзолей Хаджи Данияра (Святого Даниила). Он является одним из самых известных культовых мест в Самарканде, к которому с одинаковым почтением относятся мусульмане, христиане и иудеи.

http://www.newsru.com/world/22jan2009/uzbekmedved.html

Ну и что теперь скажете?

Это всего лишь надгробная плита сделанная из куска нефрита.
Никакой мумии обмотанной бинтами или трупа там нет.

[Вика]

Уважаемые Обыватель и Критик!

Просьба не засорять тему форума, а личную переписку вести через систему личных сообщений.

[Flus]

Сообщение от doubovitski

Я использовал словесный шаблон, применяемый налево и направо в те годы. "Генеральная линия." Глупейшая фраза, затертая до дыр. Так же как и "Экономика должна быть экономной". Ваша линия не соответствует потому, что направлена в прошлое. Будущее России в развитии демократического общества на основе либеральных рыночных принципов.
Вы сами сообщали, что занимаетесь собственным делом. Как же это можно совместить с Вашими убеждениями? Не жмёт ни где?

Такое впечатление, что Вы посещаете какую то "либеральную секту", которая перекосила Ваше сознание.
В самом деле, Вы не капиталист, у Вас было непростое детство, отца не было, мама одна Вас воспитывала. Вы получили советское образование и до пенсии работали наемным работником. Где, откуда и когда у Вас появились симпатии к рыночным либеральным ценностям?

Во первых, надо определиться: что есть демократия? Я считаю, что высшим проявлением демократии в современном мире является социалистические принципы построения государства. Здесь "демос" стоит во главе. В капиталистических странах "демос" не играет существенной роли, там балом правит капитал, его поддерживает буржуазное государство.
Красивые слова - демократия, свобода личности и слова - лишь ширма, за которую прячутся капиталисты. В такой стране свободы личности без денег - нет. Именно наличие денег определяет свободу, например, получить этой личности образование или вылечиться от недуга. А свобода слова и того хлеще - пустой звук. Выйдя на улицу, еще можно свободно покричать, но чтобы изложить свои мысли в прессе, нужны деньги, а лучше иметь собственную прессу. "Голос единицы тоньше писка, кто его услышит, разве жена, и то, если не на базаре, а близко?" (В.Маяковский).

Рыночный либерализм - это, по простому, рынок сделает все сам, расставит в жизни все по своим местам и вот как он расставит, то и ешьте... Как можно за такой принцип голосовать наемному работнику!? Это же зверинный принцип - вырви кусок из пасти соседа. Соседи здесь - хозяева жизни, "денежные мешки". Они рвут куски пожирнее. Здесь нет и речи о простых гражданах, они здесь не у дел. Простые граждане здесь выполняют роль разменной монеты. У них нет ни прав, ни свобод.

Именно рыночный либерализм -это возврат в прошлое. Именно при царе и раннем капитализме действовал рыночный либерализм. В то время не было силы, способной воспрепятствовать дикому капитализму. И только с 1917 года такая сила появилась. Мир понял, что может быть по другому. Только тогда дикий капитализм стал прислушиваться к голосу простого народа, боясь за свою шкуру, имея пример социалистической России.

Я законопослушный гражданин, живу и работаю по законам сегодняшнего времени. В том то и состоит весь парадокс Ваших сообщений на форуме, что не я, предприниматель, а Вы, бывший наемный работник, а ныне пенсионер, ратуете за рыночный либерализм. Это то и заставляет меня думать, что Вы сектант либеральной секты...

[Владимир49]

<Если катиться под горку 80 лет, то выбираться наверх 20 лет-фантастика. Не хотите ещё 90 лет выбираться? А так и будет.>

Совсем как у Ходжи Насредина За это время или ишак умрет, или эмир умрет, или умрет Дубовицкий.

А ведь демократы начиная с 86 года трезвонили- как только у собственности появится ХОЗЯИН, так сразу заживем как в Швеции или как в Швейцарии.

В общем- кидалы профессионалы и их подпевалы.

[Комета]

Сообщение от doubovitski

Счёт поражения не может расти. Посмотрите в прошлое: разве 10 лет назад возможно было даже заикаться о захоронении Ленина? Что будет ещё через 10 лет? Посмотрим.

Ну, это все зависит от политических симпатий и антипатий власти в России (как всегда, и как всегда, в России, эти понятия переменны во времени)!

Насчет"10 лет назад"... Хм, вреде бы при Бориске было наоборот, яростное отношение к.... поощрялось в гораздо большей степени,нежели сейчас! Вспомните сами!

Но ,главное, что отношение ко всему у нас в стране, это - дань текущему моменту.
Что там 10 лет! Смотри ранее!
Уже в 41-м - 44-м году ,особенно на оккупированных территориях СССР все призывы к борьбе с наследием Ленина и Сталиным очень приветствовались и даже поощрялись истинными борцами с коммунизмом - фашистами!

Но Ленин и Сталин выжили в наших сердцах тогда, выживут и теперь! Никакими перезахоронениями, сжиганиями книг, переписываниями кусков истории ,из жизни не вычеркнешь фактов,как слов из песни.

Зря тратите силы и время! Борьба с ветряными мельницами уже показана классиками ,как дело бесперспективное. Потратьте лучше силы не на разрушение прошлого, а на созидание нового!
И еще, г. Дуб.-ий, давайте тему о захоронении, если она для Вас стала "пунктиком", перенесем в одноименную тему, имеющуюся на форуме.

[Владимир49]

Граненым никогда не понять, что такое Народ, Страна. И как Партии, Ленину,Сталину удалось подобрать, воспитать, организовать элиту Советского Народа.
А секрет очень простой- в то время и Сталин и другие руководители первым делом думали о простых тружениках, а не о своих доходах, привилегиях, почестях, славе, власти. Жаль, уже вы не сможете посмотреть квартиры Ленина и Сталина и сравнить их с квартирами нынешних «Корейко». И это вызывало у миллионов людей желание работать с огоньком, отдавать все свои способности.

Список «Солдат Сталина» прославивших нашу страну. Почти все они коммунисты.
Инициалы не указываю. Это только маленькая часть тех, перед кем мы должны преклоняться.

Пантекорво, Тамм, Келдыш, Вавиловы, Павлов, Патон, Глушков, Амосов, Ландау, Аникушин, Томский, Вутечич, Кербель, Дейнека, Герасимов, Глазунов,Петров-Водкин, Кукриниксы, Шостакович, Хренников, Мурадели, Хачатурян, Дунаевский, Горький, Толстой. Симонов, Твардовский, Стельмах, Шусев, Лемешев, Собинов, Козловский, Отс, Русланова, Райкин, Орлова, Утесов, Образцов, Дягтерев, Симонов, Тихонравов, Калашников, Морозов, Антонов, Туполев, Илюшин, Стаханов, Бусыгин, Виноградова, Кривонос ….


С такими «солдатами» наша страна была непобедима. Не стало коммунистической партии, нет продолжателей дела революции, не стало и таких людей. Осталось одно «быдло» - обыватели. А с обывателями – далеко не уедешь.

[Андрей 57]

Сообщение от Владимир49

С такими «солдатами» наша страна была непобедима. Не стало коммунистической партии, нет продолжателей дела революции, не стало и таких людей. Осталось одно «быдло» - обыватели. А с обывателями – далеко не уедешь.

"Товарищ" нехороший вы за своими словами следите да не заговаривайтесь, блин.


Спасибо Обывателю за его сообщение, показывающее отношение коммуняк к собственной истории:

На территории огромного воинского некрополя-пантеона были похоронены 17,5 тысячи рядовых, более 580 унтер-офицеров, офицеров и генералов, 14 врачей, 51 сестра милосердия и боевые русские лётчики, погибшие в Первую Мировую Войну.

Здесь же на отдельных участках были погребены солдаты и офицеры и около 200 юнкеров, погибших в боях с большевиками в 1917 году в Москве.
В 1956 году на территории Братского воинского кладбища началось строительство кинотеатра "Ленинград". При рытье котлована были выброшены останки погибших героев, повсюду валялись кости, обрывки парадной формы и боевые награды
В годы безбожного лихолетья по приказу Лазаря Кагановича, ближайшего соратника Сталина, почти все надгробные памятники на Братском кладбище были снесены, а храм-часовня Преображения Господня взорван. В 1932 году на ратном поле Бородина взорван главный монумент "Защитникам Отечества" на батарее Раевского и могила генерала Петра Багратиона, отец которого похоронен рядом с храмом Всех Святых на "Соколе". Первая могила Багратиона была в селе Сима на окраине нынешней Владимирской области, где знаменитый полководец скончался от раны, полученной в сражении при Бородине 12 сентября 1812 года. Потом останки легендарного генерала перенесли на Бородинское поле. Первое из бородинских захоронений Багратиона состоялось в 1839 г. по личному указанию императора Николая I. Самодержец вместе с большой свитой и 120-тысячным войском присутствовал на церемонии открытия монумента над склепом, куда торжественно перенесли из Симы останки "чудо-богатыря русской армии". Но в 1932г. коммунисты "разжаловали" Багратиона из национальных героев России и превратили его в "какого-то царского генерала". А величественный монумент над могилой оказался для коммунистов заурядным сооружением из чугуна, которое следовало немедленно сдать на переплавку как металлолом. С помощью динамита главный памятник Бородинского мемориала на бывшей батарее Раевского превратили в груду обломков. При этом расположенный рядом склеп Багратиона также разрушило взрывом, и останки князя оказались безжалостно вышвырнуты оттуда.

Могу дополнить, как большевистской голытьбой был разрушен Храм Христа Спасителя в Москве, построенный на народные деньги, в честь победы над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года, так же, например, красноперыми.... был уничтожен памятник М. Д. Скобелеву (талантливейший русский военачальник второй половины XIX в., чьё имя связано с завоеванием для России Средней Азии, с победой русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг. Михаил Дмитриевич вошёл в русскую историю как генерал, не проигравший ни одного сражения)
об этом писал на:

http://www.forum-history.ru/showpost...0&postcount=90

__________________________________________________ _

[Flus]

[QUOTE=Андрей 57;37582]"Товарищ" нехороший вы за своими словами следите да не заговаривайтесь, блин.
================================================== ========


Ну да, один царский прихвостень хороший: в одежду царскую вырядился и решил, что ему все позволено. Остальные плохие - голытьба. Постеснялись бы россиян называть "голытьбой". Эта голытьба столетиями кормила весь царский род.
Не будь этой голытьбы, сгинули бы давно, потому как отродясь, ничего путного своими руками делать не умели, кроме как на балах самолюбованием заниматься. Спасибо Владимиру Ильичу, поставил вашего брата на место...

[Андрей 57]

Сообщение от Flus

Главная площадь России должна быть такой, какая есть и оставаться такой на века. Это культурно-историческое наследие нашей Родины, величественный историко-архитектурный ансамбль, говоря современным сленгом, это бренд России.

Вот именно, без уродливых захоронений преступной коммуняцкой партии разлагающейся мумии своего идола Ульянова-Бланка.

Как коммуноидные пресмтупники изменяли своими уродливыми архитекурными "собраниями" культурно-историческое наследие нашей Родины, величественный историко-архитектурный ансамбль на

http://sovarh.livejournal.com/4508.html

Надеюсь, скоро это в последнй путь отправят вместе с разлагающейся мумией, за которую "должны" почему-то платить российские налогоплательщики (т.к. мавзолей коммуняцкими указами входит в архитектурно-истрический комплекс московского Кремля)

Сообщение от Flus

Нашу страну узнают по этому "бренду" во всем мире - по Ленину и Родине социализма. После развала СССР, убери эти имена, останется лишь заштатная развивающаяся страна, хоть и большая...

Если каждый обыватель будет кроить историю по своему, над нами будут смеяться, Россия потеряет свой авторитет окончательно.

Не смешите, это кто же узнает, товарищ Ким Чен Ир, который уже почти труп или полудохлый товарищ Фидель Кастро, который дышит через кислородную маску??? А остальные тем более чихать хотели на мавзолей и Ульянова-Бланка.

Как писали:

У нас в условиях советской идеологии прошло каких-то 73 года или всего два поколения, которые целиком уместились в этот период. То есть исторически, не смотря на всю кажущуюся значимость, относительно не глубоко коммунизм задел русский народ, поэтому значимость памятника коммунизму в лице Ленина не стоит преувеличивать....

[doubovitski]

Сообщение от Владимир49

<Если катиться под горку 80 лет, то выбираться наверх 20 лет-фантастика. Не хотите ещё 90 лет выбираться? А так и будет.>
Совсем как у Ходжи Насредина За это время или ишак умрет, или эмир умрет, или умрет Дубовицкий.
А ведь демократы начиная с 86 года трезвонили- как только у собственности появится ХОЗЯИН, так сразу заживем как в Швеции или как в Швейцарии.
В общем- кидалы профессионалы и их подпевалы.

Я- то конечно столько не протяну. Люди столько не живут.
Эмир то же. Ишак тем более. Остануться жить нормальные люди без идолов в башке. Как все и везде. Работающие во благо своей семьи. Воевать за землю, чтоб крестьянам в Гренаде отдать никто не будет. И слава Богу. Если Вы не поняли, что катиться вниз проще. чем тащить вверх- это Ваше образование такое, приобретённое в годы советской власти?
Строить и умножать- гораздо тяжелей, чем отнимать и делить. В нормальных странах этим занимаются сотни лет. Мы ещё не начали как следует. Заставить Швондеров и Шариковых, а так же гегемона, возомнившего себя центром вселенной, работать- ох, как нелегко!
Управляли государством кухарки? Результат виден всем.
Всеобщий одобрямс в Верховном Совете СССР- видели? Отсюда и блохи.

[Андрей 57]

Сообщение от Flus;375
Ну да, один царский прихвостень хороший: [B

в одежду царскую вырядился и решил, что ему все позволено.[/B] Остальные плохие - голытьба. Постеснялись бы россиян называть "голытьбой". Эта голытьба столетиями кормила весь царский род.
Не будь этой голытьбы, сгинули бы давно, потому как отродясь, ничего путного своими руками делать не умели, кроме как на балах самолюбованием заниматься. Спасибо Владимиру Ильичу, поставил вашего брата на место...

Для неадекватного "товарища" несведущего в искустве:

Мой аватар использует собой картину Эрнеста Карлвича Липгарта (известного живописца) " Николай Второй" .
Смотреть на:

http://images.yandex.ru/yandsearch?t...20&stype=image

Более поразительной некомпетентности я не видал. Но это немудрено. Потомки большевиков ведь это писали

Избрал бы я аватар для себя, например Сталина вы бы писали, что я

в одежду Сталинскую вырядился

или тому подобное.

А что, не коммунистическая голытьба, не побоюсь этого слова, снесла Храм Христа Спасителя в Москве, построенный на народные деньги, в честь победы над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года, так же, например, красноперыми.... был уничтожен памятник М. Д. Скобелеву (талантливейший русский военачальник второй половины XIX в., чьё имя связано с завоеванием для России Средней Азии, с победой русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг. Михаил Дмитриевич вошёл в русскую историю как генерал, не проигравший ни одного сражения)

Или по-вашему, снесла памятник Отечественной Войне 1812 года (храм Христа Спасителя) не голытьба или по-вашему памятник Скобелеву снесла не голытьба???? за что снесла, большой вопрос, на который не один из коммуняк толком и адекватно не ответит


Смешные вы. какие-то...

[doubovitski]

Сообщение от Flus

"...Ну да, один царский прихвостень хороший: в одежду царскую вырядился и решил, что ему все позволено. Остальные плохие - голытьба. Постеснялись бы россиян называть "голытьбой". Эта голытьба столетиями кормила весь царский род.
Не будь этой голытьбы, сгинули бы давно, потому как отродясь, ничего путного своими руками делать не умели, кроме как на балах самолюбованием заниматься. Спасибо Владимиру Ильичу, поставил вашего брата на место...

Это Вы переборщили! Та голытьба, которая рушила и разоряла, НИКОГО не кормила, даже самую себя. И это Вы будете утверждать, что уголовники, выпущенные из тюрем, эти Левки Задовы кого-то кормили??? Вы не туда заехали, дорогой Вы мой. Это в запале сказано. Успокойтесь, и рассуждайте здраво. Это Вы умеете.

[Flus]

[QUOTE=Андрей 57;37584]Вот именно, без уродливых захоронений преступной коммуняцкой партии разлагающейся мумии своего идола Ульянова-Бланка.

Как коммуноидные пресмтупники изменяли своими уродливыми архитекурными "собраниями" культурно-историческое наследие нашей Родины, величественный историко-архитектурный ансамбль на

http://sovarh.livejournal.com/4508.html

Надеюсь, скоро это в последнй путь отправят вместе с разлагающейся мумией, за которую "должны" почему-то платить российские налогоплательщики (т.к. мавзолей коммуняцкими указами входит в архитектурно-истрический комплекс московского Кремля)




Не смешите, это кто же узнает, товарищ Ким Чен Ир, который уже почти труп или полудохлый товарищ Фидель Кастро, который дышит через кислородную маску??? А остальные тем более чихать хотели на мавзолей и Ульянова-Бланка.
================================================== ========

Полудохлым можно называть Вашего отца, а Фидель Кастро в свои восемьдесят лет фору Вам даст.
А оплачивать содержание мавзолея В.И. Ленина лично Вы будете до искончания Ваших дней, потому как Ваши поганые головы никто в России не слушает, а наоборот, почитают за честь ухаживать за историко-культурным наследием первой страны социализма, изгнавшей поганой метлой опостылый царизм.

[doubovitski]

Сообщение от Комета

Ну, это все зависит от политических симпатий и антипатий власти в России (как всегда, и как всегда, в России, эти понятия переменны во времени)!

Насчет"10 лет назад"... Хм, вреде бы при Бориске было наоборот, яростное отношение к.... поощрялось в гораздо большей степени,нежели сейчас! Вспомните сами!

Но ,главное, что отношение ко всему у нас в стране, это - дань текущему моменту.
Что там 10 лет! Смотри ранее!
Уже в 41-м - 44-м году ,особенно на оккупированных территориях СССР все призывы к борьбе с наследием Ленина и Сталиным очень приветствовались и даже поощрялись истинными борцами с коммунизмом - фашистами!

Но Ленин и Сталин выжили в наших сердцах тогда, выживут и теперь! Никакими перезахоронениями, сжиганиями книг, переписываниями кусков истории ,из жизни не вычеркнешь фактов,как слов из песни.

Зря тратите силы и время! Борьба с ветряными мельницами уже показана классиками ,как дело бесперспективное. Потратьте лучше силы не на разрушение прошлого, а на созидание нового!
И еще, г. Дуб.-ий, давайте тему о захоронении, если она для Вас стала "пунктиком", перенесем в одноименную тему, имеющуюся на форуме.

Кто же говорит, что прошлое нужно вычеркнуть? Нет. Помнить, чтобы не повторять. Только иногда, нужно оглянуть себя в зеркало. Может, в костюме непорядок? Вы это делаете? Я это и предлагаю. Непорядок убрать. В достойное место, с почестями и соблюдением обычаев.

[doubovitski]

Сообщение от Putnik

А Вы можете дать голову на отсечение, что Ленин - не святой? А я могу дать - в том, что он - Святой! И если вы дадите всё же свою голову на отсечение - то она будет отсечена. Незнание Закона не освобождает от ответственности.)

Что-то от максимализма у юноши поехало в голове.
Вы не знаете, как и кем принимается решение о канонизации?
Зачем же мне впустую давать голову на отсечение? От этого какой толк? Кто мне отсечёт голову? Не святой, утверждаю. Вы это доказать можете? нет. Я-могу. Но не стану. Вы всё равно не поймёте. Повзрослеете- сами поймёте. Истина не передаётся. Она ПОСТИГАЕТСЯ.

[Иван_37]

Сообщение от Андрей 57

Вот именно, без уродливых захоронений преступной коммуняцкой партии разлагающейся мумии своего идола Ульянова-Бланка.

Как коммуноидные пресмтупники изменяли своими уродливыми архитекурными "собраниями" культурно-историческое наследие нашей Родины, величественный историко-архитектурный ансамбль на

http://sovarh.livejournal.com/4508.html

Надеюсь, скоро это в последнй путь отправят вместе с разлагающейся мумией, за которую "должны" почему-то платить российские налогоплательщики (т.к. мавзолей коммуняцкими указами входит в архитектурно-истрический комплекс московского Кремля)

Ах, сколько злобы! Даже ярости… Так и видишь за вашим «боевым запалом» белогвардейских карателей расстреливающих поголовно целые деревни от мала до велика, или бездумных казаков, рубающих шашками женщин и детей. Всё это было! Лилось много крови. И всё это от того, что кто-то возомнил себя «белой костью», высшей расой… по отношению к своему народу. Именно в этом вся «закваска» Белого движения!

Ленин же спас Россию, и это величайшая удача, что с нами всеми тогда был такой человек!

В Белом движении было и много запутавшихся и обманувшихся (прочтите или посмотрите «Хождение по мукам» А.Толстого). А.Толстой умер в 1945г. Но посмотрите, как выведены в его романе и такие белые офицеры как Рощин и другие! Уже в 30-е годы вышли фильмы и книги, где белых рисуют если не с симпатией, то с пониманием! Не говоря о более позднем времени.

А в современной фильмологии как по заказу все красные – ******* и недочеловеки.

Насколько же благороднее и честнее вели и ведут себя «красные»! Только одно: они пытались и пытаются понять своих врагов! У вас, же напитавшихся злым духом почти столетней давности всё та же одна только злоба и непримиримость… Даже исходя из этого любой честный человек должен поддержать сторонников справедливости, должен понять на чьей стороне правда!

Такие как Вы делают нехорошее дело. Вы поднимаете на щит то, что давно уже истлело и превратилось в прах истории. А это очень опасно…