#41
|
|||
|
|||
О шаблонах...
Цитата:
Если бы белый выбор сделан был бы Вами осознано,как результат собственных исторических раздумий и разысканий - Вы бы демонстрировали бы хоть какие-то исторические познания, и в чем - нибудь, но отклонились от генеральной агитпроповской линии. Например, между нами сталинистами на форуме очень сильные расхождения, которые мы ,конечно, не педалируем. А вы ,белые, как по одному шаблону деланные Именно выработка общепримиряющей и объединяющей истории России - необходимое условие поступательного развития независимой России... |
#42
|
||||
|
||||
Цитата:
Приведя динную цитату по опросу, вы что то никак не прокоментировали ее. С чем вы собственно несогласны, что считаете "агитпропом"? Может %% желающих посмотреть "Адмиралъ" ? Это просто эффект рекламы. Каждые 15 мин крутят ролик по ТВ. Может вас удивило то что равное количество "за красных" и "за белых"? Меня немного удивило что при сегодняшней тотальной пропаганде белого движения еще кто то "за красных". Любая передача по радио и ТВ имеет - обязательный элемент критику "красных". Я не говорю об исторических фильмах или передачах. Любая передача о музыке ли, композиторах или поэтах или писателях обязательно упоминаются 1) "зверства НКВД" 2) сталинские лагеря 3) "зажим культуры Фурцевой" 3) "тупость" советских чиновников
__________________
Флоту Российскому - Виват! |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#43
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#44
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
При личном просталинском воздействии на неподготовленного , честного слушателя, оглоушенного антисталинской пропагандой - эффекта добивался ВСЕГДА,но, если человек был готов подчинить свои личные интересы интересам общества. Если нарывался на эгоиста, презирающего всех вокруг, - эффекта не было НИКОГДА. Еще раз повторю, ради будущего России пропаганда обязана использовать только объединяющие, облагораживающие личность,мобилизующие схемы. Как и было при Сталине... |
#45
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку. |
#46
|
|||
|
|||
Статистика - не в Вашу пользу
Цитата:
Цитата:
Извиняйте, коли что не так. Но, еще раз: будущее только за СПОКОЙНЫМ и ТРЕЗВЫМ ПОДХОДОМ ко всему, включая историю. И без подтасовок, без передергиваний и нагнетаний. |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
Более 95 или 97%( точную цифру не помню уже) высказали мнение о том, что в Гражданской войне они бы воевали за белых, поддерживали бы только их. И вообще считают белое движение, боровшимся за свою страну против красной чумы. Практически все эти люди сейчас занимают высокие и очень высокие посты в различных структурах. Красные проиграли ВСЕ в начале 90-ых, с каждым годом это их идеалогическое поражение будет только усиливаться. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#48
|
||||
|
||||
Цитата:
Это не только мои идеи, подобных взглядов на большевизм и пр. придерживается государство. И с каждым годом "адептов" красной идеалогии становится все меньше! . Цитата:
Похвально! Далее она рассказывала, что подавляющее большинство учащихся 5-10 классов высказывало на уроках истории такое про "красных и их достижения", что, услышь это Зюганов( например, или любой другой коммуняка), его бы хватил инфаркт (как миниум). Многие говорили, что начали более внимательно изучать свою историю и выяснили, что "красные"-то были негодяями. А белые были гположительными и боролись за свою Родину. И как я думаю, у многих этих детишек остались еще в живых их бабушки и деды( и слава Богу; без иронии), но вот по-видимому их "опыт жизни и их взгляды" не очень усваиваются молодым поколением. Похвально вдвойне!! |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#49
|
|||
|
|||
Цитата:
А что могут пока думать беспомощные перед пропагандой и учебниками несчастные детишки ? Столкнутся с жизнью, особенно с вашим братом чиновником, задумаются , почитают - вот так и рождаются сталинисты и красные. А это дороже позиций холуйствующих ... А для будущей России нужна прежде всего власть , честная с народом, прислушивающаяся к нему, не навязывающая ему свои больные фантазии о прошлом нашей великой и доброй страны |
#50
|
|||||
|
|||||
Цитата:
А насчет ваших сокурсников, которые утверждали, что воевали бы только за белых, так они и утверждали, чтобы их не отчислили, а воевать они и не пошли бы - за мамкину юбку бы спрятались. А вот и подтверждение этому: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя я вот тоже часто в школах бываю, знакомые в школах работают, и нигде я не слышал, чтобы восхваляли эту - ваших предков белобандитских и фашистов-власовцев. Нет, такие эксцессы тоже случаются, но иначе как на идиотов на таких людей не смотрят. Оно и неудивительно - только полный дебил может считать негодяев-белобандитов, террористов уничтожавших наш народ, положительными. Продукт дефекации всегда останется таковым, как бы не тужились современные поклонники этой мрази и их внучатые племяннички. И то, что у многих детишек еще остались в живых бабушки и дедушки, как бы не пытались преуспеть в обратном ныне власть имущие и всякая шушера, это радует, ибо есть им у кого учиться любить свою страну, учиться быть людьми, человеками, Гражданами. И это радует в тройне!!!
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#51
|
||||
|
||||
Забавно, что такое безобидное сообщение вызвало у Вас излияние желчи.
Если Вы будете честным перед самим собой, то заметите, что большинство сталинистов изъясняется именно в форме агитпропа. Цитата:
Вы бы поняли, что меня с ней связывают не только флюиды агитпропа. Героям не молятся: герои служат примером беззаветного служения Родине. Цитата:
Если я замечаю, что близкие мне по позиции люди подверглись нападкам - я участвую в обсуждении. Это относится, кстати, и к людям напрямую мои убеждения не поддерживающим. У меня есть самостоятельная точка зрения, если же она совпадает с чужим мнением, значит есть люди, которым она близка. Цитата:
даже в, казалось бы, близком вам кругу. Белые, консерваторы, монархисты, правые и просто сочувствующие объединены крепостью позиции. Как правило, этому помогает моральная убеждённость. Цитата:
Даже М-Света усомнилась в общепримиряющей сущности Ваших со мной отношений.
__________________
Русские своих не бросают. |
#52
|
||||
|
||||
[QUOTE]
Цитата:
Во-вторых, непонятно, что Вы имеете против моих размышлений. В-третьих, я сам определяю, какие темы мне обсуждать. Тут Ваше мнение не имеет значения. Более всего любопытно, как Вы связываете страдания русских во время ВОВ и мои слова (какие?). Цитата:
Если бы Вы обратились к вопросу темы, увидели бы, что там не спрашивают "Кто посмеет изменить будущее России - от прошлого и погибнет!" Там задан вполне определённый вопрос, на который каждый, зашедший на форум, волен отвечать в соответствии со своим видением ситуации. Вы же причитаете, что кто-то Вас ущемил. Каким образом?
__________________
Русские своих не бросают. |
#53
|
|||||
|
|||||
[QUOTE]
Цитата:
органами" как при советском режиме. Во-вторых, хвалили бы Троцкого именно Вы - он же был одним из большевистских лидеров, ближайшим соратником Ленина-Сталина, да ещё и военным наркомом. Цитата:
крестьяне и просто честные люди, защищавшие храмы от разрушений, иконы от костров мракобесов, оклады и церковную утварь от раграбления... В сталинские времена монахи знаменитого Валаамского монастыря жили не в кельях, а в переоборудованных из келий камерах, и каждый день выходили на развод, чтобы трудиться во имя великого Сталина. Это не Вы, кстати, что-то про агитпроп говорили? Цитата:
Так жёстко, что даже людей по улицам Москвы не расстреливают без суда и следствия. Действительно - мрак полный. Интересно, что людей отстреливали по улицам, а виноваты были чиновники. Может, по ошибке не тех брали? Нынешние-то чиновники при всей своей беспробудной бюрократии точно перед кровью не остановятся: они будут нагло и вызывающе продолжать не расстреливать людей на улице. Добавлю, что всю эту продажную бюрократию очень любили в своё время ушедшие в небытие партийные функционеры. Цитата:
Опять в школе цинично обманывают несчастных, беспомощных детишек. Они ещё не знают, что благодетелю Сергееву достаточно расстрелять на улицах людей без суда и следствия - и мир улыбнётся детишкам правдивой улыбкой палача. Цитата:
А в конце: Слава и честь - это наша власть!
__________________
Русские своих не бросают. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#54
|
||||||||
|
||||||||
Иногда вам лучше промолчать. Знаете, как говорят: промолчишь- за умного быстрее сойдешь
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А по-вашему не придерживается? Я давно уже не слышал, чтобы кто-то красных хвалили за их поступки, кроме нытика Зюганова и еще одного-двух подобных товарищей. Аа, я понял, вы до сих пор живете в своем иллюзорном мире "прекрасного коммунизма и социализма", а то что вокруг вас происходит с "ценностями коммунизма, с уважением к его вождям" и как и чиновники и простые люди и священники и представители различных профессий негативно отонсятся ( и исходя из опросов ВЦИОМ и прочего) к Ильичу и его преступной банде, вас это не смущает? Оно и видно. Цитата:
Цитата:
Ни одного красного не встречал, который бы не обгадил что-то. Вечно недовольные и оскорбленные- это у них такая позиция сейчас. Цитата:
О своих лучше думайте, чем о других. А то как в пословице: "В своем глазу и бревна не увидел, а в чужом и соринку заметил" Цитата:
Цитата:
А вообще, это говорит об их интеллектуальном уровне, уровне культуры и уровне мышления |
#55
|
|||
|
|||
Так давайте, не переходя на личности и по делу...
Добрый вечер, Виктор К.Настороение у меня доброжелательное. Хочется с Вами пообщаться конструктивно. Сами же сказали - способны , самостоятельны в суждениях. Так и ладушки,как говорит любезный Тутчев. Вот мой пост № 1049 в теме Сталина. Там нет ничего красного и он как раз по теме будушего. Буду ждать здесь Ваше мнение о нем. А то с вами-белыми о серьезном пока не получается...
А чтобы с нами-красными совсем не расслабились, проверили крепость позиции(жаль,что другого ценного в этой позиции Вы ничего не указали), позволю себе несколько поясняющих ремарок в ответ на Ваши посты: 1. Для пополнения Вашего исторического багажа: - просталинского агитпропа нет уже 55 лет, и слава Богу, что нет; то есть нынешние сталинисты никак не могут быть его продуктом. Наоборот , они сформировали свои взгляды вопреки антисталинскому агитпропу. 2. Была сталинская перепись населения в 1930-е гг. и население там смело высказывалось о своей вере. Попросите поисковик - тема известная... 3. Был такой расстрел на улицах Москвы осенью 1993г. Жаль,что не заметили или подзабыли. А вроде так искренне оплакиваете "жертвы сталинских репрессий" 4. В истории России народных избранников( именно как депутатов) расстреливали всего дважды. Первый раз белые в гражданскую, второй раз это и было в 1993г., тоже, как ни странно, под тем же флагом... Для пополнения моего багажа: 1. "Русские своих не бросают" - благое пожелание. Но разве не бросил своих русский Власов в ту страшную войну ? власовцы ? да еще воевали против русских под таким флагом, который хотелось бы уважать ? И Вы вот на форуме русскими считаете только граждан, разделяющими Ваши взгляды ? 2. Вы допускаете, моральную убежденность у красных ? У меня,например ? 3. Гибкость позиции и шаткость ее - разные вещи или одно и то же ? А что тогда догма ? С пожеланием всех благ, Сергеев. |
#56
|
||||
|
||||
[QUOTE]Я говорю о своих убеждениях. Власов - предатель.
Русскими я считаю весь русский народ. Но убеждения отдельных политиков и их сторонников я считаю антирусскими. Я стою за русские традиции, в том числе - Православную веру. Я стою за сохранение народа России, а коммунистические репрессии считаю его уничтожением. Вот мои принципы. 2. Я допускаю лично у Вас моральную убеждённость. Но, поскольку я не первый день на форуме, я отрицаю её у множества Ваших попутчиков. 3. Гибкость, конечно, отличается от шаткости, но у Ваших сторонников я встречаю гибкость крайне редко. Чаще - нетерпимость. С Вами я редко беседую, поэтому ещё не составил мнение. Догма не даёт вариантов для трактовки. Однако, следует уточнить, что мы подразумеваем под догмой. Благодарю за пожелания, если они искренние.
__________________
Русские своих не бросают. |
#57
|
||||
|
||||
[QUOTE]
Цитата:
Я полагаю, нет смысла по пунктам предъявлять своё несогласие. Скажу честно: к Сталину я отношусь резко отрицательно, и ладушки здесь не пройдут. Есть пункты, с совершенно противоположным мнением, а есть - просто несовпадение. Если Вы действительно готовы конструктивно общаться - предлагаю выбрать более нейтральную тему. Даже религия в этом смысле была бы ближе к совпадению. Сталин, ведь, приказал облететь с образом Богоматери перед переломом войны.
__________________
Русские своих не бросают. |
#58
|
|||
|
|||
Бабушке оладушки...
[QUOTE=Виктор К;17915]
Цитата:
А вот по поводу моего поста о будущем России(что требуется): "Идеи... которые актуальны сегодня: 1. Власть, служащая большинству народа. 2. Механизмы отбора и подъема по служебной лестнице по принципам компетентности,деловитости,порядочности. 3. Механизмы ответственности представителей власти перед народом,или перед гражданами,- кому как нравится. 4. Не врать, в любой ситуации говорить с народом, с гражданами,с другими правительствами честно. Ответственность за сознательную ложь. 5. Закон один для всех не только на бумаге,но на практике. 6. Поэтапное и посильное планирование в соответствии с понятными большинству,принятыми большинством ,названными руководством целями по развитию страны. 7. Уравновешенная внешняя политика, однозначно защищающая интересы страны и большинства народа,позволяющая находить общий язык с разными государствами и группами государств. 8. В идеологии подавление адекватными средствами идей, взглядов, которые делают граждан, страну низменнее,глупее,слабее. Пропаганда идей,взглядов, которые делают граждан,страну благороднее, умнее,сильнее... ", - я в ауте...Причем тут Сталин ? Вы действительно все это отвергаете ? Ну хорошо - предложите свои варианты. Желание нейтральной темы я расценю, как обычный уход белых на форуме от ответов в серьезных темах...Не случайно, среди красных доминирует мнение, что вы все - казачки на работе. В жизни я таких упертых белых и монархистов не встречал. |
#59
|
|||
|
|||
Цитата:
Знаете, читаю Ваши посты, и вспомнила такой эпизод из книги "Вечный зов" (есть еще фильм). Там Лахновский (бывший белый то-ли генерал, то-ли адмирал,не помню точно), во время ВОВ, служивший карателем, беседует с Полиповым (тот был провокатором), и говорит примерно следующее: "Нет, Гитлер - *****, не одолеть ему России в этой войне, он просчитался в том, что ни его мощное вооружение, ни его зверства не смогут сломить ДУХА вашего, советского народа...что-что, но смогли ваши большевики вселить ДУХ, и, как вы там выражаетесь, любовь к Родине, патриотизм и все такое... Но мы не собираемся сдаваться, эту войну мы уже точно проиграли, надо быть дураком, чтобы не понимать этого. Но мы, как говорил ваш великий Ленин, мы пойдем другим путем. Мы будем действовать через молодое поколение - мы будем насаждать в их головы насилие, жестокость и разврат, мы сотрем их прошлое в порошок, мы вырвем из их сердец все святое, и эта молодежь превратится в обычное *****, которым будет очень легко управлять..." Что-то похоже и перекликается с Вашими постами, не находите? Только вот в положительном ли свете выглядят эти Ваши довольные ухмылки? В этом монологе, я так понимаю, для России места нет |
#60
|
|||
|
|||
Андрей пишет: Маленький пример: у меня есть знакомая учительница истории. Она рассказывала, что после просмотра "Адмирала" интерес к истории возрос.
Похвально! У учительницы истории возрос интерес к истории Это не просто похвально, это событие!!! До Адмирала история ее, то бишь, учительницу, интересовала поскольку-постольку сдается мне, что и описанные Вами ребятишки - результат ее трудов |