#881
|
||||
|
||||
Можно спорить сколько угодно, каким он был плохим или хорошим и какими средствами он добивался своих целей, но Страну поднимал не сам Сталин, а его свита! Так что все заслуги того времени и кровавые и удачные принадлежат СОЮЗУ!
|
#882
|
|||
|
|||
Т.е., если бы И.В. Сталин осуществлял свою титаническую деятельность по организации строительства новой общественно-экономической формации строго в границах Российской Федерации, Вы бы не имели к нему претензий? Знаете, девушка, а на Западе (да и в странах Восточной Европы) СССР постоянно в обиходе называли Россией, а немцы поголовно всех взятых в плен советских военнослужащих именовали русскими. Впрочем, не только пленных - "отступление русских", "русские предприняли контратаку, вклинившись в оборону наших войск", "новые русские танки" - это все, барышня, цитаты из документов вермахта, мириад которых доступен даже в Интернете. Русский народ - государствообразующий, и поэтому принял на себя тяжелое бремя ответственности за все народы, входящие в состав СССР (бывшей Российской Империи), оттого всех советских людей называли , в первую очередь, русскими. И эти люди (узбеки, грузины, евреи, татары, украинцы, армяне и т.п.) не отказывались от того, что их чужаки называли русскими и отдавали свои жизни за свою великую страну.
|
#883
|
||||
|
||||
Цитата:
И Екатерина Великая- не Русская, и Багратион- нерусь, и в Николае-2м понамешано басурманьей крови, а уж Ленин- находка для нациста-физиономиста... Сталин родился и жил в Российской империи, думаю отрицать очевидное не стоит. И был патриотом своей страны. Цитата:
Ясен пфенинг, Сталин днепрогэс не строил, и уралмаш- тоже... Но есть стратеги, а есть исполнители... А уж что "в свите" были "не русские"- что верно-то верно... Тут только остается назвать октябрьский переворот "еврейским" ( уж в кого не ткни в СНК- обязательно в семита попадешь )... И заслуги СОЮЗА это заслуги Сталина и заслуги Советского Народа....
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа Вам не сыскать признанья от европы В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы! |
#884
|
||||
|
||||
Цитата:
Переубеждать вас в чем-то не собираюсь и свое мнение менять по поводу этого персонажа истории не буду! Цитата:
не соглашусь! тогда у власти были не только русские.... Цитата:
Успешно открестились от совместной истории!
__________________
О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... |
#885
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... |
#886
|
||||
|
||||
Тогда подскажите, кто из 12 кандидатов самый-самый русский
Вот именно "так называемый" и еще так называемый холокост, так называемые репрессии и т.д. и т.п. Материала для изучения в наше время очень много и не нужно к его изучению подходить однобоко! Изучайте со всех сторон, непредвзято! |
#887
|
||||
|
||||
Цитата:
Вот ведь либеральная логика, когда бабло на запад скачивать, то " РФ- приемница СССР и должна отвечать за всех,( а поди ж с Нэзалэжной стянуть процент общего долга- так **** вам!) А как только оценивать вклад- "мы здесь ваще ни причем, я не такая, я жду трамвая..." И тем неменее педалируете национальный вопрос в проекте? Удивительно! А "нежестокий" и "некровавый" во времена смуты и разрухи как правило ведет в пропасть ( вспомним Михаила-меченного, хотя там налицо банальное предательство)... А что касаемо "свиты", так он лихо разобрался с "истовыми революционерами", которым не строить, не восстанавливать не хотелось ( а скорее всего и не умелось) а подавай поход на Индию, революцию по всей европе!... Сталину за истребление этой когорты еще раз спасибо сказать нужно!
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа Вам не сыскать признанья от европы В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы! |
#888
|
|||
|
|||
Цитата:
Понимаете, люди часто выдают услышанное по телеящику и прочитанное в газете за свое мнение. Об этом еще ученый И. Павлов говорил в лекции о русском уме. Я сам раньше этим грешил. Потом задумался - интересно таки получается: если Сталин такой злодей, зачем ему приписывают такое количество преступлений, которых он не совершал? Это первый вопрос на засыпку. А второй вопрос: почему люди, ненавидящие Россию, ненавидят Сталина? Ведь по идее он должен быть их союзником. Вот от этого надо плясать, а не слушать радзинских со сванидзами. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#889
|
||||
|
||||
К слову о репрессиях и их масштабе
Читаю сейчас книгу Е. Прудниковой "Берия. Преступления, которых не было". Тем, кто кричит и здесь, и в эфире о кровавом режиме Сталина неплохо бы изучить сей труд. Несмотря на непрофессионализм Прудниковой, как историка, многим приведенным ею данным я склонен верить. Ибо к вопросу она подходит предельно корректно, и со ссылками на кучу документом.
|
#890
|
|||
|
|||
Александр Невский тоже не жил в России. Вы неправы, все имена, здесь представленные, имеют непосредственное отношение к России и принадлежат России. Конечно, хотелось бы, чтобы некоторых не было, но...
|
#891
|
||||
|
||||
самаго-самого здесь нет! Прошу прощения, если мои слова вас задели!
Я прекрасно понимаю, что все эти люди, даже не будучи русскими (так сказать по происхождению) многое сделали для России, но каким способом они это делали тоже надо учитывать! Цитата:
Историю пишут люди и для людей.... а как они это делают хорошо описал Дж. Оруэлл в своем произведении "1984". Я понимаю, что это художественная литература и утопичная по своему содержанию, но как говориться: в каждой шутке есть доля шутки все остальное правда.... После прочтения этой книги мои взгляды на историю в целом изменились. А подтверждение его словам это как раз таки голодоморы и т.д….
__________________
О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... |
#892
|
||||
|
||||
Имя Сталина так же принадлежит и СССР и Грузии как части СССР и пр.
__________________
О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... |
#893
|
|||
|
|||
Имя Пушкина Эфиопии принадлежит так же, как России и СССР. А за Грузию вообще можно не волноваться, думаете, грузины обидятся за то, что мы их Сталина узурпировали? Не до него им сейчас.
|
#894
|
||||
|
||||
А ведь хорошо, господа завсегдатаи и эксперты, что есть такие участники как Мария А. А то иногда разговор уходит в заоблачные сферы или погружается в излишнюю детализацию. А тут приходит человек и говорит - "Имя Россия должно принадлежать русскому!", "СССР - не Россия" и как это расшевелило! Представляете: спорят ученые о реликтовом излучение, Большой взрыве. А приходит человек и говорит: "Я же вижу что Солнце всходит, путешествует по небу и заходит, и что это вы тут говорили о вращении Земли вокруг Солнца? Я же вижу, что на самом деле наоборот".
Уважаемый >vik, вы писали что Цитата:
По моему мнению, каждый из этих людей является олицетворением своей эпохи. А если человек ассоциирует страну, народ с доним человекм, то , по - моему это говорит о горизонте знаний этого человека. У каждого человека есть такой горизонт. Например, Англия у меня ассоциируется не только с У. Черчилем , но и с десятком других великих людей - символов своей эпохи. А Никарагуа - только с Сандино. И поэтому мне печально, что есть люди которые всю Россию связывают толдько с одним именем и еще печальнее, что академики РАН - двоечники по географии, поскольку даже не включли в тор 500 . Лаптева и Челюскина. Мельчает народ. Предки то поблагодарнее были назвав моря, полуострова и мысы славными именами.
__________________
Флоту Российскому - Виват! |
#895
|
|||
|
|||
Уважаемые дамы и господа сталинисты (вернее товарищи, у вас же и разделения полов нет…), я никоим образом не пытался вступать с вами в бесконечные дискуссии, выражающиеся выдергиванием отдельных фраз, высказываний, цифр, которые по большому счету во многом субьективны, вы люди верующие и зачем вас переубеждать…. Как, например, спорить с товарищ Русская, если она пытаясь уесть меня в делитанском подходе в экономике, убеждает, что вторая линия не даст 100% из-за издержек, при этом забывая, что первая несет в себе те же издержки и далее по тексту идет полное непонимание основ и неизбежности причинно-следственной связи шагов экономики и все сводится лишь к поиску врага?... Кстати о верующих, много стронников до сих пор и не смотря ни на что, у мерзавца Мавроди и подонка Грабового, одни из которых верят, что деньги падают с неба, другие в то, что святых невинно убиенных детей можно воскресить… думаю, учитываю их организованность, они тоже могли бы накликать приличную цифру для своих «богов», может и сравнимую с вашей, если каждый раз по 100 кликнет….
Надо отдать должно грузинскому священнику –недоучки Иосифу Джугашвили и беспринципному авантюристу из Симбирска Владимиру Ульянову, основная их мечта , цель и деяния всей их жизни СДЕЛАТЬ СЕБЯ БОГАМИ им удалась, они создали одну из самых крупных сект в мире… Очень большое количество людей обратили они в новую религию, эти люди верили и сейчас продолжают верить, не смотря ни на какие аргументы и главное на конечный результат (а не то что могло бы быть, если бы…), который вообщем то и определяет правильность выбранного направления. Весь мир,(кроме двух стран, убежден в которых после смерти лидеров, тоже все станет на свои места), уже давно определился в своем выборе, не смотря на то, что и в этих странах, тоже пока ещё, не мало бедных людей. 99,9% мира давно нашли и формы противостояния с произволом богатых: это истинно левые социал-демократические движения и партии, профессиональные союзы (которые, кстати еще одно доказательство непричастности Сталина к социализму, были загнаны в СССР под партию и чья роль была сведена до раздачи путевок…) и много других действенных форм отличных от ваших отобрать и поделить и всех несогласных поубивать… Вопрос у меня был только один, вернее два: Прошел 91 год со времени Октябрьского переворота, созданный искусственно лагерь социализма и братские Компартии, сборища лодырей во всех странах, жившие на деньги СССР, развалились в одночасие, как карточный домик, практически не осталась стран идущих по пути рабовладельческих империй… Ну и собственно сами вопросы: 1. Вы считаете народы всего мира, кроме вас, полными идиотами и тупицами, которые так и не могут понять «прелестей» сталинского социализма, если да, то за что вы так ненавидите род людской? 2. За что вы так ненавидите своих детей, внуков, снова желая им быть загнанным в закрытый лагерь с полным отсутствием право выбора, инакомыслием, жить в стране являющееся мировым пугалом и полностью изолированной от всех, за то с равной для всех пайкой и великим диктатором во главе? |
#896
|
|||
|
|||
Цитата:
Нельзя останавливаться в развитии - попробуйте прочитать ешё одну. ""Особенно интересен метод получения выводов, используемый Кульчицким [25]. Кульчицкий пишет. " ..Среди опрошенных практически нет свидетелей голода, но весь их жизненный опыт отрицает утверждение о том, что власть преследовала украинцев по этническим признакам." Итак, никто голода не видел, но имеет о нем жизненный опыт. Чудеса, да и только..." |
#897
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ох! Что верно- то верно! Потомки оказались никудышными- про$%али ( извините, другого слова и не подберешь) великую страну...
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа Вам не сыскать признанья от европы В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы! |
#898
|
|||
|
|||
Он лучше всех нас культуру нашу знал.
|
#899
|
||||
|
||||
Цитата:
Но мое мнение в части, что было СССР и в его составе была не только Россия не изменилось! Цитата:
Вы считаете, что Сталин имел право решать судьбы людей?
__________________
О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... |
#900
|
||||
|
||||
Вы так думаете? А какую именно? Можно сказать, что в тот период было две культуры...
__________________
О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... |