ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Древние славяне, русы (до IX века)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 16.12.2011, 12:16
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию alt

Цитата:
Дарвин учёный и он прав: человек происходит от неандертальца, тот от австралопитека, который от дриопитека (высокого орангутанга), который от лемура (типа крупного долгопята).
Скока ж водки надо выпить, чтоб такое придумать. Нет, Дарвин, как и все англичане, от русских произошел!!! Даже доказывать не надо.........Наверно потому в древности столица Англии назвалась Люби Дон, потом в Лондон переименовали при римлянах.Прости ZHAN, с похмелья не могу вспомнить, где я это вычитал, попадется ещё раз я ссылку дам.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 16.12.2011, 15:04
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Скока ж водки надо выпить, чтоб такое придумать. Нет, Дарвин, как и все англичане, от русских произошел!!! Даже доказывать не надо.........Наверно потому в древности столица Англии назвалась Люби Дон, потом в Лондон переименовали при римлянах.Прости ZHAN, с похмелья не могу вспомнить, где я это вычитал, попадется ещё раз я ссылку дам.
Ок! Но сперва определитесь, кто такие русские и когда появилось это название.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 16.12.2011, 15:06
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
Хатти или протохетты, название древнейшего населения северной и центральной части территории Хеттского царства (См. Хеттское царство), а также хаттского языка. Х. начали впервые в истории изготовлять предметы из железа, получаемого сыродутным способом. Материальная и духовная культура Х. оказали существенное влияние на раннюю хеттскую культуру и социальную организацию.
Дьяконов И. М., Языки древней Передней Азии, М., 1967

О евреях в этой теме не пристало говорить. Это совсем другая история.
Я имел ввиду протохеттов. Значит хатти были славянами. Видимо поздние хатты - это германизированные хатти.
Да, я недавно читал, что император Луций или перед ним разбил вторгшихся в Галлию хаттов. Подумал: как они туда попали из Малой Азии? Ну если германцы, то ясно. И всё же откуда славянские артифакты в хеттских землях?

Вопрос о происхождении евреев поднял alt.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 16.12.2011, 15:09
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
И всё же откуда славянские артифакты в хеттских землях?
А откуда у Вас данные об этих артефактах? От хеттологов, шумерологов такого не слышал.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 16.12.2011, 16:52
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
А откуда у Вас данные об этих артефактах? От хеттологов, шумерологов такого не слышал.
По телеку в этом году показывали про войну хеттов с Египтом. Показали изображения на стенах гробниц пленных с оселелцами и амулеты со славянскими божествами. Не ручаюсь, что программа была научная. За что купил, за то и продаю.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 16.12.2011, 19:47
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
По телеку в этом году показывали про войну хеттов с Египтом. Показали изображения на стенах гробниц пленных с оселелцами и амулеты со славянскими божествами. Не ручаюсь, что программа была научная. За что купил, за то и продаю.
Понятно.
Вот почитайте: ВНЕШНОСТЬ КНЯЗЯ СВЯТОСЛАВА ИГОРЕВИЧА КАК ЭТНООПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ПРИЗНАК http://www.velesovkrug.nm.ru/iskania/isk055.htm
Описаны обычаи русов, скандинавов, славян, степняков.
Там же много ссылки на историческую литературу.
Оселедцы не были чем-то исключительным в древнем мире.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 16.12.2011, 23:14
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Подобные alt -у ура-патриоты есть в каждой стране
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=aSCDhc7s5cY
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 19.12.2011, 11:15
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию alt

Цитата:
Ок! Но сперва определитесь, кто такие русские и когда появилось это название
Название русские появилось где-то за 2500-3000 лет до Р.Х. и трансформировалось из древнего Ра Ша (где Ра - солнце, Ша- голова) т.е. это кличка "Солнцеголовые", так нас называла черная раса.А мы их в древности называли через кличку: "черно-опов" т.е. эфи-опов.Ссылайтесь на меня, если что, как на классика Древней истории.

Ребята Кир Гизы мне очень понравились. Давайте ещё!!!

А вот ещё и про Викингов: http://www.aif.ru/society/article/comments/48091
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #69  
Старый 19.12.2011, 14:44
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Название русские появилось где-то за 2500-3000 лет до Р.Х. и трансформировалось из древнего Ра Ша (где Ра - солнце, Ша- голова) т.е. это кличка "Солнцеголовые", так нас называла черная раса.А мы их в древности называли через кличку: "черно-опов" т.е. эфи-опов.Ссылайтесь на меня, если что, как на классика Древней истории.

Ребята Кир Гизы мне очень понравились. Давайте ещё!!!

А вот ещё и про Викингов: http://www.aif.ru/society/article/comments/48091
Русскими начали называться все говорящие на языке племени русов недавно, меньше тысячи лет назад. Когда уже чистых русов среди них и не было. Это люди, которые теоретически имеют примесь русов, а практичкски не всегда - просто считют язык русов родным.
Тур Хейердал правильно искал прародину сканов (сканды) которые потом в Скандинавию откочевали. Это германское племя отщепившееся от готов, вотчиной которого был треугольник между Азовским и Чёрным морем. Но они могли и за пределы выкочёвывать. Русы и скифы в это время могли быть их соседями в Крыму
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #70  
Старый 19.12.2011, 16:05
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Ссылайтесь на меня, если что, как на классика Древней истории.
Непременно, если займемся ненаучой фантастикой.

Цитата:
Ребята Кир Гизы мне очень понравились. Давайте ещё!!!
Точно так же Вы нравитесь нам. Те же идеи. Тот же уровень мышления.

Цитата:
А вот ещё и про Викингов:
С Вашими первоисточниками прояснилось.
Но и там есть рациональное зерно:
Цитата:
В данном случае,славяне сохранили своё историческое место проживания (можно сказать,что там и есть генетира человечества).
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 19.12.2011, 16:20
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию alt

Цитата:
С Вашими первоисточниками прояснилось.
Но и там есть рациональное зерно:
Если бы Тур Хейердал не читал первоисточников , а читал то что вы, он никогда бы не узнал, что викинги переселенцы из Осетии.Жаль Хейердал не успел до конца дойти, мы бы с ним вместе посмеялись над вашими первоисточниками.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 19.12.2011, 16:24
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Русскими начали называться все говорящие на языке племени русов недавно, меньше тысячи лет назад. Когда уже чистых русов среди них и не было. Это люди, которые теоретически имеют примесь русов, а практичкски не всегда - просто считют язык русов родным.
Кто такие русы гипотез несколько. А с русскими яснее - это все племена, которые были данниками русов.

Цитата:
Тур Хейердал правильно искал прародину сканов (сканды) которые потом в Скандинавию откочевали. Это германское племя отщепившееся от готов, вотчиной которого был треугольник между Азовским и Чёрным морем. Но они могли и за пределы выкочёвывать. Русы и скифы в это время могли быть их соседями в Крыму
Эти фантазии к теме не относятся.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 19.12.2011, 17:04
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию alt

Цитата:
Русскими начали называться все говорящие на языке племени русов недавно, меньше тысячи лет назад. Когда уже чистых русов среди них и не было. Это люди, которые теоретически имеют примесь русов, а практичкски не всегда - просто считют язык русов родным.

Очень спорное суждение. Даже согласно ПСРЛ и в частности "Повести временных лет", русы входили в империю , вот краткое её косвенное описание случайно уцелевшее в летописях:

В год 6477 (969). Сказал Святослав матери своей и боярам своим: "Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае - ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли - золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мед и рабы". Отвечала ему Ольга: "Видишь - я больна; куда хочешь уйти от меня?" - ибо она уже разболелась. И сказала: "Когда похоронишь меня, - отправляйся куда захочешь"....

Центр империи был на Дунае.И Киеву подчинялись и платили дань и Греки, и Чехи, и Венгры, и Русь. С Дуная же шли полки Игоревы согласно "Слова о полку Игореве".Если Дунай середина, то где Западный край империи? От Дуная до Дона 2000 км.

Русь -часть древнейшей империи Иванов , от истории которой Рюрики оставили куцые 1000 лет. И язык наш назывался Ивановым, пока греки не назвали его русским.
Я ж говорил , надо читать первоисточники.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #74  
Старый 19.12.2011, 20:56
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Я ж говорил , надо читать первоисточники.
Их еще нужно и понимать, а не вольно интерпретировать.
За анекдоты об империях спасибо. Посмеялся от души.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.12.2011, 09:32
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию alt

Цитата:
Их еще нужно и понимать, а не вольно интерпретировать.
Интересно как по другому тут понимать, если черным по белому написано: "середина земли моей на Дунае".

Или вы нам скажете как правильно понимать?
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 20.12.2011, 09:55
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Интересно как по другому тут понимать, если черным по белому написано: "середина земли моей на Дунае".

Или вы нам скажете как правильно понимать?
Как несбывшиеся мечты.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 20.12.2011, 14:37
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Интересно как по другому тут понимать, если черным по белому написано: "середина земли моей на Дунае
Да он скорее всего считал все народы, происходящие от русов, своими. То есть знал об их происхождении.
С чем те не соглашаются. Вполне возможно, что в случае размещения столицы на Дунае, они оказались бы включены в государство.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 20.12.2011, 15:04
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Да он скорее всего считал все народы, происходящие от русов, своими. То есть знал об их происхождении.
С чем те не соглашаются. Вполне возможно, что в случае размещения столицы на Дунае, они оказались бы включены в государство.
Да ничего он не знал. Просто, как любой главарь рэкетиров, старался урвать кусок побольше и пожирнее.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 21.12.2011, 10:25
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZHAN Посмотреть сообщение
Да ничего он не знал. Просто, как любой главарь рэкетиров, старался урвать кусок побольше и пожирнее.
Заметьте, что в его намерениях присутствовали те же мотивы, что у ПетраI, когда он прорыбал окно в Европу.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #80  
Старый 21.12.2011, 11:25
Аватар для ZHAN
ZHAN ZHAN вне форума
Лучший участник форума - 2012
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 2,077
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 142 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Заметьте, что в его намерениях присутствовали те же мотивы, что у ПетраI, когда он прорыбал окно в Европу.
Совершенно верно. Они хищники. Смотрели на всё как на возможную добычу.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 13:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com