Иосиф Виссарионович Сталин

[фофан]

Цитата:Сообщение от Сатч
Уже не раз тут показывали, что фуфел это, фальшивка, сколько можно ее тут пиарить?
************************
Уважаемый, а что Вы можете предъявить из нефальшивок?
Разглагольствования Солженицына и К* о 100 млн погибших до войны?
Разглагольствования демлиба о 100млн погибших в войну?
Возьмите калькулятор и сложите. Полученную сумму вычтите из цифири количества населения Сталинского СССР.
Что видите? Минус 30 млн! Да Вас нету, Уважаемый! Просто, не-ту!
Но я Вас успокою - и меня. не-ту!

[Val]

Сообщение от petr

XXII съезд КПСС постановил, что «серьезные нарушения Сталиным ленинских принципов...». В ночь с 31 октября на 1 ноября 1961г. тело Сталина было вынесено из Мавзолея и погребено в могиле у Кремлевской стены.

С очередной годовщиной, товарищи!

Не буду рассуждать о том, кого нужно было вынести, но формулировка правильная.

Анекдот в тему:
- Ну что, ты все понял? - спросил Ленин у Сталина, когда последнего выносили из Мавзолея.
- Да, к сожалению расстрелял не всех тех, кого надо было!

[РУССКАЯ]

И тогда к власти пришел грузин. В 1927 году Иосиф Сталин высылает из страны Льва Троцкого, и с этого момента судьба Второй Хазарии фактически предрешена...
Здесь уместно процитировать одного "із болшевицких мудреців" Карла Радека, прокомментировавшего действия Сталина следующим образом: "Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин - из Политбюро".Что происходит дальше? Широким фронтом развернуто наступление на так называемую "троцкистско-ленинскую гвардию", под корень выкашиваются ряды первых "болшевицких комісарів", и начинается строительство сталинской модели социалистического государства.
Отказавшись от "хазарского" пути развития, Сталин изобрел собственный способ исторической "кладки" Страны Советов. В качестве трех "китов", на которых началось возведение уникального, не имеющего аналогов, государственного образования, "отец народов" использовал следующие принципы: коллективизацию сельского хозяйства, индустриализацию промышленности и централизацию власти.
Что касается третьего "кита", то именно это сталинское достижение фактически свело на "нет" главное завоевание строителей Второй Хазарии - разрушение самодержавной модели управления государством. Выстроив жесткую вертикаль власти, Сталин, по сути, реанимировал самодержавие, и создал собственное "ноу-хау" - "социалистическую монархию", определившую, в свою очередь, политический строй управляемой им страны как "социалистическую империю".
В заслугу Сталину, безусловно, можно отнести тот факт, что в период расцвета его правления было пресечено явное глумление над Православием, столь популярное среди его предшественников. В этом смысле весьма показателен случай, неоднократно описанный в разных источниках.
...Как-то Каганович показывал Сталину проект реконструкции Красной площади. Он объяснил, что ложноклассическое здание Исторического музея надо будет снести, потом снял с макета торговые ряды ГУМа, на месте которых должны быть воздвигнуты трибуны. Когда Лазарь Моисеевич ухватил руками купол храма Василия Блаженного, желая показать, куда необходимо передвинуть этот собор, Сталин буквально взревел: "Постав на мэсто, сабака!"...
Таким образом, ценой титанических усилий гений Сталина смог развернуть ход истории, предначертанный нам, как вы в дальнейшем убедитесь, на столетия вперед.

Это пишет еврей Эдуард Ходос в книге "Еврейский синдром3"
(в интернете книга в сокращённом варианте, в магазинах не купить, если повезёт можно заказать в интернет-магазине)
http://libereya.ru/biblus/hodos3/
http://www.google.ru/search?hl=ru&lr...&start=10&sa=N
http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=f&oq=

[Сатч]

Если фалишивка, то почему эти решения (от 11.11.1939) были выполнены.

Ну, вообще-то это планировалось по Конституции 1936 года, но вот 37 год все испортил.

Гонение на Церковь прекратилось.Хотя отдельные случаи произвола местных властей случались и позже, но атеизм уже не был государственной идеологией. Вспомните хотя бы обращение к народу митрополита Сергия 22 июня 1941 года и речь патриарха в день отпевания Сталина. Открытые в 40-е годы храмы стали закрывать только в конце 50-х, но это уже другая тема.

По конституции у человека было право как на свободу вероисповедания, так и на свободу антирелигиозной пропагнды, почитайте подшивку журнала "Наука и Жизнь" за конец 40х начало 50х, там через номер идет критика религии, церкви и постоянно показывают достижения материалистической науки и строек коммунизма. Церкви открывали, особенно во время и послей войны, не вижу ничего странного, психологическая травма была у многих серьезная, а партийных кадров подготовленных для работы с населением не было, убиты на фронте, вот и в религию ударились, но Сталин никогда церковь не ставил во главу угла, путем агитации, пропаганды в СССР атеизм и материалистическое мировоззрение еще долго было главенствующим.

Уважаемый, а что Вы можете предъявить из нефальшивок?

Касаемо чего? У нас речь о религии и попах, причем тут солженицын?

[mpotapoff]

Сообщение от РУССКАЯ

Когда Лазарь Моисеевич ухватил руками купол храма Василия Блаженного, желая показать, куда необходимо передвинуть этот собор, Сталин буквально взревел: "Постав на мэсто, сабака!"...

Не знаю откуда взялась эта байка, но читал воспоминания Кагановича - он категорически отрицает это. Даже в Политбюро писал жалобу на поэта А. Вознесенского, который излацил в стихах вышенаписанное. Молотов тоже говорил по этому поводу, что передвинуть или снести Храм Покрова - даже мысли такой не возникало.
А в разрушении ХХС немалую роль сыграли архитекторы, которые сумели убедить членов Политбюро, что храм не представляет собой исторической ценности, даже ссылались на дореволюционную критику этого сооружения.

[GanLok]

Сообщение от >vik

Ох-о-хо... ВОбще-то настоятельно предлагаю разделять понятие "поп", "религия" и "вера"... Я , например- считаю себя верующим, к официальным религиям отношусь с подозрением, а к функционерам РПЦ ( т.е. "попов") в большинстве случаев моё отношение скорее негативное...

"Сталин велик, история СССР – это драма, это величайшая мистическая глубина, это реки Вавилонские, это новая библия. Здесь должен быть евангельский подход к нашей истории, а не мещанский, как у некоторых весьма недалеких иереев."
игумен Евстафий

"Сердечно и молитвенно приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя наших воинских и культурных сил, ведущего нас к победе над варварским нашествием, к мирному процветанию нашей страны и к светлому будущему ее народов". Русские верующие видят в лице верховного вождя нашей страны Богом ей данного отца своего народа, и горячи их молитвы Господу Богу о его здравии на долгии годы.
Глава русской Православной Церкви митрополит Сергий.

"Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума."
из речи Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину

"Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину.

Чур, перекрестись ... - да, я это слышу, кому кланяешься, мол, не Антихристу ли?

А вот вам я задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал пойду и не пошел, другой сказал: не пойду и пошел."
о. Дмитрий Дудко


Это высказывания, так называемых "попов", для православного христианин этого достаточно, чтоб оценить истинность величия Сталина и всего того, что он сделал для России и для Русского народа!

Жаль что небыла озвучена позиция митрополита Кирилла в теледебатах, когда защищали Сталина, очень хотелось бы послушать.

[РУССКАЯ]

Сообщение от SaleNike

Также из истории известно, что тираном останется тот, кто притеснял элиту. Иван Грозный, Петр I, Влад III Цепеш (он же Дракула) и т.д., народ историю не пишет

1. Иван Грозный, Пётр 1, Иосиф Сталин - ГОСУДАРСТВЕННИКИ, заботившиеся о сохранении, преумножении и развитии НАШЕГО государства, которого, как знать? без них могло бы и не быть...
2. Бой ими, действительно, был объявлен "элите", обсевшей кормушку государственную и только о своём благе радевшей и судьбой Родины не отягощавшейся никак.
3. Действительно, историю пишет не народ, а обиженная правителем "элита". Народу, писанная "элитой" история насаждается, в настоящее время это наблюдаем со всей очевидностью. Как это делается - читайте: С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" (можно скачать аудиокнигу)
http://www.kara-murza.ru/books/manip...ul_content.htm
4. Русский народ обвиняют в шовинизме, нациолнализме, нацизме и прочих "измах". Сталин - грузин, а русские вопреки фальсифицированной "элитой" истории, изувеченной о нём информации, разными уже поколениями (деды, отцы, дети) поддерживают его. Правда, это не станет очевидным по результатам голосования

[РУССКАЯ]

Сообщение от GanLok

"Сталин велик, история СССР – это драма, это величайшая мистическая глубина, это реки Вавилонские, это новая библия. Здесь должен быть евангельский подход к нашей истории, а не мещанский, как у некоторых весьма недалеких иереев."
игумен Евстафий

"Сердечно и молитвенно приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя наших воинских и культурных сил, ведущего нас к победе над варварским нашествием, к мирному процветанию нашей страны и к светлому будущему ее народов". Русские верующие видят в лице верховного вождя нашей страны Богом ей данного отца своего народа, и горячи их молитвы Господу Богу о его здравии на долгии годы.
Глава русской Православной Церкви митрополит Сергий.

"Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума."
из речи Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину

"Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину.

Чур, перекрестись ... - да, я это слышу, кому кланяешься, мол, не Антихристу ли?

А вот вам я задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться. Поэтому я утверждаю, как по Евангелию: один сказал пойду и не пошел, другой сказал: не пойду и пошел."
о. Дмитрий Дудко


Это высказывания, так называемых "попов", для православного христианин этого достаточно, чтоб оценить истинность величия Сталина и всего того, что он сделал для России и для Русского народа!

.

1. "Чур, перекрестись ... - да, я это слышу, кому кланяешься, мол, не Антихристу ли?" - Читайте Григория Климова "Князь мира сего"
http://sheba.spb.ru/lib/klimov.htm
http://www.mp3-kniga.ru/klimov-audio.htm
http://lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/knes.txt
2. "А вот вам я задам вопрос. Антихрист придет от атеистов или верующих? В том-то и дело, что от верующих, на Библии будет клясться".о. Дмитрий Дудко
Американские президенты и клянутся на библии.
-верующие ли они?
-кому служат они?
здесь есть кое-что из ответов на эти вопросы:
http://forum-history.ru/member.php?u...48#vmessage248

[Василий А.]

Сообщение от mpotapoff

Ну перезахоронение произвели через 9 лет и ночью. Ночью снимались и разбивались памятники. Все происходило постепенно. Ведь и до Съезда прошло 3 года.

Ну, если бы все упомянутые действа происходили днём, прилюдно, то это уже было бы чем-то вроде "идеологической казни" (ср. со сносом памятников "царям и их слугам", с уничтожением церквей и вскрытием святых мощей). Это в хрущовский план IMHO не входило. Всё ж похоронили Сталина на Красной площади, а не в безымянной могиле.

Сообщение от mpotapoff

Сыграла так же старая установка, что "партия никогда не ошибается".

Согласен. Перефразируя крылатую фразу, "чем боролся, на то и напоролся". Страна уже привыкла портреты из учебников вырезать.

Сообщение от mpotapoff

В общем потихоньку стравили пар

А как, кстати, "стравиливали пар"? Как происходила "борьба с культом личности" в первые несколько лет со смерти Сталина, т.е. до сноса памятников и перезахоронения? Материалы 20-го съезда вроде были засекречены. Что-то в газетах писали? Если кто знает - поделитесь.

Достаточно показательно: грузины активно сопротивлялись развенчанию культа Сталина, и в результате памятник в Гори, набережную Сталина в Тбилиси и т.п. там можно наблюдать до сих пор. Однако в стране в целом, видимо, к такому развенчанию отнеслись спокойно. Культ Сталина был во многом накачан госпропагандой. А как только пропаганда такая исчезла, исчез и фанатизм.
Например, в одном из воспоминаний о том времени (1957) приводятся слова престарелого сельчанина: "Сталин опосля Ляксандра лучший царь на Руси был". Т.е. уже на тот момент Сталин воспринимался как один из значительных правителей страны, но не как полубожество.

Что касается нынешней популярности и востребованности фигуры Сталина у части ныне живущих, то думаю, это во многом объясняется тем, что творилось в нашей стране после развала СССР. IMHO, пойди Россия по "лукашенковскому" пути, образ Сталина воспринимался бы более спокойно.

[фофан]

NEWSru.com :: В России Понедельник, 20 октября 2008 г. 11:10



Российская разведка: Англия и Франция не дали Сталину предотвратить Вторую мировую войну


Сталин был готов перебросить к границе Германии более миллиона солдат, чтобы сдержать агрессию Гитлера еще до начала Второй мировой войны, но делегация Великобритании и Франции не ответила на это предложение, поэтому через неделю СССР заключил известный пакт о ненападении с гитлеровской Германией - пакт Молотова-Риббентропа, пишет The Sunday Telegraph, ссылаясь на ведущего консультанта Службы внешней разведки, генерал-майора ГРУ в отставке Льва Соцкова.

Согласно документам, которые держались в тайне 70 лет, советская военная делегация предложила помощь в 1939 году на встрече с представителями делегаций из Великобритании и Франции, за две недели до начала войны. Согласно предложению СССР, у границы с Германией разместились бы 120 пехотных дивизий (по 19 000 солдат в каждой), 16 артиллерийских дивизий, 5000 единиц тяжелой артиллерии, 9500 танков и около 5500 самолетов и бомбардировщиков.

Однако глава британской делегации адмирал сэр Реджинальд Дракс сказал Москве, что он уполномочен только вести переговоры, но не подписывать конкретные договоры. "Это была последняя возможность уничтожить волка, даже после того, как Чемберлен и Франция подарили Германии по Мюнхенскому договору чехословацкую Судетскую область", – считает Соцков.

Как отмечает газета, о попытке СССР создать антинацистский альянс было известно и ранее, однако только сейчас стало известно, какое предложение сделала Москва. ...

http://newsru.com/russia/20oct2008/s...ali_print.html

[revkom]

Сообщение от Василий А.

в одном из воспоминаний о том времени (1957) приводятся слова престарелого сельчанина: "Сталин опосля Ляксандра лучший царь на Руси был"

Это как одна бабушка сказала? Если не хватает личных впечатлений, то нужно хотя бы иметь элементарное представление о социальной психологии. Или заглянуть в историю партии. Правдивые книги писали и до Спиркина. Там, кроме обязательного вранья, написано и о причинах нравственных деформаций прежде всего в самой партии после Великой Отечественной войны. Выводы не делались, это другое дело. Вернее, делались не те, которые нужно. Партия постепенно деградировала, а эксперименты проводились над народом. Как вы сами понимаете, речь уже об истории после смерти Сталина. Предвижу возражения, что Сталин тоже экспериментировал. Но он, надо отдать ему должное, не позволял партии быть над народом, не превращал ее в касту неприкасаемых, а народ, соответственно, в *****. А из личных впечатлений... Были и протесты. Да успешно нивелировались соответствующими секретарями с Первым во главе.

[Uncle Sasha]

Сообщение от Надя

... Не все визиты дружеских интеллектуалов в СССР увенчивались встречами со Сталиным (их были удостоены Шоу, Роллан, Джонсон и Фейхтвангер),

Еще Г.Уэллс.

[mpotapoff]

Недавно разразился этой статьей по поводу завывания либерастов о том, что Сталин обманывал народ. Да, порою и обманывал. Но для чего?
http://liewar.ru/content/view/116/11/

[людской_ресурс_№98173307]

Люди,которые будут анализировать результаты данного проекта и делать"оргвыводы",учтите и мой голос. Мне противна эта дикая позиция большинства россиян постоянно подставлять свой горб под чей-то сапог. Мне не нужна"необходимая диктатура силы ради великой цели". Мне плевать на любые достижения страны,если в это время бОльшая часть населения работает лишь для того,чтобы иметь возможность кушать,одеваться и платить за коммунальные услуги.(о да! Спущена на воду новая сверхсовременная АПЛ! Вау! Только оно на ... нам не надо.)
Те кто голосуют за Сталина... дай вам Бог попасть под очередного подобного"отца народов".. Вот уж застонете тогда по кухням.
Вот уж действительно - страна рабов.

[petr]

Вернёмся от современных проблем к обсуждению И.В.Сталина.
В разделе "Опросы" вновь встречаю обвинения Сталина в воинствующем атеизме: убийствах священников, разрушении храмов и прочие нелепости. Говоря о "тысячах" подобных фактов, авторы не могут привести ни 1 примера преступлений Сталина против Православной Церкви с указанием конкретного документа.

[petr]

По многим свидетельствам людей, общавшимся со Сталиным, он, казалось, ставил себя в положение, подчиненное Богу. Так, когда Черчилль в 1942 г. спросил Сталина, простит ли он ему его роль в интервенции Антанты против Советов в 1918-1920 гг., Сталин ответил: "Бог простит". Адмиралу Н. Г. Кузнецову он однажды сказал: "Придется вам пострадать. Иисус Христос тоже страдал и даже нес Свой крест, а потом вознесся на небо. Вот и вы пострадайте, а потом вознесетесь на небо". Небезынтересно отметить его ответ на вопрос генерала Н. Д. Яковлева: "Как быть с тем, что на складах сохранились шашки с надписями «За веру, царя и отечество», возможно ли их выдавать?". Сталин ответил: "Выдавайте, пусть сражаются за веру, царя и отечество".

[mpotapoff]

Сообщение от petr

По многим свидетельствам людей, общавшимся со Сталиным, он, казалось, ставил себя в положение, подчиненное Богу. Так, когда Черчилль в 1942 г. спросил Сталина, простит ли он ему его роль в интервенции Антанты против Советов в 1918-1920 гг., Сталин ответил: "Бог простит".

У Черчилля ("Вторая мировая война") Ответ Сталина:"Все это принадлежит истории, а история принадлежит Богу", что в переводе с дипломатического языка и есть "Бог простит"
Так что это не перестроечная брехня.
Я читал воспоминания Кагановича - Сталин по его свидетельству был единственным из ЦК, от которого он не слышал не одной богохульной шуточки. Несколко раз из различных источников слышал, что Сталин, незадолго до гибели исповедовался и причастился (священника потом таскали в органы и лично к Хрущеву, но он молчал, как партизан)
Я далек от мысли сделать из Сталина "православного царя", но с утверждением о. Дм. Дудко, что в юности Сталин потерял Бога, чтобы потом снова его обрести, а целиком согласен.

[,,,,,]

Лично мне все равно верил Сталин или нет. Это его личное, глубоко интимное дело. Главное: исходил ли он в своих суждениях, отношении к людям, в зависимости от того верующие они или нет, от принадлежности к какой-либо конфессии. Т.е. влияло ли на него то, что перед ним атеист, православный, мусульманин, иудаист и т.д. Или перед ним все были равны?

[mpotapoff]

Сообщение от людской_ресурс_№98173307

Мне противна эта дикая позиция большинства россиян постоянно подставлять свой горб под чей-то сапог. Мне не нужна"необходимая диктатура силы ради великой цели". Мне плевать на любые достижения страны,если в это время бОльшая часть населения работает лишь для того,чтобы иметь возможность кушать,одеваться и платить за коммунальные услуги.(о да! Спущена на воду новая сверхсовременная АПЛ! Вау! Только оно на ... нам не надо.)
Те кто голосуют за Сталина... дай вам Бог попасть под очередного подобного"отца народов".. Вот уж застонете тогда по кухням.
Вот уж действительно - страна рабов.

Да, конечно, Вам АПЛ не нужны, и Сталин не нужен (вы наверное в ТельАвиве в Моссаде сидите)
Но
Когда по улицам будут ездить НАТОвские танки и население действительно окажется на помойке (им выгоднее на стороне китайцев нанять для выкачивания нефти и газа).
Когда будет выкачана вся нефть и не начем будет пахать землю, и люди начнут жрать друг друга и наступит настоящий, а не пропагандистский Голодомор.
Тогда многие вспомнят Сталина добрым словом.
Только, боюсь, поздно будет....

[Вспышка]

Уже более 50 лет мы официально разоблачаем Сталина, сталинский режим. Складывается впечатление, что до сих пор его боимся, т.к. объективно рассмотреть личность Сталина не хотим или еще не можем: если было хорошее - это советский народ, если плохое - Сталин.
Да, во времена И. Сталина Россия как государство перестала существовать. Но плохо это или хорошо? Вот что писал Н. Рерих:
«И вот в безмерных страданиях и лишениях, среди голода, в крови и поте, Россия приняла на себя бремя искания истины за всех и для всех. В благоустроенном мире тогда как будто не произошло перемен. Только в нем не стало более России… и это отсутствие принесло изменение. Ибо, в своем особого рода «небытии», Россия, в определенном смысле, стала духовным средоточием мира.» ( Н. Рерих «Семь Великих Тайн Космоса», М., «Эксмо», 2007г. «Семь откровений о начале светлой эпохи», стр751).
И еще:
«Не хулители от малого сознания будут строить новую страну, но здравый рассудок стотысячных. Именно- «Иван стотысячный спасет свою страну» ( там же, стр.753.)