ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Опросы

Результаты опроса: Кого Вы считаете лучшим руководителем нашего государства за последние 300 лет?
Медведев Дмитрий Анатольевич 0 0%
Путин Владимир Владимирович 1 1.33%
Ельцин Борис Николаевич 1 1.33%
Горбачёв Михаил Сергеевич 0 0%
Черненко Константин Устинович 0 0%
Андропов Юрий Владимирович 2 2.67%
Брежнев Леонид Ильич 0 0%
Хрущёв Никита Сергеевич 0 0%
Маленков Георгий Максимилианович 0 0%
Сталин Иосиф Виссарионович 42 56.00%
Ульянов Владимир Ильич (Ленин) 9 12.00%
Николай II Александрович 9 12.00%
Александр III Александрович 1 1.33%
Александр II Николаевич 3 4.00%
Николай I Павлович 0 0%
Александр I Павлович 0 0%
Павел I Петрович 0 0%
Екатерина II Алексеевна Великая 3 4.00%
Пётр III Фёдорович 1 1.33%
Елизавета Петровна 1 1.33%
Анна Иоановна 0 0%
Екатерина I (Марта Скавронская) 0 0%
Пётр I Алексеевич Великий 2 2.67%
Голосовавшие: 75. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #521  
Старый 19.05.2009, 01:10
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Ну и какова же тогда цель этой ВЕРЫ , если человечество из века в век существует на Земле в страданиях , войнах,крови и де...е????
Не совсем все так. На примере нашей истории можно видеть, как ВЕРА спасала. Посмотрите, что было до принятия христианства? У нас практически не было истории.
На территории нынешней России жили сменяя друг друга разные племена и народы, не оставившие о себе никакой пямяти. Это были дикие языческие племена , истреблявшие друг друга.
И только с Крещения Руси начинается внятное развитие. Первое, что сделал князь Владимир - отменил смертную казнь и начал дела благотворительности. Он сам изменил свою жизнь, желая быть примером христианина. Пример его был настолько действенным, что сыновья Борис и Глеб, не раздумывая, отдали свои жизни, чтобы между их народом не лилась кровь от междуусобиц.
Со времени Крещения Руси мы не знаем захватнических войн. Русь вела войны только оборонительные, спасаясь от диких соседей. Походы, которые были до установления границ Российской империи, не могут считаться захватническими войнами, поскольку был передел мира. Ни одно государство не имело обозначенных территорий. И была борьба за выживание.
Русь ширилась именно как ХРИСТИАНСКОЕ ГОСУДАРСТВО, Шло присоединение территорий. Россия доросла сперва до царства, затем до империи. Ею поглощались дикие народы, с дикими верованиями. Как Сибирь, например.
А вспомните Дмитрия Донского, Александра Невского. С именем и под знаменем КОГО они шли в свои знаменитые битвы? С именем Иисуса Христа и под Его хоругвями. Куликовское сражение было: один наш воин против десятка. Последний полководец при котором были походы за территорию был Суворов.
Заметим, за территории!
Людей, даже пленных принимали с милостью. Вспомните Невского, отпустившего пленников со словами: "Кто с мечом к нам придет..." Об этом говорили в школах даже в советское время.
Далее война с Наполеоном. Известно чем она кончилась. Победой нашего народа и нашего солдата, идущего в бой с кличем: За Веру, Царя и Отечество".
А знаете, что воины наши в то время даже радовались смерти на поле брани? Они знали, что положить свою жизнь "за други своя", большая честь и большая награда в Царстве Небесном. Вера сделала наше государство таким сильным и могущественным, что некоторые государства даже просились под корону наших царей. Одно из кавказских государств дожидалось этого целое столетие.
Народы, населявшие нашу великую родину не были в ней притесняемы и угнетаемы, как это делали другие страны. Великобритания, например, уничтожила аборигенов Америки на территории нынешних Штатов.

Если же Вы имеете ввиду, почему вообще люди так живут? Так добро и зло воюет даже в каждом человеке. Человек несовершенен, и без Бога он вообще превращается в зверя.А любое государство -сообщество таких человеков - несовершенных, боримых духами зла...
Модель советской идеологии, была списана с Евангелия, но как она могла действовать сама по себе? Человек выступал как собственный контролер. Сам себе голова?! А с собственной совестью очень легко договориться, если не знать, что над тобой, каждую минуту и секунду есть Высшая Сила и Она тебя видит как на ладони, где бы ты не находился. Вот Бога-то и хотели заменить тотальной слежкой за каждым, только что из этого получилось?
Вышесказанное, понятное дело, не прямой ответ на вопрос. Но на большее пока нет времени.
Ответить с цитированием
  #522  
Старый 19.05.2009, 01:49
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Просто поразительное невежество.
Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Не совсем все так. На примере нашей истории можно видеть, как ВЕРА спасала. Посмотрите, что было до принятия христианства? У нас практически не было истории.
На территории нынешней России жили разные племена и народы, не оставившие о себе никакой пямяти. Это были дикие языческие племена , истреблявшие друг друга.
Не подскажите, почему тогда эти "разные племена и народы, не оставившие о себе никакой пямяти. Это были дикие языческие племена , истреблявшие друг друга." держали в страхе наиправославнейшую Византию и других соседей? Наверно все боялись дикарей с каменными топорами?
Открою секрет они были ничуть не более дикими, чем любой другой народ в то время.

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
И только с Крещения Руси начинается внятное развитие. Первое, что сделал князь Владимир - отменил смертную казнь и начал дела благотворительности. Он сам изменил свою жизнь, желая быть примером христианина. Пример его был настолько действенным, что сыновья Борис и Глеб, не раздумывая, отдали свои жизни, чтобы между их народом не лилась кровь от междуусобиц.
Идеализм.Вот из Вики о вашем любимом крестителе "Новый князь киевский (величался также древним титулом каган) принял меры к укреплению языческого культа. Воздвиг в Киеве пантеон с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши), ввёл практику человеческих жертвоприношений богам.
Так как есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи — по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви."

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Со времени Крещения Руси мы не знаем захватнических войн. Русь вела войны только оборонительные, спасаясь от диких соседей. Походы, которые были до установления границ Российской империи, не могут считаться захватническими войнами, поскольку был передел мира. Ни одно государство не имело обозначенных территорий. И была борьба за выживание.
Далеко искать не надо))

В 988—989 осада Корсуня в Крыму. О причинах и последствиях наиболее известного похода князя Владимира изложено в разделе «Крещение» и статье Поход на Корсунь в 988 году. По ПВЛ город сдался после длительной осады, когда русские перекопали трубы, по которым в город поступала вода из колодцев. Затем византийские императоры прислали свою сестру Анну замуж за Владимира, после чего он вернул город Византии и по возвращении в Киев приступил к крещению народа.
В 991 году поход в днестровские земли против белых хорватов.
В 992 успешная война с Польшей за Червенскую русь.
В 994—997 Владимир повторил поход против волжско-камских булгар и двинулся на Северный Кавказ.

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Русь ширилась именно как ХРИСТИАНСКОЕ ГОСУДАРСТВО, Шло присоединение территорий. Россия доросла сперва до царства, затем до империи. Ею поглощались дикие народы, с дикими верованиями. Как Сибирь, например.
А кто вы собственно такая, чтобы называть "поглощённые" народы дикими? Вы хоть знакомы с их культурой и верованиями? Или как всегда вам попы сказали?

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
А вспомните Дмитрия Донского, Александра Невского. С именем и под знаменем КОГО они шли в свои знаменитые битвы? С именем Иисуса Христа и под Его хоругвями. Куликовское сражение было: один наш воин против десятка. Последний полководец при котором были походы за территорию был Суворов.
Заметим, за территории!
Людей, даже пленных принимали с милостью. Вспомните Невского, отпустившего пленников со словами: "Кто с мечом к нам придет..." Об этом говорили в школах даже в советское время.
Далее война с Наполеоном. Известно чем она кончилась. Победой нашего народа и нашего солдата, идущего в бой с кличем: За Веру, Царя и Отечество".
А знаете, что воины наши в то время даже радовались смерти на поле брани? Они знали, что положить свою жизнь "за други своя", большая честь и большая награда в Царстве Небесном. Вера сделала наше государство таким сильным и могущественным, что некоторые государства даже просились под корону наших царей. Одно из кавказских государств дожидалось этого целое столетие.
Открою секрет. В Великой отечественной это всё было и без всякого царя и без церкви.

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Модель советской идеологии, была списана с Евангелия, но как она могла действовать сама по себе? Человек выступал как собственный контролер. Сам себе голова?! А с собственной совестью очень легко договориться, если не знать, что над тобой, каждую минуту и секунду есть Высшая Сила и Она тебя видит как на ладони, где бы ты не находился. Вот Бога-то и хотели заменить тотальной слежкой за каждым, только что из этого получилось?
Вышесказанное, понятное дело, не прямой ответ на вопрос. Но на большее пока нет времени.
Человек был и есть сам себе голова, а не марионетка абстрактного "Бога", как бы вам не хотелось обратного.
Ответить с цитированием
  #523  
Старый 19.05.2009, 07:27
Аватар для Рудакова Наталия
Рудакова Наталия Рудакова Наталия вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Междуреченск
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Рудакова Наталия с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Просто поразительное невежество.


Человек был и есть сам себе голова, а не марионетка абстрактного "Бога", как бы вам не хотелось обратного.
Человек натуральная марионетка. Нами управляют. Нет, не правители, выше. Мною, например, Христос. Но есть Добро и Зло. И если ты не выбрал Добро, Зло тебя не оставит. Мир не терпит пустоты. Пусть Бога нет. Но есть Истина, законы Вселенной. Есть сверхсущности под началом у которых человек по 8-9, вот они и нарабатывают опыт, оттачивают чувства, эмоции.
__________________
Я за мир без границ. Ты предатель? От Христа свободы нет.
Ответить с цитированием
  #524  
Старый 19.05.2009, 08:37
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Сибирь. И вовсе здесь не так страшно
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 316 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Знаете, Наталия, читая Ваши посты вспоминаю сразу некоторых современных авторов, которые о религии выражались примерно так: "Такое ощущение, что христианство придумали, грубо выражаясь, эксплуататоры: феодалы всякие, потом помещики, сейчас олигархи. Типа, есть ад, и те, кто сирых и убогих обижают, обязательно в него попадут. "Вот ужо нам там воздастся!". А вы, сирые и убогие, терпите, ибо Бог терпел и вам велел. А нас накажут, вы не переживайте. Вот вам наше олигархическое честное благорородное слово!".
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
  #525  
Старый 19.05.2009, 11:36
Аватар для Рудакова Наталия
Рудакова Наталия Рудакова Наталия вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Междуреченск
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Рудакова Наталия с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Знаете, Наталия, читая Ваши посты вспоминаю сразу некоторых современных авторов, которые о религии выражались примерно так: "Такое ощущение, что христианство придумали, грубо выражаясь, эксплуататоры: феодалы всякие, потом помещики, сейчас олигархи. Типа, есть ад, и те, кто сирых и убогих обижают, обязательно в него попадут. "Вот ужо нам там воздастся!". А вы, сирые и убогие, терпите, ибо Бог терпел и вам велел. А нас накажут, вы не переживайте. Вот вам наше олигархическое честное благорородное слово!".
Система, социум – это сила. Я бы даже сказала: вражеская сила. Сопротивляться ей сложно. Но поставить ее на службу себе можно. Не то чтобы смириться. Действовать нужно. Но ведь можно же видеть и хорошее среди всего этого. Солнце каждый день встает, весна каждый год приходит, небо голубое, птицы поют, руки есть , ноги, голова, зрение, слух. Это же богатство. На нем надо акцентироваться, а не на том, что плохо вокруг или в себе. А христианство я не знаю, кто придумал. Апостолы наверное. В церковь я только для развлечения хожу, когда скучно.
__________________
Я за мир без границ. Ты предатель? От Христа свободы нет.
Ответить с цитированием
  #526  
Старый 19.05.2009, 13:45
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Походы, которые были до установления границ Российской империи, не могут считаться захватническими войнами, поскольку был передел мира.


Русь ширилась именно как ХРИСТИАНСКОЕ ГОСУДАРСТВО, Шло присоединение территорий.

Кристина, Ваша фраза о том ,что походы за передел мира не могут считаться захватническими, достойна премии Нобеля.. Думаю Гитлер и все "великие завоеватели мира" должны были бы ходатайствовать об этом!

Все -все захватнические войны во все времена и во всем мире ведутся и велись именно за этот "передел")))
Или как? Если этот передел ведется под лозунгами и хоругвями ВЕРЫ, то это уже и не кровопролития вовсе, а вроде как "святое богоугодное дело"?
И коль есть ты язычник,или там "неверный" какой-нибудь, то кровь твоя - водица.Пролить ее не является грехом. А заодно и кровь своих "верных" в борьбе за "праведный передел",тоже не грех!

Вон и Шикльгрубер все о ВЕРЕ говорил, да и в США сейчас все под знаком ВЕРЫ!

И у нас в 90-х тоже шла мафиозная зкономическая война за "передел", сколько крови пролито.. и удивительно, как это наша мафия не догадалась тогда под хоругвями воевать, сейчас уже были бы оправданы, как почти "святые" в глазах паствы...
Хотя да... они же столько "жертвуют "на строительство храмов и монастырей,что уже получили свои индульгенциии. Могут продолжать этот "передел" с чистой совестью
Ответить с цитированием
  #527  
Старый 19.05.2009, 13:47
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Комета;50676]Кристина, Ваша фраза о том ,что походы за передел мира не могут считаться захватническими, достойна премии Нобеля.. Думаю Гитлер и все "великие завоеватели мира" должны были бы ходатайствовать об этом!

Все -все захватнические войны во все времена и во всем мире ведутся и велись именно за этот "передел")))
Или как? Если этот передел ведется под лозунгами и хоругвями ВЕРЫ, то это уже и не кровопролития вовсе, а вроде как "святое богоугодное дело"?
И коль есть ты язычник,или там "неверный" какой-нибудь, то кровь твоя - водица.Пролить ее не является грехом? А заодно и кровь своих "верных" в борьбе за "праведный передел",тоже не грех?

Вон и Шикльгрубер все о ВЕРЕ говорил, да и в США сейчас все под знаком ВЕРЫ!

И у нас в 90-х тоже шла мафиозная зкономическая война за "передел", сколько крови пролито.. и удивительно, как это наша мафия не догадалась тогда под хоругвями воевать, сейчас уже были бы оправданы, как почти "святые" в глазах паствы...
Хотя да... они же столько "жертвуют "на строительство храмов и монастырей,что уже получили свои индульгенциии. Могут продолжать этот "передел" с чистой совестью
Ответить с цитированием
  #528  
Старый 19.05.2009, 13:52
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Да, и вопрос.
На основании чего Вы считаете, что монотеистическая религия в большей степени присуща человеку,чем,к примеру языческая?
Ответить с цитированием
  #529  
Старый 19.05.2009, 16:00
nukem nukem вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 170
Поблагодарили 69 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Знаете, Наталия, читая Ваши посты вспоминаю сразу некоторых современных авторов, которые о религии выражались примерно так: "Такое ощущение, что христианство придумали, грубо выражаясь, эксплуататоры: феодалы всякие, потом помещики, сейчас олигархи. Типа, есть ад, и те, кто сирых и убогих обижают, обязательно в него попадут. "Вот ужо нам там воздастся!".
Нет! поверьте олигархи саму библию не писали, но вот что в неё войдет или нет, а также комментарии это да! Например фразу «подставь, другую щеку» можно истолковать - не покажи что тебе больно, повернись здоровой щекой, прояви стойкость и гордость! И даже более того - показать врагу что ты унижен, что тебе больно - значит воспитать в нем садиста, позволить испытать удовольствие, от причинения вреда другому человеку... Библия построена на образах, иносказаниях, олигархам не было надобности её писать - достаточно истолковать в свою пользу! Вот казалось бы научи человека читать, дай в руки библию и отвали! Так нет же пожалуйте в храм, там вам скажут что надо понимать и как понимать!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #530  
Старый 19.05.2009, 16:43
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудакова Наталия Посмотреть сообщение
Бог - это Добро и Зло. Два в одном. Он есть гармония и совершенство, мирное сосуществование со всем. Без зла не обойтись. Инь, Ян. Просто его, т.е. зло надо поставить себе на службу. А отрабатывать карму надо сейчас хотя бы ради следующего воплощения.
А ин и янь - тоже "два в одном"?
так это же "глисс кур" Это не круто!

Надо туда добавить еще тень-на-плетень, и будет "три в одном!
А это гораздо перспективнее,Натали!
Сразу развяжутся все узлы кармы и откроется большая свобода выхода в астрал!
Ответить с цитированием
  #531  
Старый 19.05.2009, 20:46
Аватар для Рудакова Наталия
Рудакова Наталия Рудакова Наталия вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Междуреченск
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Рудакова Наталия с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nukem Посмотреть сообщение
Нет! поверьте олигархи саму библию не писали, но вот что в неё войдет или нет, а также комментарии это да! Например фразу «подставь, другую щеку» можно истолковать - не покажи что тебе больно, повернись здоровой щекой, прояви стойкость и гордость! И даже более того - показать врагу что ты унижен, что тебе больно - значит воспитать в нем садиста, позволить испытать удовольствие, от причинения вреда другому человеку... Библия построена на образах, иносказаниях, олигархам не было надобности её писать - достаточно истолковать в свою пользу! Вот казалось бы научи человека читать, дай в руки библию и отвали! Так нет же пожалуйте в храм, там вам скажут что надо понимать и как понимать!
Если хочешь, чтобы тебя поняли, надо говорить на его языке. Иногда даже матом. С эгоистами, знаю точно, надо быть эгоистом. А щеку подставляла, понравилось, румянец был. Его потом, правда, кто-то избил, он сейчас на инвалидности. Так ему и надо.
__________________
Я за мир без границ. Ты предатель? От Христа свободы нет.
Ответить с цитированием
  #532  
Старый 19.05.2009, 22:36
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Не подскажите, почему тогда эти "разные племена и народы, не оставившие о себе никакой пямяти. Это были дикие языческие племена , истреблявшие друг друга." держали в страхе наиправославнейшую Византию и других соседей? Наверно все боялись дикарей с каменными топорами?
Открою секрет они были ничуть не более дикими, чем любой другой народ в то время.
Да примерно такими же цивилизованными как Рим и Византия.


Цитата:
Идеализм.Вот из Вики о вашем любимом крестителе "Новый князь киевский (величался также древним титулом каган) принял меры к укреплению языческого культа. Воздвиг в Киеве пантеон с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши), ввёл практику человеческих жертвоприношений богам.
Так как есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи — по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви."
Совершенно верно. Владимир устанавливал статуи языческих богов. Это было До принятия им христианства. После Крещения он повелел их разрушить. Вы забыли упомянуть, что в дохристианской жизни он вел еще весьма разгульную жизнь, имел множество жен и наложниц.

Цитата:
В 988—989 осада Корсуня в Крыму. О причинах и последствиях наиболее известного похода князя Владимира изложено в разделе «Крещение» и статье Поход на Корсунь в 988 году. По ПВЛ город сдался после длительной осады, когда русские перекопали трубы, по которым в город поступала вода из колодцев. Затем византийские императоры прислали свою сестру Анну замуж за Владимира, после чего он вернул город Византии и по возвращении в Киев приступил к крещению народа.
В 991 году поход в днестровские земли против белых хорватов.
В 992 успешная война с Польшей за Червенскую русь.
В 994—997 Владимир повторил поход против волжско-камских булгар и двинулся на Северный Кавказ.
Как все просто. Дали в жены православную царевну и Великий князь
тут же приступил к крещению. А что бы написать, что бабка его, Ольга, была христианкой и именно она дала внуку понятия о Христе и его учении. А перед собственным крещением он ослеп. И прозрел только после таинства Крещения. Но догадываюсь, что "не попы" про это НЕ говорили.

Цитата:
А кто вы собственно такая, чтобы называть "поглощённые" народы дикими? Вы хоть знакомы с их культурой и верованиями? Или как всегда вам попы сказали?
А Вы назовите их успехи в цивилизованном мире, кроме того, что они держали в страхе цивилизованные страны.
Цитата:
Открою секрет. В Великой отечественной это всё было и без всякого царя и без церкви.
Было! Потому, что еще не выкорчевана была до конца вера, не вывернуто наизнанку сознание.

Цитата:
Человек был и есть сам себе голова, а не марионетка абстрактного "Бога", как бы вам не хотелось обратного.
Бог ни у кого не отнимает его воли. Человек сам выбирает веру. Бог совсем не требует от человека быть марионеткой. Ему нужна сыновняя любовь, а не бездумное рабство, как Вы полагаете.
Ответить с цитированием
  #533  
Старый 19.05.2009, 22:40
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Кристина, Ваша фраза о том ,что походы за передел мира не могут считаться захватническими, достойна премии Нобеля.. Думаю Гитлер и все "великие завоеватели мира" должны были бы ходатайствовать об этом!

Все -все захватнические войны во все времена и во всем мире ведутся и велись именно за этот "передел")))
Или как? Если этот передел ведется под лозунгами и хоругвями ВЕРЫ, то это уже и не кровопролития вовсе, а вроде как "святое богоугодное дело"?
И коль есть ты язычник,или там "неверный" какой-нибудь, то кровь твоя - водица.Пролить ее не является грехом. А заодно и кровь своих "верных" в борьбе за "праведный передел",тоже не грех!

Вон и Шикльгрубер все о ВЕРЕ говорил, да и в США сейчас все под знаком ВЕРЫ!

И у нас в 90-х тоже шла мафиозная зкономическая война за "передел", сколько крови пролито.. и удивительно, как это наша мафия не догадалась тогда под хоругвями воевать, сейчас уже были бы оправданы, как почти "святые" в глазах паствы...
Хотя да... они же столько "жертвуют "на строительство храмов и монастырей,что уже получили свои индульгенциии. Могут продолжать этот "передел" с чистой совестью
Скажите для начала, а как Вы относитесь к тому, что мы воевали в Великую Отечественную? Может не надо было?
Ответить с цитированием
  #534  
Старый 19.05.2009, 22:56
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Да, и вопрос.
На основании чего Вы считаете, что монотеистическая религия в большей степени присуща человеку,чем,к примеру языческая?
Как Вы думаете, могли боги вроде громовержца перуна или бог солнца, бог скота, и т.д сотворить вселенную? Может они собирались на совет для этого? Ведь дело-то было куда как непростое - сотворить мир, да так, чтобы в нем все было гармонично, разумно!!! Чтобы по небу летали птицы, а не коровы., например.
А кто из них ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ бог? Кто из сонма их создал человека?

А теперь давайте посмотрим на окружающий мир. Даже маленькая козявка имеет голову, которой "соображает", что ей положено. Притом одну голову, а не несколько. В семье у нас тоже есть глава. В государстве - глава! Это было не только при царе. Так было и в советское время. Так как же не может быть Единого Высшего Разума над всей Вселенной?
Ответить с цитированием
  #535  
Старый 20.05.2009, 01:24
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Владимир устанавливал статуи языческих богов. Это было До принятия им христианства. После Крещения он повелел их разрушить. Вы забыли упомянуть, что в дохристианской жизни он вел еще весьма разгульную жизнь, имел множество жен и наложниц.


Как все просто. Дали в жены православную царевну и Великий князь
тут же приступил к крещению. А что бы написать, что бабка его, Ольга, была христианкой и именно она дала внуку понятия о Христе и его учении. А перед собственным крещением он ослеп. И прозрел только после таинства Крещения. Но догадываюсь, что "не попы" про это НЕ говорили.
Ну-ну всю жизнь жил весьма разгульно, а как крестился так сразу замечательным добряком стал))))))


Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
А Вы назовите их успехи в цивилизованном мире, кроме того, что они держали в страхе цивилизованные страны.
Это какие интересно?

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Было! Потому, что еще не выкорчевана была до конца вера, не вывернуто наизнанку сознание.
Вы веру с церковью не путайте...для веры церковь не нужна и религия для веры не нужна. В СССР с верой всё было в порядке.
Ответить с цитированием
  #536  
Старый 20.05.2009, 01:29
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кристина Любомирова Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, могли боги вроде громовержца перуна или бог солнца, бог скота, и т.д сотворить вселенную? Может они собирались на совет для этого? Ведь дело-то было куда как непростое - сотворить мир, да так, чтобы в нем все было гармонично, разумно!!! Чтобы по небу летали птицы, а не коровы., например.
Уж конечно это сделал бог в которого верите вы
Объективно есть масса богов которые ничуть не хуже.
Аллах например тоже значит бог))) Что зубами ещё не начали скрипеть?
Ответить с цитированием
  #537  
Старый 20.05.2009, 03:16
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудакова Наталия Посмотреть сообщение
Бог - это Добро и Зло. Два в одном. Он есть гармония и совершенство, мирное сосуществование со всем. Без зла не обойтись. Инь, Ян. Просто его, т.е. зло надо поставить себе на службу. А отрабатывать карму надо сейчас хотя бы ради следующего воплощения.
Цитата:
Сообщение от Рудакова Наталия Посмотреть сообщение
Человек натуральная марионетка. Нами управляют. Нет, не правители, выше. Мною, например, Христос. Но есть Добро и Зло. И если ты не выбрал Добро, Зло тебя не оставит. Мир не терпит пустоты. Пусть Бога нет. Но есть Истина, законы Вселенной. Есть сверхсущности под началом у которых человек по 8-9, вот они и нарабатывают опыт, оттачивают чувства, эмоции.
(выделено мной)

Уважаемые форумчане, предъявляя претензии к данному автору по поводу недостатков православного (и христианского в целом) мировоззрения, недостатков христианских конфессий, вы обращаетесь не по адресу.
Даже если этот автор и считает себя православной, таковой она не является. Более того, это не христианские воззрения. Думаю, лучше всего ее понял бы Джордано Бруно, который поддерживал отношения почти со всеми сатанистскими сектами Италии.
Понятия "кармы", Господа, как сосуда, соединяющего в себе ДОБРО И ЗЛО, реинкорнация, зло на службе, отсутствие свободы воли, сверхсущности, управляющие 8-9 людьми - все это чуждо всем основным христианским конфессиям. Все это является дичайшей ересью с точки зрения христианина.

Не каждый, отличающий клобук от тонзуры, религиозен. Не каждый, носящий распятие, христианин. Надо посмотреть, не перевернутое ли это распятие. Из какой вы секты, Рудакова Наталия?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #538  
Старый 20.05.2009, 08:22
Аватар для Рудакова Наталия
Рудакова Наталия Рудакова Наталия вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Междуреченск
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Рудакова Наталия с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бухтояров Посмотреть сообщение
(выделено мной)

Уважаемые форумчане, предъявляя претензии к данному автору по поводу недостатков православного (и христианского в целом) мировоззрения, недостатков христианских конфессий, вы обращаетесь не по адресу.
Даже если этот автор и считает себя православной, таковой она не является. Более того, это не христианские воззрения. Думаю, лучше всего ее понял бы Джордано Бруно, который поддерживал отношения почти со всеми сатанистскими сектами Италии.
Понятия "кармы", Господа, как сосуда, соединяющего в себе ДОБРО И ЗЛО, реинкорнация, зло на службе, отсутствие свободы воли, сверхсущности, управляющие 8-9 людьми - все это чуждо всем основным христианским конфессиям. Все это является дичайшей ересью с точки зрения христианина.

Не каждый, отличающий клобук от тонзуры, религиозен. Не каждый, носящий распятие, христианин. Надо посмотреть, не перевернутое ли это распятие. Из какой вы секты, Рудакова Наталия?
Я читаю Айванхова Омраама Микаэля, Раджниша Ошо, Лобсанга Рампа, Рерихов, библию и пр. Ничего плохого они о Христе не пишут, наоборот. С другими источниками, что пишут о христианстве не знакома. Выбираю только то, что приятно читать, помогает жить, и думать о хорошем. Во что приятно верить. Может по этому не причащают. Все это мне помогает верить в Него, в приход Царства Небесного на Землю, в Истину, Справедливость, Добро. И секты такой Вы не найдете. Все очень индивидуально. А крестик с недавнего времени стал раздражать кожу, пришлось снять, хотя до этого даже старообрядческий пояс носила. Я думаю, что я права.
__________________
Я за мир без границ. Ты предатель? От Христа свободы нет.
Ответить с цитированием
  #539  
Старый 20.05.2009, 12:04
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Объективно есть масса богов которые ничуть не хуже.
Для Вас возможно и ничуть не хуже. Вы вправе выбирать кому доверять свою душу.
Мы же говорим о том. что наши предки выбрали Христианство. И за это им лично моя благодарность.Я горжусь своими прадедами.
Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Аллах например тоже значит бог))) Что зубами ещё не начали скрипеть?
Аллах, это имя Всевышнего по-мусульмански. Пусть для Вас это будет открытием.
Ответить с цитированием
  #540  
Старый 20.05.2009, 12:09
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я читаю Айванхова Омраама Микаэля, Раджниша Ошо, Лобсанга Рампа, Рерихов, библию и пр. Ничего плохого они о Христе не пишут, наоборот. С другими источниками, что пишут о христианстве не знакома. Выбираю только то, что приятно читать, помогает жить, и думать о хорошем. Во что приятно верить. Может по этому не причащают. Все это мне помогает верить в Него, в приход Царства Небесного на Землю, в Истину, Справедливость, Добро. И секты такой Вы не найдете. Все очень индивидуально. А крестик с недавнего времени стал раздражать кожу, пришлось снять, хотя до этого даже старообрядческий пояс носила. Я думаю, что я права.
Вот уж поистине сказано, что в последние времена будет "ЧТО НИ ГОЛОВА, ТО- ВЕРА...".
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com