ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4201  
Старый 04.05.2009, 23:31
Борис Семенович Романов Борис Семенович Романов вне форума
Guest
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Что касается техники, я с Вами могу поговорить. Поскольку профессионал в автоматике и приборостроении. Конструктором работал более 25 лет. С вооружением слабо знаком. Но подход в стране был ко всему приблизительно одинаков.
Были неплохие вещи. И сейчас неплохие. Но это только доказывает то, что мозги есть, придумывать умеем, если не мешают. Помочь изобретателю некому. Главное- чтобы не мешали.
Вы согласны что техника и технологии при советах были лучше чем теперь, и что вообще делали неплохо?
В бытовой технике отставали, но для России это нормально, тем более что интеллектуальное обеспечение наших технологии было тоже нашим. Сегодня мы и эти позиции утрачиваем.
А конструктора сегодня не востребованны совсем.
Ответить с цитированием
  #4202  
Старый 04.05.2009, 23:50
Борис Семенович Романов Борис Семенович Романов вне форума
Guest
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я уважаю свою страну, люблю свою Родину. Чётко отделяю понятие-Родина и Государство. Вот государство уважать не за что.
Именно государство угробляло Родину. Но, слава Богу, кончилось само. Новое Государство ещё не выстроено. А Родина всегда жила, живёт и будет жить. Во веки веков.
слово государство имеет три значения, территория, народонаселение, и власть. Вы имели ввиду власть? Вы пишете, что новое государство не выстроено, а может советское государство также небыло выстроено. ? Если все время ссылаться на разные оправдания, то никогда власть не будет выстроена.
Ответить с цитированием
  #4203  
Старый 05.05.2009, 00:00
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Семенович Романов Посмотреть сообщение
Вы согласны что техника и технологии при советах были лучше чем теперь, и что вообще делали неплохо?
В бытовой технике отставали, но для России это нормально, тем более что интеллектуальное обеспечение наших технологии было тоже нашим. Сегодня мы и эти позиции утрачиваем.
А конструктора сегодня не востребованны совсем.
Нет, не согласен. Качественные требования растут всегда.
Получив что-то человек никогда от этого не откажется.
Уровень советской технологии не мог быть наравне с импортной. Это и закрытость информации о выпускаемых товарах за рубежом, и отсутствие конкуренции внутри страны, и отсутствие возможности использовать чужие элементы.
Плановая система гарантировала сбыт продукции любого плохого качества.
Завод, на котором я работал, купил 2 итальянских литьевых машины для литья алюмиевых сплавов под далением.
Большущий шкаф управления. Открыли. Боже мой, вся география! Это в 1980 году. Если бы я имел возможность такого богатого выбора!
Министр радиопромышленности в то время жаловался- разве мы можем делать хорошие магнитофоны, у нас 12 типов микросхем, а у них более 400. Немного сами подумайте, вопрос-то ясен. Если Вы убеждены, что Россия- родина слонов, тогда разговор бесполезен.
Ответить с цитированием
  #4204  
Старый 05.05.2009, 00:07
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Семенович Романов Посмотреть сообщение
слово государство имеет три значения, территория, народонаселение, и власть. Вы имели ввиду власть? Вы пишете, что новое государство не выстроено, а может советское государство также небыло выстроено. ? Если все время ссылаться на разные оправдания, то никогда власть не будет выстроена.
Если бы оно не было выстроено, оно бы не рухнуло. Развалиться может только то, что есть.
Это современное государство ещё не выстроено.
Я имею в виду современные требования к государству. Не к России времён Петра 1.
Это и независимость суда, печати, наличие независимых профсоюзов, неучастие государства в бизнесе, реальная многопартийность, наличие среднего класса.
Вы можете это всё показать?
Ответить с цитированием
  #4205  
Старый 05.05.2009, 00:41
Борис Семенович Романов Борис Семенович Романов вне форума
Guest
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Нет, не согласен. Качественные требования растут всегда.
Получив что-то человек никогда от этого не откажется.
Уровень советской технологии не мог быть наравне с импортной. Это и закрытость информации о выпускаемых товарах за рубежом, и отсутствие конкуренции внутри страны, и отсутствие возможности использовать чужие элементы.
Плановая система гарантировала сбыт продукции любого плохого качества.
Завод, на котором я работал, купил 2 итальянских литьевых машины для литья алюмиевых сплавов под далением.
Большущий шкаф управления. Открыли. Боже мой, вся география! Это в 1980 году. Если бы я имел возможность такого богатого выбора!
Министр радиопромышленности в то время жаловался- разве мы можем делать хорошие магнитофоны, у нас 12 типов микросхем, а у них более 400. Немного сами подумайте, вопрос-то ясен. Если Вы убеждены, что Россия- родина слонов, тогда разговор бесполезен.
Вы забываете что СССР не считал запад абсолютно враждебным, он искал точки соприкосновения. Но запад всегда вынашивал планы нападения на СССР. В начале 80годов США, запустила на территории советских республик(не РСФСР) около 25 ракет- муляжей ,по типу ядерных ракет, для провоцирования конфликтной ситуации.
такие же действия американцы делали и в области экономики, были запреты на поставки некоторых оборудований для СССР. В любом случае кап страны имели на протяжении нескольких веков лучшую экономику, в распоряжении этих стран было население которое в 4 раза превосходило по численности население СССР, притом что уровень жизни также был выше.
если при СССР производили и магнитофоны, сегодня и их не производят. Россию превратили в Родину слонов люди которые считают, чтобы конкурировать надо уничтожить неконкурентноспособное производство, а как тогда конкурировать, если даже такого производства нет? СССР хоть что-то производил, сегодня даже магнитофонов не производят.
Ответить с цитированием
  #4206  
Старый 05.05.2009, 00:52
Борис Семенович Романов Борис Семенович Романов вне форума
Guest
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если бы оно не было выстроено, оно бы не рухнуло. Развалиться может только то, что есть.
Это современное государство ещё не выстроено.
Я имею в виду современные требования к государству. Не к России времён Петра 1.
Это и независимость суда, печати, наличие независимых профсоюзов, неучастие государства в бизнесе, реальная многопартийность, наличие среднего класса.
Вы можете это всё показать?
Если вы будете ждать появление в стране среднего класса, как одного из атрибутов свершившегося государства, то никогда не дождетесь. Средний класс это класс специалистов высокого уровня, у нас в стране не востребован такой уровень и никогда не будет востребован массово при этой власти. Подчеркиваю -массово.
с вами разговор закончен.
Ответить с цитированием
  #4207  
Старый 05.05.2009, 04:50
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я имею в виду современные требования к государству. Не к России времён Петра 1.
Это и независимость суда, печати, наличие независимых профсоюзов, неучастие государства в бизнесе, реальная многопартийность, наличие среднего класса.
Вы можете это всё показать?
Какое это имеет отношение к экономически эффективному государству? Реальная многопартийность... Тьфу! Это все лозунги либерального гайдаровского толка. Им цена пятак в базарный день. Все эти требования выполняются в мире в пяти-шести государствах, да и то с бо-о-льшими оговорками.
Ответить с цитированием
  #4208  
Старый 05.05.2009, 05:19
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Это и независимость суда, печати, наличие независимых профсоюзов, неучастие государства в бизнесе, реальная многопартийность, наличие среднего класса.
Вы можете это всё показать?
Хыы. Вот и покажите нам Дубовицкий, хоть одно государство в мире, которое бы обладало вышеперечисленными вами качествами.
Ответить с цитированием
  #4209  
Старый 05.05.2009, 07:40
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Плохо, что так и не поняли, что техника, технология в СССР ни в .... ни в красную армию. .
Ребята, нас опять нагло зомбируют, неужели никто не видит. Раз за разом мы рассказываем, что у нас была хорошая техника и технология и раз за разам нас заклинают повторением - плохая. И мы молчим. Вы что действительно верите этому "конструктору-технологу"? Ведь не одни же гуманитарии здесь собрались.

Запомните - техника у нас была ХОРОШАЯ, и пусть заткнутся. У нас был другой принцип, другие концепции технологий. Согласна, мы плохо делали "фантики" (обертку), но внутренности были если не лучше, то на уровне и не верьте, как вам будут рассказывать об технических "фантиках". Да мы проигрывали в комфортности, дешевизне, простоте (может быть!), но надежность у нас всегда выше была.

Яркий пример: мы развивали аналоговую технику, а мерикосы электронную. И мы решили перейти тоже на электронную и пихаем сейчас в нашу военную технику электронные внутренности. И это происходит тогда, когда мерикосы придумали, построили, испытали и запустили на конвейер оружие, выводящие из строя электронику (магнитное, импульсное, электронное и т.д.). И что мы делаем? Опять вбухиваем миллиарды в будущие гробы для наших ребят (самолеты, танки и корабли). Это что, вредительство, предательство? Ведь современный военный опыт ДОКАЗАЛ, что на нашу старую воен. технику с аналоговыми внутренностями их новейшее электронное не действует, а оно продолжает Стелсы сбивать. А вот когда туда вставят новейшую электронику, вот тогда фигу мы сможем защитится. Один импульсный удар и вместо ПВО у нас стоят железные коробки и нас можно брать голыми руками.
Ответить с цитированием
  #4210  
Старый 05.05.2009, 07:54
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Наши шаманы продолжают заклинать, как и раньше. Они обвешались блестящими штуками, монотонно бьют в бубен и скачут у костра. А мы сидим вокруг и смотрим открыв рот. Вот сейчас бог пошлет ему "откровение" и он нам его поведает.
Блески на их костюмах - это звания, должности, дипломы и премии (западные!) и этими блесками они машут перед племенем. Их монотонный бубен это постоянное повторение вранья: неэффективная советская экономика, репрессии, немецкий шпион, колбаса и т.д. Главное в этом не истина (вам каждый психолог подтвердит) - главное повторение одного и того же. Это как пословица: если человеку тысячу раз сказать, что он свинья, то он захрюкает. Это как Андрей 57, ему можно на каждой странице доказывать его вранье, все равно он на следующей его опять выставит.

Так что психологическая война против России продолжается и они пользуются тем же оружием, что раньше.

Нужно понять одно: если вам соврали ОДИН раз (и не признали этого), больше ни в чем верить нельзя этому человеку.
Просто надо выставить психологический блок: ТЕБЕ ВЕРЫ НЕТ НИ В ЧЕМ, ни в одном факте!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4211  
Старый 05.05.2009, 08:03
Vladmort Vladmort вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Не пойму.

Я смотрю тут всё больше идут дискуссии о преимуществе позднего СССР перед современной Эрефией.

Не пойму ну и какое отношение к этому имеет Ленин?

Он что ли создал колхозы? Или промышленность? Или научные школы? Это все создано не Лениным и его подельниками - агентами мировой закулисы, а Сталиным, который большинство ленинцев передавил слава богу.

А то что ублюдочное псевдогосударство Эрефия и в подмётки не годится СССР тут и спорить не о чем. Всё таки СССР это какая ни есть но Российская Империя (правда без Бога), а эрефия это так полицаии одним словом.
Ответить с цитированием
  #4212  
Старый 05.05.2009, 08:05
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Запомните - техника у нас была ХОРОШАЯ, и пусть заткнутся. У нас был другой принцип, другие концепции технологий. Согласна, мы плохо делали "фантики" (обертку), но внутренности были если не лучше, то на уровне и не верьте, как вам будут рассказывать об технических "фантиках". Да мы проигрывали в комфортности, дешевизне, простоте (может быть!), но надежность у нас всегда выше была.
Насчет хорошей, это Вы Светочка переборщили. Нормальная она была. Где то лучше, где то хуже. Суть немного не в этом. Тратя на все гораздо меньше, наша страна умудрялась держаться на высоком уровне и обеспечивать и показатели, и весьма неплохое качество, находясь практически в изоляции и умудряясь помогать остальным. При этом производила всю линейку товаров, чего в принципе не производит ни одна страна в мире. Идиоты это называют неэффективным))))))
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4213  
Старый 05.05.2009, 08:09
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я уважаю свою страну, люблю свою Родину. Чётко отделяю понятие-Родина и Государство. Вот государство уважать не за что.
Именно государство угробляло Родину. Но, слава Богу, кончилось само. Новое Государство ещё не выстроено. А Родина всегда жила, живёт и будет жить. Во веки веков.
Родина это не березки, речки и церквушки. Родина - это народ, который здесь живет. Не верите? Так вот вам яркий пример. Бунин, генерал Краснов и почти вся эмиграция тоже "сильно" родину любила. "Белые акации, цветы эмиграции" ох-ах, ностальгировали. А вот народ, который здесь живет они ненавидели, мечтали уничтожить, перевешать на фонарях.

Вы также любите Родину?

Чтобы эта Родина жила, наш народ бился веками с врагами. И чтобы она жила дальше (если мы действительно этого хотим) нам придется ее защищать, и никуда от этого не деться. И идеология тут не причем. Слишком сладкий кусок, чтобы нас оставили в покое. Следующие войны будут за пресную воду, а тут мы опять впереди планеты всей.

А отделять Родину от Государства это очередной внушенный нам миф. Если у руля Государства будут стоять америкосы, то березки ваши любимые останутся, даже церквушки вам оставят, больше того новых настроят, чтобы вы поменьше думали и по больше молились. А вот Отечества у нас уже не будет. И наши дети будут изучать, кто был более гениальный полководец в мире: генерал Грант или генерал Ли.
Вы современные учебники истории читали? Вот-вот, это мины заложенные под наше будущее.

И Родина жила, живет и будет жить - это очередная колыбельная, которой нас убаюкивают
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4214  
Старый 05.05.2009, 08:19
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Теперь о деле. Вы сможете сами, или в компании с Кара-Мурзой или ещё с кем-то, доказать:
1. возможность построения коммунизма в отдельно взятой стране.
2. Что можно жить в добрососедстве и мире с соседями, не построивших коммунизм у себя.
Согласно марксиской теории построение коммунизма в одной отдельно взятой стране возможно ТОЛЬКО при условии, что во всех остальных странах будет развитой социализм и они будут идти по пути строительства социализма.

Эгоисты не могут жить при коммунизме
Ответить с цитированием
  #4215  
Старый 05.05.2009, 08:28
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Почему Вы считаете фермерами только мужиков? А бабы, а подрастающие дети? Это ведь все- фермеры. .
Вот значит какую участь вы готовите нашим детям, хвосты быкам крутить? Может вы клон Кристины Любомировой? Не надо школ, детсадов, пионерлагерей, главное, чтобы мама рядом была.

А так с младых ногтей соску в зубы и на пашню - пахать!

И женщина гораздо привлекательнее, когда от нее пахнет навозом (запах родины), чем парфюмом
Ответить с цитированием
  #4216  
Старый 05.05.2009, 08:34
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вытянуть страну может не нанотехнологии, о хлеб, мясо, молоко, и всё то, что из этого делается. Мы более чем отстали в научных разработках электроники и электротехники. .
Еще один миф. Продовольственная безопасность страны необходима, но не за счет нанотехнологий. Я ж говорю, что наш "конструктор-технолог" хочет из нас сделать аграрную страну!
Как сельхозпроизводитель мы в мире неконкурентноспособны, это уже миллион раз доказано. Поэтому надо развивать, то что у нас получается лучше, науку и технику. И не надо нам утверждать, что мы можем или-или, надо как в Советском союзе и-и (и науку, и продовольствие).
Исторический пример того, что это возможно у нас уже есть, спасибо товарищу Сталину
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4217  
Старый 05.05.2009, 09:00
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladmort Посмотреть сообщение
Я смотрю тут всё больше идут дискуссии о преимуществе позднего СССР перед современной Эрефией.

Не пойму ну и какое отношение к этому имеет Ленин?

Он что ли создал колхозы? Или промышленность? Или научные школы? Это все создано не Лениным и его подельниками - агентами мировой закулисы, а Сталиным, который большинство ленинцев передавил слава богу. .
Не, вы послушайте еще одного вумного. Сидит себе на Западе, получает большие бабки и учит нас жизни. Образование, между прочим получил БЕСПЛАТНОЕ в СССР, и за наш счет тоже, а теперь с этого купоны стрижет. Появляется раз в три месяца и считает, что мы тут вытянувшись в струнку, будем перед ним отчитыватся, что мы делаем правильно, а что нет. Хочешь получать ответы, будь любезен вступать в дискуссию!

Преведущие посты сразу видно не читал, иначе таких заявлений бы не делал. Иначе бы прочел, что Ленин стоял и у истоков многих научных школ, и ученых поддерживал, и промышленность еще в гражданскую подымал, и научные труды о колхозах писал в конце 19 века. И Сталин, к которому вы испытываете такой пиетет, считал себя учеником и последователем Ленина. И действительно им был!

Сталин (спасибо Потапову и его сайту сталинизм.ру):
Цитата:
ЦК руководствовался при этом гениальной мыслью Ленина о том, что главное в организационной работе – подбор людей и проверка исполнения.
И так везде у Сталина, что не возьми, то гениальная мысль Ленина. Можно привести кучу цитат. И не надо говорить, что Ленин для него был только прикрытием. Он сам с усам, ему прикрытие после войны уже не требовалось

(все равно буду писать "преведущие", потому что мне слово "предыдущие" не нравится, некрасивое)
Ответить с цитированием
  #4218  
Старый 05.05.2009, 09:09
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Отсюда включать собственные мозги. Они ведь не высохли. Не работают не они. а промышленность, которая не может пока это всё принять и использовать. .
И откуда вы эти мозги возьмете, откуда новые Ломоносовы и Курчатовы? Они у вас в деревне будут кур выращивать! Надо образование дать миллионам, причем высоклассное образование, чтобы из них десятки двинулись в науку. Чтобы человек понял, что у него любовь к астрономии (не к астрологии, не путать, и не к знахарству на уровне деревенской бабки), он должен хотя бы знать, что эта самая астрономия существует. Ротация, милый мой, ротация. Я не верю в элиту. Историю вперед двигали всегда выходцы из низов, но им необходимо дать фундамент знаний.

Я поняла, что писать надо не огромные куски, их пропускают, а краткие сообщения, как Дубовицкий. Спасибо за науку, Виктор Кузьмич
Ответить с цитированием
  #4219  
Старый 05.05.2009, 09:13
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Безработица в городах двигает людей в село. Я по своему селу сужу. Дома стали почти такими же по цене. что и в городе. Это значит, что подвижки идут в нужном направлении. .
Не, ну надо же. И это нам говорит человек, прославляющий Запад! Весь мир урбанизируется, а мы в село. Ну конечно, для НАС это нужное направление.
"Верной дорогой идете , товарищи"
Ответить с цитированием
  #4220  
Старый 05.05.2009, 09:23
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию ПСС т. 21

Герцен о дворянах, то что сейчас называется "элита"

Герцен принадлежал к поколению дворянских, помещичьих революционеров первой половины прошлого века. Дворяне дали России Биронов и Аракчеевых, бесчисленное количество «пьяных офицеров, забияк, картежных игроков, героев ярмарок, псарей, драчунов, секунов, серальников», да прекраснодушных Маниловых. «И между ними, — писал Герцен, — развились люди 14 декабря, фаланга героев, выкормленных, как Ромул и Рем, молоком дикого зверя... Это какие-то богатыри, кованные из чистой стали с головы до ног, воины-сподвижники, вышедшие сознательно на явную гибель, чтобы разбудить к новой жизни молодое поколение и очистить детей, рожденных в среде палачества и раболепия».

Для кого-то элита это первые, для кого-то вторые. Главное все таки личные качества человека, а не принадлежность к сословию
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 06:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com