ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2008, 21:17
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Кризис

Ехал на днях в Москву. Объезжая по кольцевой Коломну, заметил такую картину: стоит очередь автовозов машин 20-30. По очереди разгружают легковые автомашины, в основном иномарки, прямо на грунт,в грязь. На импровизированной стоянке уже стоят сотни легковушек...Я так понял: машины поступают согласно проплаченным ранее контрактам, а в Москве продажа легковых автомобилей встала. Вот хозяева,чтобы не платить в Москве за стоянку, и использовали почти бесплатную землю...Через сутки возвращаясь обратно, увидел,что очередь автовозов не уменьшилась, - на место разгрузившихся подъехали новые...
Предлагаю в этой теме писать о конкретных проявлениях кризиса, кто,что наблюдает. А также выкладывать ссылки на самые интересные статьи...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2008, 21:27
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Самое инересное проявление кризиса - ежедневное скачкообразное дорожание "стахановскими темпами" таких продуктов как хлеб, масло, мясо, сахар... (где-то читал, что в 4 раза быстрее, чем в ЕС).
По крайней мере, в Перми (блин, а еще регион-донор) - иногда примерно на 100% (то бишь вдвое) в месяц.
А зарплаты - те же...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2008, 21:30
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Увольнения в Саратове...

Сын знакомого устроился в филиал московской транспортной фирмы. В октябре фирма сократила персонал, он оказался на улице. Устроился в другое место. Там пытались организовать работу люди, оставшиеся без работы после ликвидации аналогичного филиала московской транспортной фирмы. Не справились - опять без работы.
Жена родственника работает в геологической конторе. Перешли на полставки и сокращенный соответственно рабочий день. Родственник работает продавцом, торговля резко упала, его зарплата тоже. Сейчас его семья зарабатывает меньше, чем сумма кредита на квартиру, который ему платить еще год. А он еще живет на съемной квартире, да покушать хочется...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2008, 22:37
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Да уж, типичная картина. Один мой знакомый работает (пока) в строительной фирме (стр-во жилых домов) начальником снабжения. Взял в кредит иномарку месяц назад. А через два дня, поскольку строительство заморозили (впервые за 20 лет существования этой организации) на неопределенный срок - его отправили в бессрочный отпуск (?) без сохранения з/п, как и остальных. А кредит платить надо (где-то 20.000 в месяц), и за хату надо, и хавать надо, и жена с сыном есть... А с работой - неизвестно, здесь официально увольняться боится - вдруг деньги появятся на стройку, а на другую также оплачиваемую надо официально устраиваться. Да и найти ее очень трудно.

И это не исключение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2008, 22:44
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Жуткий прогноз

М.Калашников http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/782/41.html

Искусственный характер кризисов подобного рода с точки зрения Шамбарова http://www.contr-tv.ru/common/2933/
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2008, 23:02
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Кстати, насчет Калашникова, хотел сразу кинуть ссылку http://www.bratstvo.su/, да отвлекся.
В разделе "новости и последние статьи" есть в том числе и про путино-медведскую экономику множество статей. Главное - без единоросского лизоблюдства, сурово и реально, хоть и несколько темпераментно...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2008, 21:31
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

В Саратове исчезли на автозаправках помощники...
Почти прекратилась продажа жилья...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.12.2008, 21:44
Обломов Обломов вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 82 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

сегодня по радио услышал, что квартиры в Подольске (Подмосковье) 56 тыр. за кв.м. А вчера Путин отвечая офицеру про жилищные сертификаты, уверял, что средняя цена в МОСКВЕ 42-44 тыр. И не в перспективе, а сейчас. Может у Путина отдельные газеты, отдельное телевидение, отдельный интернет? Ваще многие пункты из психотерапевтического сеанса заставляли поднимать глаза к небу в удивлении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.12.2008, 20:34
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Ну что сказать, кризис чувствуется. Идут увольнения, и в городах и в сельской местности. И если вгороде шанс найти работу, хоть мизерный, но есть, и то у единиц, то на селе - дело вообще труба. На заводах уволенные исчисляются тысячами.
Практически стоит торговля в кредит - банки очень неохотно заключают договора и если дают кредиты, то под бешенный процент. Да и простая торговля тоже еле движется. Стоит рынок жилья. Дорожают продукты питания.
И если это только начало, то продолжение будет ужасным.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.12.2008, 23:47
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Мой одноклассник, живущий сейчас в Германии, докладывает, что голбальный экономический кризис на житейском уровне там не проявляется никак.
Еще один друг оттуда же подтверждает вышесказанное.
Компетентные источники из США докладывают, что кризиса у них пока нет.
Поздравляю, у нас тихая гавань, как говорил президент... или экс-президент... не вижу разницы между ними.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.12.2008, 15:40
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Вот тут статейка, правда не маленькая. В том числе и про кризис. Интересно, почитайте.
http://www.duel.ru/200850/?50_2_1

И тут тоже, про кризис. Как цензура, которой у нас нет, не дает освещать СМИ тему кризиса.
http://www.duel.ru/200850/?50_1_3
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2008, 16:22
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Пока не начнете читать Маркса и Ленина, а будете довольствоваться всякой чепухой из Дуэли или Калашниковым, ничегошеньки в кризисах вообще, в нынешнем в частности, не поймете.

"Учиться! Учиться! Таков был категорический наказ, который он часто внушал нам, но который заключался уже в его личном примере и даже в одном лишь зрелище этой постоянной, могучей работы великого ума.
В то время, как остальные эмигранты изо дня в день сочиняли планы мирового переворота и опьяняли себя, как гашишем, фразой: «Завтра начнется!»— мы, «серная банда», «бандиты», «подонки человечества», сидели в Британском музее, стараясь набраться знаний и подготовить оружие для будущих боев.
Иной раз нечего было перекусить, но это не мешало нам идти в музей; там ведь были удобные стулья, а зимой было уютно и тепло, не так, как дома, — если у кого вообще существовал дом или домашний очаг.
Маркс был строгим учителем; он не только заставлял учиться, но и проверял, действительно ли мы учились."

Маркс — учитель и воспитатель революционеров
Вильгельм Либкнexт
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.12.2008, 12:25
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
Пока не начнете читать Маркса и Ленина, а будете довольствоваться всякой чепухой из Дуэли или Калашниковым, ничегошеньки в кризисах вообще, в нынешнем в частности, не поймете.
Вы упускаете одну существенную деталь. Маркс и Ленин жили в другое время, другую эпоху. Никто их неотрицает, их работы нужно изучать, но с большой поправкой на изменившиеся условия и опыт полученный с тех времен.
Как вы думаете, если бы сейчас жили и Маркс и Ленин, да и Сталин, они делали и говорили бы тоже самое, что делали сто лет назад?
Думаю ваши постоянные замечания, что нужно превратить марксизм-ленинизм в догму опровергнуты еще великим Сталиным. И вместо того, чтобы тупо повторять "Маркс, Маркс, Ма..." нужно его теорию развивать с поправкой на настоящие изменения произошедшие в мире за последние 100 лет. Собственно чем и занимаются и Мухин и Калашников, и многие другие.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.12.2008, 12:32
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Вы упускаете одну существенную деталь. Маркс и Ленин жили в другое время, другую эпоху. Никто их неотрицает, их работы нужно изучать, но с большой поправкой на изменившиеся условия и опыт полученный с тех времен.
А вы их даже не читали, чтобы утверждать подобное.
Цитата:
нужно его теорию развивать с поправкой на настоящие изменения произошедшие в мире за последние 100 лет. Собственно чем и занимаются и Мухин и Калашников, и многие другие.
Если вы мне докажете, что Мухин или Калашников имеет хоть какое-то отношение к марксизму, то будем считать, что они его развивают.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.12.2008, 13:22
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
А вы их даже не читали, чтобы утверждать подобное.

Если вы мне докажете, что Мухин или Калашников имеет хоть какое-то отношение к марксизму, то будем считать, что они его развивают.
У Вас ,Сатч , постоянный уклон в схоластику. Напишите сами, как отнеслись бы к кризису сегодня Маркс и Ленин. Просветите. А то лишь докапываться умеете, знаток...В бою автомат тоже бросите, если он неправильными товарищами сделан ? Стреляют по врагам автоматы Мухина и Максима Калашникова ? Стреляют...Предложите свой, истинно марксисткий, мы тоже не откажемся...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.12.2008, 17:42
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Заметил, что кризис начался не с самого кризиса, а с воплей о нём. Задумался, в чём здесь дело, и пришла такая мысль. Капмтализм основан на эксплуатации прибавочной стоимости, и капмталисты стремятся сделать её побольше. А "побольше" она может быть только в заметно нестабильной экономике. То есть, должен быть или заметный рост, или падение. Если экономика системы (а сегодня это всё мировое капиталистическое хозяйство) стабилизировалась, то за счёт конкуренции прибыли падают, а издержки на зарплату подъедают прибавочную стоимость всё больше. Капитализм начинает выхолащивать свою сущность. Поэтому, даже если нет кризиса, а есть просто остановка развития, кризис будет создан искусственно.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.12.2008, 20:11
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Стреляют по врагам автоматы Мухина и Максима Калашникова ? Стреляют...Предложите свой, истинно марксисткий, мы тоже не откажемся...
Скорее шапками закидывают, а не стреляют, стрельбой это может назвать ни разу не видевший как стреляют.
Что же до меня, то когда-нибудь возможно и предложу, но, к сожалению, мой теоретический уровень пока не позволяет мне заниматься серьезным анализом. Поэтому и занимаюсь постоянно учебой, а не чтением квасно-патриотических опусов Мухина или Калашникова.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.12.2008, 23:02
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
Скорее шапками закидывают, а не стреляют, стрельбой это может назвать ни разу не видевший как стреляют.
Что же до меня, то когда-нибудь возможно и предложу, но, к сожалению, мой теоретический уровень пока не позволяет мне заниматься серьезным анализом. Поэтому и занимаюсь постоянно учебой, а не чтением квасно-патриотических опусов Мухина или Калашникова.
Ну хорошо, вот вы тут готовите себя к серьезному анализу. Подготовили, изучив всего Маркса и Ленина, написали кучу шибко умных работ, а тут приходит какой-нибудь САТЧ-2 и говорит, что это чушь полная, надо читать только Маркса.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.12.2008, 19:15
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Заметил, что кризис начался не с самого кризиса, а с воплей о нём. Задумался, в чём здесь дело, и пришла такая мысль. Капмтализм основан на эксплуатации прибавочной стоимости, и капмталисты стремятся сделать её побольше. А "побольше" она может быть только в заметно нестабильной экономике. То есть, должен быть или заметный рост, или падение. Если экономика системы (а сегодня это всё мировое капиталистическое хозяйство) стабилизировалась, то за счёт конкуренции прибыли падают, а издержки на зарплату подъедают прибавочную стоимость всё больше. Капитализм начинает выхолащивать свою сущность. Поэтому, даже если нет кризиса, а есть просто остановка развития, кризис будет создан искусственно.
Позвольте вопрос: во имя чего кризис? Ради самого себя, или во имя санации, ускоренного отторжения ненужного, устаревшего?
По- вашему - это для разбалансированности и дальнейшей "накачки". Тогда я-за
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.12.2008, 13:21
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Подготовили, изучив всего Маркса и Ленина, написали кучу шибко умных работ, а тут приходит какой-нибудь САТЧ-2 и говорит, что это чушь полная, надо читать только Маркса.
Ну так ни Калашников ни Мухин пока не подготовили кучу шибко умных работ, когда они напишут работу "Развитие капитализма в России-2", тогда будет совершенно другой разговор.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 22:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com