#841
|
|||
|
|||
Надо расставить приоритеты.Что важнее, выжить и продолжить борьбу, или лечь на провокаторскую амбразуру?
Надо помнить, "что позволено Юпитеру, то не позволено быку" Кроме Юпитера были и Эзоп, и Соломон. Надо зайти на стр."Социальные группы" посмотреть с позиции "до" и " после". Заводите "друзей" и почаще общайтесь в личной переписке форума. Надо обращать внимание под своим постом на слова" редактировалось..." И тогда мы долго сможем обсуждать "проблемы" ,например"Белой Гвардии" ___________________________ Танки грязи не боятся! |
#842
|
||||
|
||||
[quote]
Цитата:
Не будет подобного нынешнему сочувственного (в количественном выражении) отношения к красным. Потому, что старшее поколение, в чём-то симпатизировавшее совковым годам, поредеет. А современная молодёжь не будет переживать за коммунистические идеалы. Она более прагматична, и утопии ей ни к чему. Цитата:
Цитата:
Вопросы повторяются. 1) В тылу у красных находились все арсеналы и вся военная промышленность. Поэтому «экипированные» белые ходили в атаки с тем, чтобы добыть патроны. То же самое и с обмундированием. Поэтому красные ходили в новых шинелях, в будёновках(«богатырках»), а белые – в том, что осталось с ПМВ. В начале войны у белых не было бронепоездов, броневиков и крайне мало снарядов и артиллерии. Кавалеристы-первопоходники в отсутствие лошадей и фуража сражались часто в пешем строю. Много раз белые побеждали превосходящего в разы противника только умением и бесстрашием. 2) Красные врали, белые – не обещали того, что не могли. Красные грабили, белые старались установить порядок. Капиталисты давали белым генералам ссуды под проценты(!), а красные просто забирали все деньги. Белые просили у населения постой, красные занимали то, что им нравиться Поэтому белые были лишены настоящей материальной поддержки. 3) О «растерзании вандалами». Тут Ваш знакомый М.К. даже пытался обвинить верующих в нападении на советскую власть. Напомню, что большинство верующих крестьян – мирные люди. Большевики расстреливали крестные ходы потому, что «это -контрреволюция». Большевики расстреливали удерживающих от разграбления храмов мирных жителей. Красные комиссары убивали священников прямо на глазах молящихся в церкви. Пытали священнослужителей перед смертью. Расстреливали батюшек просто за принадлежность к сану. Святая церковь – не военная организация. Как могли мирные люди и священники противостоять вооружённым вандалам? К сожалению, благородство и честность, нелюбимые большевиками, не могли дать преимущество в бою. И, тем не менее, в 1919 году Белая Гвардия дошла до Курска, и держала путь на Москву. Партийная верхушка уже справила на всякий случай иностранные паспорта, а правительственный поезд их ждал «на запасном пути». Они боялись провала. И правильно делали. Цитата:
Не стоит увлекаться рассказами, интерпретируя историю. Тем более, что Л.Н.Толстой никогда не писал о белых. Почитайте Шолохова и Пастернака. К "крайней ненависти" привели себя сами большевики. Это они изобрели красный террор. Но дело не в этом. Вы опять не заметили, что никакой монархии в 1917 году не было. Прочитайте моё сообщение о белогвардейской альтернативе. И постарайтесь не повторяться.
__________________
Русские своих не бросают. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#843
|
|||
|
|||
Мечтать – оно канешна не вредно, чего бы и не помечтать, только одно «но» мешается.
«Героически» победили в 91-ом, 93-ем, 96-ом – без референдумов и теледебатов, ну и продолжали бы «Победное» шествие до монархии! Ан – нет! Встрясочку устроили - показательную, но, почему то, в ночи, при лунном свете. К чему бы это? Не осветите, Уважаемый? |
#844
|
||||
|
||||
Цитата:
Что до отношения к красным - а что делают белые? Они строят, поднимают, развивают? Они крадут, вывозят, продают за рубеж. Уже двадцать лет. Откуда, вы думаете, может возникнуть симпатия к таким деятелям? И еще, не в службу, а дружбу - не злоупотребляйте, пожалуйста, фонтами и цветами. Читать трудно, а уж редактировать цитату из вас - совсем неудобно. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#845
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#846
|
|||
|
|||
[QUOTE=Виктор К;21080]
Цитата:
Насчет "частной жизни". А жизнь народа и состоит из частных жизней граждан, а рассказ Толстого, как раз о жизни того слоя , о котором и поется" балы,красавицы, лакеи, юнкера.... и хруст французской булки.."Они и составили потом основу "Белой гвардии" А повторяются не только наши с Вами вопросы и ответы, но и история, т к движущей силой истории является небезызвестный Вам закон единства и борьбы противоположностей ( независимо, кстати от наших с Вами мнений и мечтаний) |
#847
|
||||
|
||||
[QUOTE]
Цитата:
Если бы Вы удосужились почитать более старые беседы с Критиком, то увидели бы, что он несколько раз говорил: что Вы мне тут свои доводы рассказываете, когда нечем было набить брюхо (не дословно, но смысл сохранён). Так что про брюхо стоит на себя оборотиться. Я постоянно говорю о нравственных и духовных ценностях. Но Вас хватает только на возмущение своей же клеветой. Вероятно, универсамы дают о себе знать.
__________________
Русские своих не бросают. |
#848
|
||||
|
||||
[QUOTE]
Цитата:
Возможно, Вы заходите просто побраниться, но это Вас не красит. (если - нет, стоит почитать). Цитата:
Она может только иметь аналогии в определённых фазах. Но мусолить пройдённое - скучно и не слишком вежливо. У нас штыковые отношения с Критиком, но он не повторяется. Можете взять с него пример.
__________________
Русские своих не бросают. |
#849
|
|||
|
|||
[QUOTE=Виктор К;21140]
Цитата:
страшилки о " красных" и "сталинистах" помню уже почти наизусть, именно поэтому и говорю, что читать уже лениво. И браниться совсем не мой профиль, я за мир во всем мире! И призываю всех участников форума к этому, и Вас в том числе. Просто хотелось сказать только одно,: вы же все взрослые люди, и казалось,бы должны понимать, что восторг по поводу того, что "вот заменим ваших красных истуканов на наших белых ,и отныне и навечно молодежь будет только им и поклоняться!" - по меньшей мере наивен. и все. _______________________ Танки грязи не боятся! |
#850
|
||||
|
||||
"Это они изобрели красный террор. Но дело не в этом." Значит они виноваты.
Так не бывает. Красные где-то пережали и поэтому началась война. Так не бывает. Это детский лепет. Чтобы случилась гражданская война должны быть очень серьезные противоречия. Красные красный террор, белые белый... В каком то месте одни первые начали, в другом другие. Дело не в этом. Чтобы произошла любая война, чтобы разгорелся этот пожар нужны для этого предпосылки, и не просто предпосылки а еще очень много горючего материала. Возьмем Первую Мировую. У этой войны свои предпосылки и свой горючий материал. У Гражданской свои. Кто первый начал? Да кто сейчас разберет. Да это и не важно. Если бойцы вышли друг против друга, если глаза налились кровью, то кто кому первый ... Важно, что драка началась. И важно кто взял верх и почему. |
#851
|
||||
|
||||
[quote=Комета;21150][quote=Виктор К;21140]
И браниться совсем не мой профиль, я за мир во всем мире! И призываю всех участников форума к этому, и Вас в том числе. Просто хотелось сказать только одно,: вы же все взрослые люди, и казалось,бы должны понимать, что восторг по поводу того, что "вот заменим ваших красных истуканов на наших белых ,и отныне и навечно молодежь будет только им и поклоняться!" - по меньшей мере наивен. и все. Если Вы за мир, что же Вы всё на нас нападаете? Вы очень примитивно понимаете наши устремления. Я их, кстати перечислял ранее, но Вы их,-увы!-не читали.
__________________
Русские своих не бросают. |
#852
|
||||
|
||||
[QUOTE]
Цитата:
Только последовательность - не детский лепет. Если бы Россия напала на Грузию - это было бы важно или нет в итоге? Если бы осетины, пользуясь российской поддержкой, расстреляли из БМП близлежащие сёла - это было бы важно в конфликте или нет?
__________________
Русские своих не бросают. |
#853
|
|||
|
|||
[QUOTE=Виктор К;21157][quote=Комета;21150]
Цитата:
И читаем мы тоже все прилежно и долго, это правда. Все надеемся найти в ваших опусах чего-нибудь новенького!....Вон и у Тутчева... все надеемся... Да и не сомневаемся в благородности ваших устремлений, как и устремлений "Белой гвардии", но... как показывает история : благими намерениями..... сами знаете дальше. ________________________ Танки грязи не боятся! |
#854
|
|||
|
|||
Цитата:
А вот за Николая Второго или за Столыпина, с погрешностью в + -3%, можно твердо сказать, голосов бы не было. Как образно выразился один из участников форума:-"Гены поротых мужиков дают о себе знать". Хороший семьянин Николай Второй в народе был назван "кровавым". Другой хороший человек Столыпин, обслуживал "кровавого". А Вы никак из дворян? Если еще нет, то можно по сходной цене приобрести это звание. Сейчас это модно среди Вашего брата... |
#855
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, и ещё пришлось бы брать кредиты и дальше увязать в долгах. И - кого я обвинял? Цитата:
|
#856
|
||||
|
||||
Цитата:
Давайте посмотрим историю. 1918 г, к осени белогвардейцы берут власть в Сибири и на Дальнем Востоке, где большевики и не были особенно популярны. С ноября 1918 и весь 1919 у власти Колчак. А в это время в Приморье... В октябре 1918 года в сучанском р-не учителя Ильюхов и Мечик создали первые партизанские боевые дружины. 21 декабря в с. Фроловка состоялся съезд представителей наиболее крупных партизанских дружин, с которого началось восстание в сучанском р-не, перекинувшемся на другие р-ны Приморья. 5 марта 1919 г партизаны заняли с боями райцентр Ольга. Тогда же они начали наступление на с. Владимиро-Александровское против карательного отряда ген. Смирнова, имевшего 1200 чел. В результате значительная территория с побережьем от Тетюхе (Рудная Пристань) до Шкотово оказалось в руках партизан. 10-11 марта в с. Соколовка (близ Хабаровска) на съезде трудящихся был избран штаб партизанского движения, который в апреле организовал 4 пехотных, 1 кавалерийский и 1 сапёрный парт. отряды более 100 чел каждый. Но через пару месяцев типичные отряды насчитывали несколько сотен человек. В первой половине лета партизанское движение усилилось и было поддержано забастовками во Владивостоке, на уссурийской ЖД и КВЖД. Партизанское движение возглавил Сергей Лазо. В начале июня Цимухинский отряд разгромил канадский отряд интервентов (400 чел), пустил под откос поезд с белогвардейцами. 5 июля партизаны Никольск-Уссурийского в р-не ст. Ипполитовка уничтожили японский отряд и 3 ЖД моста. была прооведена крупная успешная операция по уничтожению японского и американского гарнизонов на Сучанском руднике, потери интервентов достигли 900 чел. Стянув около 9 тыс человек с артиллерией, а также высадив десант с моря, белогвардейцам и интервентам удалось захватить с Владимиро-Александровское и потеснить партизан в тайгу, где они продолжали борьбу до осени. А осенью войска Колчака уже терпели поражение, и действия партизан оживились. 30 ноября восстал Сучанский гарнизон, солдаты которого (400 чел) перешли на сторону партизан. В ночь на 2 декабря произошло восстание белогвардейских солдат в с. Казанка. К началу 1920 восстание охватило бОльшую часть Южного Приморья. 26 января 1920 партизанский отряд Андреева занял Никольск-Уссурийский (ныне - Уссурийск). 31 января произошло успешное восстание во Владивостоке, 16 февраля партизаны заняли Хабаровск, 29 февраля - Николаевск-на-Амуре. В мае партизанские отряды были преобразованы в 3 армии, насчитывающие 9 дивизий и 2 отдельные бригады. Итак, белогвардейцы в Приморье были побеждены местными силами без помощи из центра России, и несмотря на помощь белым интерветов. Вопрос: надо полагать, партизаны воевали отобранными у белых патронами, которые те добывали в атаках у Красной Армии? Цитата:
Цитата:
|
#857
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#858
|
|||
|
|||
И что вам не понятно?
|
#859
|
|||
|
|||
Слова которые вяжутся к цифрам, имеют смысл. Слова которые не вяжутся, есть просто пустые слова. Лично мне без разницы, как вы называете власть. Слово бандиты, не может скрыть того банального факта, при них, что люди жили дольше, люди были образованнее, люди были здоровее, и детей своих хоронили меньше, и что чаяния и жизнь народа, волновали бандитов куда больше, чем их бывшего помазанника божьего))))
|
#860
|
|||
|
|||
Цитата:
Эти "простые рабочие и крестьяне, которые желали справедливой жизни", которых убивали белые, были в основной своей массе (в начале революции) бандитней. Сами посудите, разве хороший хозяин уйдет от земли? А толковый рабочий, который получал в те времена хорошие деньги, от станка? А те кого-вы упоминули, записывались в Красную Гвардию, поразбойничать, да пограбить! |
Закладки |
Метки |
Белая Гвардия, Жертвы красного террора, Патриоты Великой России, РПЦ, Честь и Совесть |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|