ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Российская империя (1721—1917)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #301  
Старый 18.10.2008, 17:07
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Нет. Из буржуинского инета.
http://e-icona.narod.ru/Art_006.html
Есть такая штука, называется поисковик. Рекомендую.
Цитата:
Снабжение армий А.В.Колчака осуществляли Великобритания, Франция и США. Британский генерал А.Нокс в письме адмиралу А.В. Колчаку в июне 1919 г. писал, что «примерно после середины декабря 1918 г. каждый винтовочный патрон был британского производства, привезен во Владивосток на британских кораблях и доставлен в Омск под британской охраной». Согласно докладу Британской военной миссии, с октября 1918 г. по октябрь 1919 г. на Дальний Восток прибыло 79 судов с 97 тыс. тонн грузов. Всего было поставлено 600 тыс. винтовок, 346 млн. патронов, 6.831 пулемет, 192 полевых орудия и обмундирования и снаряжения на 200,5 тыс. человек, в том числе 200 тыс. шинелей, 200 тыс. шапок, 200 тыс. телогреек, 400 тыс. фуражек, 400 тыс. пар обуви, 400 тыс. одеял и другое обмундирование и снаряжение. В отличие от Вооруженных сил на юге России армии адмирала Колчака получили в 5 раз меньше артиллерии и им практически не отправлялись самолеты и танки.

В конце июля - начале августа 1919 г. в Омске состоялась конференция с участием адмирала Колчака, верховного уполномоченного союзников при нем У.Эллиота, посла США в Японии Р.Морриса, французского комиссара во Владивостоке Мартеля, генералов Грэвса, Нокса, Жанена, Мацушимы. В ходе конференции была достигнута договоренность о снабжении оружием, боеприпасами и снаряжением белых армий тех областей России, которые по соглашению между ними входили в сферу интересов той или другой из стран Антанты и США. Одновременно было решено сделать представление правительствам США и Великобритании о выделении для армий адмирала Колчака 310 тыс. винтовок, 500 млн. патронов, 3 тыс. пулеметов «кольт», 40 тяжелых и 30 легких танков, 30 броневиков, 420 грузовых и 10 легковых автомобилей, 60 самолетов. Помимо этого Великобритания предоставила адмиралу А.В.Колчаку более 50 млн. фунтов стерлингов в качестве финансовой помощи.

Однако в связи с последовавшим осенью 1919 - зимой 1920 гг. разгромом колчаковской армии все это вооружение, боеприпасы и боевая техника так и не были поставлены в Россию. По свидетельству американского генерала Грэвса: «Колчак не продержался бы и месяца без помощи союзников».
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 18.10.2008, 17:17
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

Если царская власть была легитимная, то всевозможные "временные", "директории" "омские правители" и другие "белые" абсолютные самозванцы. Этакий "соборный самозванец" который ориентировался на Запад. Кто России не ко двору, того народ на вилы... хоть Наполеон, хоть Гитлер. Да победи тогда белые, от России клочки бы остались. Кавказ нефтяной англичане прибрали бы, Мурманск и Архангельск им же ушел бы. США поживились вкупе с Японией на востоке страны. Германии ушла бы Прибалтика и Украина. То что Германия воевала против Англии это одно, но как только она капитулировала, то мигом стали в одну дудку дудеть против России. Уже в 1918 году России не удалось отбить назад Прибалтику. Немцы и англичане не дали. Вернуть удалось только в 1940 году "большевику" Сталину. А попытку оторвать от России Украину с помощью немцев "большевикам" удалось сразу, подняв восстание за Советскую власть. Вот такая история с географией!
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 18.10.2008, 22:21
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Мне понравилось, как Жириновский (рупор Кремля, как его называют оппозиционно-коммунистические газеты)17 октября в интервью газете "Комсомольская правда" сказал( по поводу фильма "Адмиралъ"), что: " Большевики вырезали цвет русской нации. Начисто. Они обнаглели! Вот они, наши герои:Колчак, Врангель, Деники, Бруснилов. Вот это генералы! Вот это была настоящая армия!
Для меня важно, что после фильма новая русская молодежь будет ненавидеть Октябрьскую революцию, Ленина, большевиков, Сталина, всех предателей и тех, кто до сих пор доказывает, что революция была неизбежна. И мы должны вернуться к полной реабилитации белого движения"


Фильм великолепный! Жаль, если на нем все кончится. Такой же фильм надо сделать про Врангеля, денича, всех героев белого движения. Красные не победили. Победили белые. Духом своим, честностью. Верностью России. Вот только они и были патриотами.


Хорошо сказано! Верно и правильно. При всей своей противоречивости и у Жириновского бывают абсолютно верные мысли.
Боже, храни всех патриотов и героев того времени!!
Память о них не пропадет никогда!!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #304  
Старый 19.10.2008, 15:02
Аватар для Атлант
Атлант Атлант вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Рекомендую ознакомиться. За и против. Мнение и критика по поводу фильма "Адмирал":
http://forum.contr-info.ru/thread/?t..._mid=531621695
http://www.vz.ru/culture/2008/10/17/219766.print.html

"Исторического кинематографа сегодня у нас нет."
К великому сожалению приходится с этим согласиться...
Просто нет у нас сегодня хороших режиссеров! Есть амбициозные обезьянки, которые передразнивают режиссеров "с голливудщины".
Сегодня истинный российский патриотический исторический кинематограф - это Никита Михалков. Всё! Как же ему одиноко наверно?!

Отношение к фильму "Адмирал", здесь на форуме, у меня такое впечатление, складывается вследствие идеологических пристрастий. Обсуждение фильма в этой теме - лишь один из поводов "скрестить шпаги" в дискуссии. Так что, господа-товарищи, гражданская война не закончилась. Тлеет...
__________________
Делай, что должен и будь, что будет! Всё только начинается!
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 20.10.2008, 09:37
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Cледующим будет фильм "Красный ТЕРРОР - или способ укрепления бандитской власти". Лично для меня что Сталин, что Ленин, что все ихнии прихвостни - это террористы, и я приравниваю их к Бенладену, Босаеву, Хатабу и им подобным.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 20.10.2008, 11:37
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Следующими фильмами будут
"Власовъ. Моя борьба."
и мультфильм "Как казаки вместе с Гитлером Россию от большевиков спасали".
А Колчак не понравился. Ни фильм, ни его "деяния". Очередная агитка.
Очевидно, что господа фильмоснимавцы правду жизни про зверства белобандитов до зрителя донести побоялись.
Напомню, что во многих городах и селах Алтайского края и Сибири имеются памятники жертвам белобандитов, свидетельствующие о белом терроре.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 20.10.2008, 11:46
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Тлеет уголек надежды,
Что Россия победит.
Сбросит старые одежды,
Примет вновь Имперский вид.

Власть совковую забудут.
Снова Царь на трон взойдет.
И оставив дурь былую,
Будет славен наш народ.
(с)stavrium 2008г.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 20.10.2008, 11:46
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Напомню, что, благодаря большевикам существуют места под названием места массовых захоронений жертв репрессий.
Одна Катынь чего стоит - более 10 тысяч человек расстреляно в течение месяца - полутора.
Фашисты сказали Сталину спасибо.
Они уничтожали поляков и русских, а Сталин им в этом помогал.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 20.10.2008, 11:50
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
...
Катынь, где были расстреляны польские вояки, издевавшиеся над русскими военнопленными в польском концлагере- германская провокация. Они сами это признали.
Только некоторым поклонникам белобандитов и власовцев это не нравится.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 20.10.2008, 12:23
Аватар для Gvin
Gvin Gvin вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Напомню, что, благодаря большевикам существуют места под названием места массовых захоронений жертв репрессий.
Одна Катынь чего стоит - более 50 тысяч человек расстреляно в течение месяца - полутора.
Фашисты сказали Сталину спасибо.
Они уничтожали поляков и русских, а Сталин им в этом помогал.
Точно так же благодаря белобандитам (не путать с белой гвардией; во всеобщем хаосе 1917 было много достойных людей на всех фронтах войны...), да и просто бандитам, существуют (точнее совсем наоборот...) тысячи сожженных деревень и сотни тысячь убитых.

Про Катынь же... Вот ведь какая странность (кто-нибудь этим вопросом задавался?) все расстрелянные - убиты из немецкого оружия. В тех местах сколько не искали, так и не смогли найти самой паршивой гильзы, выпущенной из советского оружия. Да даже если и так, иваны, родства не помнящие, спросите у ляхов, куда они дели несколько тысяч советских солдат и офицеров, захваченных в плен во время советско-польской войны? И заметьте, как у ляхов глазки забегают и прислушайтесь, что они мямлить будут...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #311  
Старый 20.10.2008, 13:05
Аватар для Марта Шпигер
Марта Шпигер Марта Шпигер вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Как вы можете беляков превозносить. У моего дедушки они всю семью вырезали, за то что не пошел с ними против красных воевать. Они хуже Сталина, который моих родных в трудармию сослал.
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 20.10.2008, 13:26
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Т.Кемет и другие. Ведите себя прилично. Хамство уродует вас.

Вот какие это были военнопленные. Это были поляки, защищавшие Польшу от раздела, подписанного Гитлером и Сталиным.


3 сентября 1939 г. Англия и Франция, ранее СССР заключившие пакт о ненападении (Мюнхенское соглашение 1938 года), объявили Германии войну, получившую название «Странная война», поскольку 110 французских и английских дивизий, против 23 немецких дивизий «абсолютно бездействовали». [9]
Основная статья: Странная война
17 сентября Красная Армия вступила на территорию Польши. В официальной ноте Москва объясняла эти действия развалом польского государства и необходимостью защитить преобладавшее в этих областях украинское и белорусское население. [10][11] По мнению ряда историков, операция была осуществлена в соответствии с разграничением сфер интересов по секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом[12][13][14].
Красная Армия, продвинувшись в результате наступления до так называемой линии Керзона, заняла территории Западной Украины и Западной Белоруссии, входившие по Рижскому мирному договору 1921 года в состав Польши, а до 1917 г. - в состав Российской империи (Гродненская, Волынская и др.губернии). Тогдашним советским руководством эта операция неофициально называлась «четвёртым разделом Польши»[15][16]; такое наименование иногда употребляется и в современной историографии [17][13].
Основная статья: Польский поход РККА (1939)

[править] Пленные и интернированные


Польские пленные, взятые Красной Армией


19 сентября 1939 приказом Народного комиссара внутренних дел СССР № 0308 было создано Управление по делам военнопленных и интернированных (УПВИ) при НКВД СССР и организовано 8 лагерей для содержания польских военнопленных (Осташковский, Юхновский, Козельский, Путивльский, Козельщанский, Старобельский, Южский и Оранский). Начальником управления был назначен майор П. К. Сопруненко. [18]
Всего в ходе продвижения Красной Армии было захвачено от четверти миллиона[19] до полумиллиона [20] польских граждан, среди которых были как военнослужащие польской армии, так и другие лица, оказавшие вооружённое сопротивление.

Теперь послушаем, что будет "мямлить" т.Гвин.

Марта Шпигер, наверное, простая русская крестьянка, которой в наследство досталась только немецкое имя и австрийская фамилия.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 20.10.2008, 14:11
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gvin Посмотреть сообщение
Про Катынь же... Вот ведь какая странность (кто-нибудь этим вопросом задавался?) все расстрелянные - убиты из немецкого оружия. В тех местах сколько не искали, так и не смогли найти самой паршивой гильзы, выпущенной из советского оружия.
Вы когда-нибудь задавались следующими вопросами:
1) Если у фирмы, производящей стрелковое оружие нет спроса на свой товар в ее собственной стране, что она будет делать?

2) Если автомат Калашникова был разработан советским конструктором и выпущен на территории СССР, а потом был продан/перепродан в страны третьего мира и из него убивали негров в Зимбабве, это значит что их убивали агенты НКГБ?
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #314  
Старый 20.10.2008, 14:26
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Как свидетельствуют распространённые в 1992 году документы[1], расстрелы производились по решению особой тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940[2] года. Главная военная прокуратура РФ подтвердила вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[3].
  1. Записка Шелепина Хрущеву
  2. 1 2 Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.
После опубликования заявления А. Савенкова о результатах следствия по расстрелу в Катыни, общество «Мемориал» направило в Военную прокуратуру РФ письмо с просьбой разъяснить ряд вопросов незатронутых в речи Савенкова[121]
В ответе на это письмо, говорилось:[3]

Письмо из Военной прокуратуры обществу Мемориал
Расследованием установлено, что в отношении польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР органами НКВД СССР в установленном УПК РСФСР (1923 г.) порядке расследовались уголовные дела по обвинению в совершении государственных преступлений.
В начале марта 1940 г. по результатам расследования уголовные дела переданы на рассмотрение внесудебному органу — «тройке», которая рассмотрела уголовные дела в отношении 14542 польских граждан (на территории РСФСР — 10710 человек, на территории УССР — 3832 человека), признала их виновными в совершении государственных преступлений и приняла решение об их расстреле.
Действия ряда конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР квалифицированы по п. «б» ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств. 21.09.2004 г. уголовное дело в их отношении прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #315  
Старый 20.10.2008, 14:41
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь задавались следующими вопросами:
Если у фирмы, производящей стрелковое оружие нет спроса на свой товар в ее собственной стране, что она будет делать?
А что, в Германии не было спроса на стрелковое оружие и она продавала его СССР, с которым собиралась воевать?
Ответить с цитированием
  #316  
Старый 20.10.2008, 15:21
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
А что, в Германии не было спроса на стрелковое оружие и она продавала его СССР, с которым собиралась воевать?
На счет спроса неизвестно, это их внутренняя проблема, а оружие поставляли, точно не помню, но перед войной даже боевой корабль, германского производства, вступил в ряды РККА.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 20.10.2008, 15:24
Аватар для неодураченная
неодураченная неодураченная вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Как свидетельствуют распространённые в 1992 году документы[1], расстрелы производились по решению особой тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940[2] года. Главная военная прокуратура РФ подтвердила вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[3].
  1. Записка Шелепина Хрущеву
  2. 1 2 Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г.
После опубликования заявления А. Савенкова о результатах следствия по расстрелу в Катыни, общество «Мемориал» направило в Военную прокуратуру РФ письмо с просьбой разъяснить ряд вопросов незатронутых в речи Савенкова[121]
В ответе на это письмо, говорилось:[3]

Письмо из Военной прокуратуры обществу Мемориал
Расследованием установлено, что в отношении польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР органами НКВД СССР в установленном УПК РСФСР (1923 г.) порядке расследовались уголовные дела по обвинению в совершении государственных преступлений.
В начале марта 1940 г. по результатам расследования уголовные дела переданы на рассмотрение внесудебному органу — «тройке», которая рассмотрела уголовные дела в отношении 14542 польских граждан (на территории РСФСР — 10710 человек, на территории УССР — 3832 человека), признала их виновными в совершении государственных преступлений и приняла решение об их расстреле.
Действия ряда конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР квалифицированы по п. «б» ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств. 21.09.2004 г. уголовное дело в их отношении прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных.
Впервые эти документы были обнародованы на суде над КПСС в 1992 году, устроенным Ельциным (кстати, документы были представлены суду не в оригиналах, а в черно-белых ксерокопиях, подлинников до сих пор в глаза никто не видел ). При первом же беглом осмотре документов у представителей стороны КПСС возникли серьезные сомнения в их подлинности. Представители стороны КПСС потребовали приобщить к материалам процесса заключение комиссии Бурденко и публично огласить выводы комиссии Бурденко в суде.
Однако, сомнения судей в подлинности представленных документов были настолько вескими, что даже простой просьбы об оглашении в судебном заседании выводов комиссии Бурденко оказалось вполне достаточно для того, чтобы фальсификаторы струсили. Конституционный Суд был вынужден вообще исключить всякое упоминание Катынского эпизода из окончательного вердикта по "делу КПСС".

Другими словами, при рассмотрении Катынского эпизода в 1946 году на Нюрнбергском процессе и при рассмотрении в 1992 году на Конституционном Суде РФ, оба раза суды косвенно подтвердили правильность выводов комиссии Бурденко.

Поэтому, нет никаких юридических оснований опровергать, пересматривать или подвергать сомнению факты, установленные комиссией Бурденко в январе 1944 года и последующие выводы этой комиссии по Катынскому делу, полученные в законном порядке и признанные международным сообществом. Выводы комиссии Бурденко юридически никем ни опровергнуты.
Ответить с цитированием
  #318  
Старый 20.10.2008, 16:32
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
А что, в Германии не было спроса на стрелковое оружие и она продавала его СССР, с которым собиралась воевать?
Это шутка или вы действительно настолько безграмотны в области истории?

В 1919 году был подписан Версальский мирный договор.

Цитата:
По договору вооруженные силы Германии должны были быть ограничены 100-тыс. сухопутной армией; обязательная военная служба отменялась, основная часть сохранившегося военно-морского флота подлежала передаче победителям, были также наложены жёсткие ограничения на строительство новых боевых кораблей. Германии запрещалось иметь многие современные виды вооружения — боевую авиацию, бронетехнику
- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BE%D1%80_(1919)

Как следствие

Цитата:
К концу 20-х гг. фирма Карла Вальтера занялась созданием пистолета, который по своим данным, не выходя за рамки ограничений Версальского договора, имел бы качества, близкие к качествам военных образцов. Такой пистолет появился в 1929 г. под наименованием ПП Полицайпистоле ( Polizeipistole) . Он обладал рядом достоинств, но наибольшим из них был самовзводный ударно-спусковой механизм, позволявший производить первый выстрел без предварительного взведения курка (УСМ двойного действия). Такое устройство было изобретено еще перед 1-й мировой войной, но только на пистолетах Вальтера оно получило широкое распространение и послужило образцом для подражаний.

РР самозарядный пистолет с автоматикой на основе свободного затвора. Оснащен механическим предохранителем, расположен на затворной рамке слева. Прицельные приспособления сосотоят из нерегулируемых целика и мушки. Магазин однорядный на 8 патронов. Имеется индикатор наличия патрона в патроннике, в виде стержня, который выступает наружу в тыльной части пистолета. Пистолеты РР выпускались в четырех калибрах: 9х17 мм Browning kurz (.380 АСР/.380 Auto), 7,65x17 HR Browning (.32 ACP), 6,35x15,5 HR Browning (.25 ACP) и .22 Long Rifle (.22 LR).
- http://www.gewehr.ru/2007/05/07/walt...ppks_ppke.html

Цитата:
В 1931 г, по заказу МВД Пруссии создается укороченный и облегченный вариант Вальтера ПП, Вальтер ППК (Polizeipistole Kriminal, пистолет криминальной полиции). Используя тот же патрон 7,65х17 «Браунинг», но с меньшим на один заряд магазином Вальтер ППК имел удлинитель магазина с упором для мизинца, что повышало удобство стрельбы.
- http://www.nvkz.net/michael/raznoe/valter.htm

Цитата:
Walther PPK калибра 9 мм

В 1931 г. по заказу минестерства внутренних дел начался выпуск пистолетов ППК Полицайпистоле криминаль ( Polizeipistole Kriminal - PPK). Главное отличие РРК от РР в размерах. Предназначеный для скрытого ношения этот пистолет компактнее и легче чем "прародитель". Именно благодаря очетанию надежности механизма и компактности размеров РРК получил всемирную известность.Магазин вмещает 7 патронов. Как и РР, PPK выпускались в четырех вариантах, отличавшихся калибром.
позже и его модификации

Цитата:
Walther PPK /S калибра 9 мм

С конца 60х годов американское отделение "Walther America" выпускает модифицированный вариант РРK - PPK/S. Данная модель представляет пистолет образца 1931 года, но с увеличенной рамкой и магазином на 8 патронов. Выпускается в 2х калибрах, популярных в США .380 АСР и .32 ACP.
еще позже

Цитата:
Walther PPK/E калибр 9 мм

PPK/E Еще одна модификация пистолетов Walther, представленная в 1990 году. Модеризация коснулась, в основном, внешнего вида пистолета и процесса производства. В целом данный пистолет является вариантом PPK/S но для европейского рынка.

Конструкция пистолета Вальтера 1929 г. оказалась весьма удачной, поэтому в ряде стран она послужила образцом для создания новых пистолетов, устроенных почти точно так же. Кроме собственно Carl Walther Waffenfabrik пистолеты серии PP производились во Франции (фирма Manurhin), в США компания Smith & Wesson. Производятся эти пистолеты до сих пор и используются (главным образом в полиции) во многих странах по всему миру.
- http://www.gewehr.ru/2007/05/07/walt...ppks_ppke.html

Цитата:
В дальнейшем и PPK, и PPK послужили образцами для многих других моделей оружия, в том числе, не без оглядки на PP создавался и отечественный пистолет Макарова. Пистолеты Walther PP и PPK широко использовались полицией и вооруженными силами Гитлеровской Германии, кроме того, еще в довоенный период эти пистолеты поставлялись на экспорт.
Цитата:
Клоны и копии пистолетов РР и РРК выпускались во многих странах, включая Венгрию, Китай, Румынию, Турцию. В ГДР в пятидесятых годах точные копии пистолетов РР выпускались в калибре 7.65мм для вооружения Народной Полиции; эти пистолеты вместо маркировки модели имели на затворе код "1001".
- http://world.guns.ru/handguns/hg13-r.htm

Цитата:
Вследствие Версальского договора, в Германии не было спроса на боеприпасы, и фирма Геншов экспортировала пистолетные патроны в соседние страны — в Польшу, в прибалтийские государства и в Советский Союз (в довольно значительном количестве до 1928 года, а потом в более ограниченном количестве). Итак, тот факт, что на месте катынского преступления найдены патроны и гильзы немецкой продукции, вполне объяснен. Не исключено, что немецкие боеприпасы происходили не только из непосредственных поставок Советской России, но также из военных трофеев, захваченных Красной армией в восточной Польше в 1939 году.
- http://katyn.codis.ru/butz.htm

И еще

Цитата:
Следует отметить, что в официальном Сообщении комиссии Бурденко
- «Правда» от 26 января 1944

- http://ru_katyn.livejournal.com/tag/...urdenko-pravda

или текст на сайте Юрия Красильникова

- http://katyn.codis.ru/rspeccom.htm

нет ни слова о немецких боеприпасах, использованных при расстреле польских офицеров в Катыни.

Немецкие боеприпасы упоминались советской стороной только в справке В.Н.Меркулова и
С.Н.Круглова (ВИЖ, № 11,1990 и № 4, 1991), явившейся основой для официального Сообщения, а также при допросе судмедэксперта В.И.Прозоровского в качестве свидетеля обвинения в Нюрнберге. Во время допроса В.И.Прозоровского помощник главного советского обвинителя Л.Н.Смирнов отметил, что в распоряжении советской стороны имеются немецкие документы, переданные американцами и касающиеся найденных в Катыни немецких боеприпасов. Письмо из фирмы Геншов - по всей вероятности, из данного набора документов. Именно это письмо и вывешиваем. Скорее всего, оно было передано комиссии Бурденко непосредственно перед Нюрнбергским процессом или даже во время процесса, кто-то из помощников спешно перевел основную часть письма – рукописную страницу с этим переводом также вывешиваем ниже.
- http://community.livejournal.com/ru_katyn/10621.html
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #319  
Старый 20.10.2008, 16:46
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
перед войной даже боевой корабль, германского производства, вступил в ряды РККА.
Были такие:


Цитата:
Лидер эскадренных миноносцев "Ташкент"

Заложенный 11 января 1937 года по заказу Советского правительства на стапелях итальянской фирмы "Одеро-Терни-Орландо" в Ливорно, "Ташкент" 21 ноября был спущен на воду и 6 мая 1939 года передан строителями советским морякам. 22 октября 1940 года после достройки и вооружения лидер вступил в строй.


Цитата:
Cторожевой корабль "Туман".

В 1930 году по заказу советского внешнеторгового объединения "Судоимпорт" в Данциге на судоверфи "Клавиттер" началась постройка парового рыболовного траулера. В 1931 году новое судно, получившее наименование РТ-10 "Лебедка", перешло в Мурманск - порт постоянной приписки - и вошло в состав тралового флота треста "Мурманрыба".

Но недолго судну пришлось заниматься рыболовством. В декабре 1939 года РТ-10 мобилизовали на боевую службу, зачислив сначала в класс дозорных, а затем сторожевых кораблей. С 19 декабря 1939 года корабль стал именоваться ДК-10, а с 4 марта 1940 года - "Туман".


Цитата:
Краснознаменный санитарный транспорт "Львов"

Теплоход был построен в 1928 году в испанском городе Валенсия по заказу частного владельца. В июле 1938 года он прибыл с эвакуированными из республиканской Испании детьми патриотов в Одессу и был зачислен в состав Черноморского государственного морского пароходства. Первоначально назывался "Транспорт № 3", а в октябре 1939 года был переименован во "Львов".
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #320  
Старый 20.10.2008, 23:10
Аватар для Russland
Russland Russland вне форума
Гость
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

То что в гражданской войне Белое движение проиграло - великая трагедия для России. И любое оправдание карьеристов, палачей и людей ненавидивших свою родину ( к которым относятся коммунисты во главе с Лениным и Сталиным ), заслуживает презрения.
Ленин и все красные это преступники 20 го века. Которых должны осудить наравне с фашизмом.
Выставлять персоны Ленина и Сталина на голосование это полный бред, а так же пропоганда их как великих деятелей России коими они не являются.
Но покуда у нас в стране все еще существует ком.партия и мавзолей при внегласной поддержке государства, такие взгляды и мысли относительно благого красного режима у нас будут существовать, но история поставит все на свои места рано или поздно, как бы это кому то и не хотелось.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
Белая Гвардия, Жертвы красного террора, Патриоты Великой России, РПЦ, Честь и Совесть

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 23:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com