Современные таланты новой России

~~tara64~~ · #1 17.05.2009, 16:02

То,что в Советском Союзе было огромное число талантливых и интересных личностей-это аксиома,перечислять их можно бесконечно.Мне хотелось-бы услышать мнение форумчан,особенно антисоветчиков, по поводу современного имени России.Вот мы постоянно слышим по телевизору стоны наших творческих людей ,что им в СССР не давали работать,"по рукам били",душили цензурой.Ну и кто из них,вырвавшись из под гнета коммунизма на свободу,сумел сделать что-нибудь значимое.?
Или кого из молодых смогла "родить"новая Россия?Чтобы мы могли любить их,гордиться.
Я бы хотела услышать от тех,кто постоянно твердит "что сейчас лучше"хоть одно достойное имя,появившееся за последние 18 лет.

**Андрей 57** · #2 17.05.2009, 16:16

Цитата:

Сообщение от tara64

То,что в Советском Союзе было огромное число талантливых и интересных личностей-это аксиома,перечислять их можно бесконечно.Мне хотелось-бы услышать мнение форумчан,особенно антисоветчиков, по поводу современного имени России.

~~tara64~~ · #3 17.05.2009, 22:17

Я по-моему ясно задала вопрос.Кто из тех,кому не давали раскрыть свой талант при социализме,смог сделать это в новой России?
И кто из молодых талантов появился в последние 18 лет?
Это принципиальный вопрос.Уж коли современная Россия так старательно ругает советский строй и постоянно твердит,что сейчас у одаренных людей намного больше возможностей для творчества,так я и хочу узнать,кто эти люди.
А большинство из перечисленных в сообщении Андрея,это люди,уже состоявшиеся в СССР.
Для меня Имя современной России-это Листьев.

Татьяна Николаевна · #4 09.08.2009, 19:40

Цитата:

Сообщение от tara64

Я по-моему ясно задала вопрос.Кто из тех,кому не давали раскрыть свой талант при социализме,смог сделать это в новой России?
И кто из молодых талантов появился в последние 18 лет?

И как это я пропустила такую интересную тему. Хотя побеседовать, скорее всего, будет не с кем. В эту тему имя Сталина и Николая второго не вписывается, а здесь весь форум - это небольшая кучка людей, дурманящих всех прошлым, пропустивших собственное настоящее и не замечающих в упор день сегодняшний. Да простят мне организаторы форума, но, увы, это так.
Выскажу все же свое мнение по поводу молодых талантов 21-го века. Безусловно они есть. Наши талантливые школьники и студенты занимают не просто призовые, а непосредственно ПЕРВЫЕ места в международных олимпиадах и конкурсах по математике, физике, информатике (программированию и компьютерным играм). 21-ый век как-то все сильнее делает ставку на коллективное творчество. Хотя в спорте например "один не только в поле воин".

По всему рано плакать о потерях, не перевелись еще таланты на Руси. Важно удержать их в России, а то что-то уж слишком много в мире, в развитых экономически странах, появилось желающих не просто на наши таланты, но и вообще на наших детей. Диву даешься, глядя на непредсказуемые ухищрения не только отцов-иностранцев, но, более того, судопроизводство, которое стойко удерживает наших детей не на их родине.
А Вы говорите нет талантов. Видимо есть, видимо со стороны виднее.

Вика · #5 09.08.2009, 19:47

Уважаемая Татьяна Николаевна!

Спасибо за Ваш комментарий. Конечно, про весь форум Вы несколько преувеличили, особенно если учесть, что на нём обсуждается более тысячи самых разных тем, но я совершенно согласна с Вами в том, что на форуме есть люди, которые кроме дискуссий в 2-3 темах о героях прошлого, действительно не замечают ни настоящего, ни будущего. И если бы таких людей в стране было большинство, - вот это уже было бы страшно. Но, к счастью, это не так, и я думаю, что людей, мыслящих так же, как и Вы, гораздо больше.

~~mpotapoff~~ · #6 10.08.2009, 14:23

Цитата:

Сообщение от Татьяна Николаевна

Выскажу все же свое мнение по поводу молодых талантов 21-го века. Безусловно они есть.

И все же хотелось бы имя услышать. А то на слуху одни "звезды" из попсы...
Да и школьники те же - сегодня они на олимпиадах первые места берут, а завтра в шайку или на панель... Потому как денег нет на обучение, или на взятку на поступление. Конечно я крайность сказал. Но все же...
Статистика преподносит вовсе ужасные цифры о среднем возрасте научных сотрудников. А попыток возвращать наши таланты из за границы я лично не вижу.
Может кто-нибудь приведет реальный пример, чтобы рассеять мой пессимизм?
Я буду весьма признателен.

Татьяна Николаевна · #7 15.08.2009, 15:57

Цитата:

Сообщение от mpotapoff

И все же хотелось бы имя услышать.

В принципе всё есть в Интернете. Но вот про две олимпиады помещу ниже информацию.

1. Финал чемпионата мира по программированию среди команд университетов.
Стокгольм, апрель 2009 года.

Студенческие соревнования по программированию проводятся под эгидой международной организации АСМ (Association for Computering Machinery) с 1977 года. С 1991 года соревнования получили статус чемпионата мира. Финальные состязания проводятся в разных странах.
В отборочных соревнованиях чемпионата мира 2008-2009 учебного года приняли участие 7109 команд, представляющих 1838 университетов из 88 стран всех континентов. В финал соревнований отобрались 100 лучших команд мира. Каждый университет считает за честь, когда его команда добивается права выступить в мировом финале. Неоднократное участие в финале является значимым индикатором всей компьютерной инфраструктуры в вузе.
Самое большое представительство в финале имеют США — 21 университет, Китай представят 16 университетов, Россию — 8. Среди участников финала много знаменитых вузов, например, Массачусетский и Калифорнийский технологические институты, университеты Беркли, Стэнфорд (все — США); два самых известных британских университета — Кембридж и Оксфорд.
В XXI веке чемпионами мира становились только студенты России, Китая и Польши. За последние девять лет на счету россиян пять побед, поляков и китайцев — по две.
Финал чемпионата мира по программированию среди команд университетов 2009 года завершился триумфом российских команд, достигших уникального в истории чемпионатов результата: завоевано 3 из 4 комплектов золотых медалей. В финале приняли участие 100 университетских команд, показавших лучшие результаты на региональных полуфинальных соревнованиях, проходивших в 18 регионах мира. Россию представляли 8 команд.
Решив 9 задач и заняв первое место, абсолютным чемпионом мира, как и год назад, стала команда Санкт-Петербургского государственного университета информационных технологий, механики и оптики. Состав сборной СПбГУ ИТМО: студент 4-го курса Максим Буздалов, студенты 3-го курса Владислав Исенбаев и Евгений Капун, тренер команды, доцент кафедры компьютерных технологий, лауреат премии Президента Российской Федерации в области образования Андрей Сергеевич Станкевич.
Команды Санкт-Петербургского государственного университета (Давыдов Олег, Копелиович Сергей , Петров Юрий) и Саратовского государственного университета (Бондаренко Наталья, Матов Дмитрий, Пак Станислав), решившие по 8 задач, заняли 3 и 4 места, соответственно, и были также награждены золотыми медалями. Команда Алтайского государственного технического университета (7 задач, 8 место) получила серебряные медали.
В двадцатку команд, показавших лучшие результаты в финале 2009 года, вошли также сборные Московского государственного университета (6 задач), Новосибирского государственного университета и Уральского государственного университета (по 5 задач).

Источники:
http://acm.usu.ru/usu/final_09/
http://window.edu.ru/window/news?p_news_id=22958
http://www.youngscience.ru/278/113/1....shtml?id=1747
http://www.ict.edu.ru/news/concourses/2797/

2. Международная Олимпиада по физике.
Мексика, июнь 2009 года.

Пятеро российских школьников привезли с престижного состязания три золотые и две серебряные медали.
Попасть в сборную оказалось даже сложнее, чем получить золотую медаль. Претендентов было много, выбрали лучших, тех, кто не растеряется и выполнит задания быстро и правильно.
За высокие награды наша команда боролась с представителями 85-ти стран, среди них были ребята из Китая, Индии, США.
Одна из золотых медалей - у кировчанина Дмитрия Трегубова. Победа выпускника физико-математического лицея в олимпиаде не случайна: Дмитрий закончил лицей с золотой медалью, единственный в области по результатам ЕГЭ получил 100 баллов по математике и физике. Дмитрий уже зачислен в Московский физико-технический институт.

Источник: http://www.gtrk-vyatka.ru/vesti/7216...po-fizike.html

Кристина Любомирова · #8 06.10.2009, 23:45

Цитата:

Сообщение от tara64

Я по-моему ясно задала вопрос.Кто из тех,кому не давали раскрыть свой талант при социализме,смог сделать это в новой России?
И кто из молодых талантов появился в последние 18 лет?
Это принципиальный вопрос.Уж коли современная Россия так старательно ругает советский строй и постоянно твердит,что сейчас у одаренных людей намного больше возможностей для творчества,так я и хочу узнать,кто эти люди.
А большинство из перечисленных в сообщении Андрея,это люди,уже состоявшиеся в СССР.
Для меня Имя современной России-это Листьев.

Цитата:

Сообщение от mpotapoff

И все же хотелось бы имя услышать. А то на слуху одни "звезды" из попсы...
Да и школьники те же - сегодня они на олимпиадах первые места берут, а завтра в шайку или на панель... Потому как денег нет на обучение, или на взятку на поступление. Конечно я крайность сказал. Но все же...
Статистика преподносит вовсе ужасные цифры о среднем возрасте научных сотрудников. А попыток возвращать наши таланты из за границы я лично не вижу.
Может кто-нибудь приведет реальный пример, чтобы рассеять мой пессимизм?
Я буду весьма признателен.

Как-то странно все это звучит.

Понятно, кто-то хочет доказать, что советская система давала возможность развиваться талантам, а другие на это не способны. Тогда скажите какой век в нашей культуре назван серебрянным? Это если заглядывать в прошлое. А там, как известно, не было ни Союзов писателей, ни Союзов художников и прочих союзов, поддерживающих только тех, кто исполнял идеологический заказ. Кто скажет, что там не было настоящего творчества?

А в советское время...Вот кого здесь уже назвали ? Певцов, спортсменов! А что таланты только среди них, а другие что же? Если самыми престижными профессиями у нас были актеры и певцы! Это нормально?
Давайте лучше вспомним тех, кто не пробился, не приглянулся власти и был морально и физически сломлен в системе. которая ориентировала людей не на повседневный простой труд и достойную жизнь, а непременно на УСПЕХ. Давайте честно вспомним тех, кто не добрался до Олимпа,т.е. тысячи изломанных судеб.

А среди молодых сегодняшних, по-моему, еще рано называть героев. Не все же уходят в попсу. Для молодых дарований, например в музыке и сейчас есть прекрасные возможности. Музыкальные школы, школы художественного творчества, насколько я знаю, не закрываются и детей водят с малого возраста и находят для этого средства. Художникам, талантливым музыкантам дороги не перекрыты. Вот кому трудно в наше время, так это детским врачам и педагогам. Врачи чуть ли не головой отвечают за прививки, а школу затрепали реформами. Но именно тут выручают все те же талантливые и умные. В писательской среде,сейчас шансов у настоящих писателей тоже больше. Так что делать выводы о том, что это время не дает возможности для творчества не совсем правильно. Рождение талантов не зависит от политической системы. И потом: Большое видится на расстоянье, не так ли? А имена тоже есть. Только зачем их называть в наши дни, когда в Тальковых еще стреляют?

avrora · #9 16.08.2009, 23:43

Цитата:

Сообщение от tara64

То,что в Советском Союзе было огромное число талантливых и интересных личностей-это аксиома,перечислять их можно бесконечно.Мне хотелось-бы услышать мнение форумчан,особенно антисоветчиков, по поводу современного имени России.Вот мы постоянно слышим по телевизору стоны наших творческих людей ,что им в СССР не давали работать,"по рукам били",душили цензурой.Ну и кто из них,вырвавшись из под гнета коммунизма на свободу,сумел сделать что-нибудь значимое.?
Или кого из молодых смогла "родить"новая Россия?Чтобы мы могли любить их,гордиться.
Я бы хотела услышать от тех,кто постоянно твердит "что сейчас лучше"хоть одно достойное имя,появившееся за последние 18 лет.

"Родить" не может не только новая Россия, но и новая Украина, новый Узбекистан, новая Грузия, новая Прибалтика (и даже Чехия, Польша, Венгрия и т.д.). Разве есть сегодня в Литве спортсмены уровня Арвидаса Сабониса, или в Латвии актрисы, как народная артистка СССР Вия Артмане, или в Эстонии певцы, как великий Георг Отс? Вопрос риторический.

Есть кое-какие достижения в спорте (и то в большей части стимулом служат деньги, а не честь Родины). В хоккее 15 лет не могли золото взять. Фигурное катание, лыжи и биатлон считались нашими традиционными видами спорта. Не помню, когда в последний раз мы брали золото в лыжных гонках хотя бы в женской эстафете (про мужскую уже и молчу). Где новая Галина Кулакова, Раиса Сметанина, Елена Вяльбе? В биатлоне один допинг сканадал за другим. Даже в фигурном катании за 20 лет никого не смогли "родить", бедному Плющенко пришлось вернуться на лед, аккомпанировать ему, наверное, будет Дима, то ли Билан, то ли Белан
:-)))

Вот таких великих людей рождала та великая страна - Георг Отс http://www.youtube.com/watch?v=QIvFZ2Vjzx8

Но есть у нас Таллин.
Он красив, как волшебный сон.
Я только в него влюблен,
В мой город родной.

Татьяна Николаевна · #10 22.08.2009, 12:00

Цитата:

Сообщение от colaps

Все результату и таланты - несколько студентов и школьников, выигравших олимпиады? За 20 лет не густо.

Я поместила результаты только за 2009-ый год и не по всем олимпиадам.

Цитата:

Я сам в молодости выигрывал городскую олимпиаду по математике и никаких особых талантов в этом не вижу, простая любовь к математике, которая завяла после института, потому что в жизни это было не нужно.

А мне мои победы в олимпиадах очень даже помогают в жизни и теперь, тогда, в школе я поверила в себя именно благодаря этим победам. Они меня вдохновляли. Жизнь несладкая штука, мизантропия преследует нас, а победы воодушевляют, хотя бы на то, чтобы почувствовать, что не зря живешь. Не могу пожаловаться на приобретенные знания, разве что на их ничтожно малое количество. Один человек за всю свою жизнь не способен объять всю сумму знаний, выработанных человечеством, постигнуть их истинный смысл. Вот сейчас возникла проблема с теорией относительности. Читайте новости на CNews. Хотя многие ученые давно уже опровергли теоретически существование гравитационных волн, тем не менее, было очень много сторонников. Теперь, когда, можно уже с уверенностью говорить что сей факт доказан на практике, физика, наконец, избавится от иллюзий. Представьте себе, что Вы понимаете ОТО, понимаете сопромат, понимаете, теоретическую механику, понимаете всю математику от постулатов Евклида до теории Лобачевского, понимаете проблемы искусственного разума, понимаете теорию экономических, финансовых и общественных явлений и проблем, понимаете Достоевского, Толстого, Билла Гейтса, Барака Обаму, Владимира Путина, Баффета и очень-очень многих других людей, делающих мировую историю. А ведь что самое интересное - это то, что Вы действительно многое из этого не просто знаете понаслышке, но в самом деле понимаете. Теперь совершите экскурс в начало 20-го века, Вы будете поражены великим открытием - Ваши знания превосходят знания обывателей начала 20-го века. И я думаю, что Вам это очень понравится. Как сказал Андрей Вознесенский:
Мы "... живём не чтоб подохнуть,—
чтоб губами чудо тронуть
поцелуя и ручья!

Чудо жить необъяснимо.
Кто не жил — что ж спорить с ними?!
Можно бы — да на ****?!"

Цитата:

Такая же судьба ждёт этих ребят, я не верю что они станут профессорами и академиками, скорее всего либо будут работать не по профилю либо за бугром.

Как знать, как знать...
Я постараюсь держать Вас, в частности, и форумчан вообще, кто заглядывает сюда, в курсе событий.
Я верю в будущее России!

**Виктор К** · #11 22.08.2009, 16:09

Я поддерживаю Татьяну Николаевну.

Не стоит жить одним прошлым. Георг Отс был прекрасным певцом, но, кто знает, какую позицию он занимал бы в нынешнее время?
Нет ответа.

В этом ракурсе следует обратиться к насущным достижениям.
Не буду перечислять, но знаю совершенно достоверно, что есть множество талантливых и даже гениальных людей в новом, молодом поколении.

Что касается возможности применить свои знания: процент успешности реализации тех или иных идей не превышает и не уступает проценту в советские времена.
Во все эпохи дорога к новому была тернистой и непрямой.

Не стоит идеализировать прошлое. Как и прежде реализацию замыслов определяет их востребованность во властных структурах.

Юрий65 · #12 18.10.2010, 15:48

Цитата:

Сообщение от Татьяна Николаевна

Я поместила результаты только за 2009-ый год и не по всем олимпиадам.
А мне мои победы в олимпиадах очень даже помогают в жизни и теперь, тогда, в школе я поверила в себя именно благодаря этим победам...Я верю в будущее России!

Это помогает Вам, но не вашим детям. Я хотел бы описать весь тот ужас, творящийся за последние 20 лет в Стране, но не знаю, как открыть ветку. Ведь Вика засчитает это что-то другим, а то и вааще нафиг снесет.

Суть моего высказывания по вашим всем заметкам проста. Вы перечисляете все успехи той, бывшей системы. Причем эти успехи ОЧЕНЬ успешно сводятся на нет. Прикрасный пример — нобелевка за графен. А чтобы говорить о ныншенем состоянии дел необходимо прийдти сначала к знаменателю. Что Западная Цивилизация в принципе не может осуществить!!!!! Она песок: каждая песчинка бесценна сама по себе и ей необходимо предоставить самостоятельность. Однако в борьбе песка и камня конечно может победить песок (засыпав весь камень!!). Когда же встает вопрос равного противостояния Цивилизаций победа однозначна будет за Монолитом!

Итак, прежде чем говорить о чем-либо здесь. Необходимо понять, что вы вообще обсуждаете. Первоначально вопрос задавался : Ау, таланты. Но на самом деле подразумевалось: Что появилось из системообразующих факторов в любой интелектуальной сфере!!!! Вы Татьяна Николаевна отвечаете Мы крутые, вон чё имеем. Перевожу: На различных школьных (и не только) олимпиадах у нас имееются достижения.

Итог: Татьяна Николаевна перечисляет десяток, ну ладно, сотню песчинок, тогда как от нее требовалось ответить, что имеется такого, что может быть отнесено к монолиту или точнее к узловым/системообразующим элементам. Вы не ответили на вопрос, плохо учили философию в ВУЗе. За этот ответ Вам "неудовлетворительно!". Если Вы, паче чаяния учились в ВУЗе в 90-е годы, то могу Вас понять и присвоить оценку "удовлетворительно". Однако ж что-то мне подсказывает о Советской Школе подготовке. Тогда можем ситуацию изложить с учетом неправильной постановке вопроса.

Когда задавался вопрос: Ау, таланты подразумевалось "что современное российское общество" готово противопоставить, а точнее ПРЕДОСТАВИТЬ на уровне не ниже мировых достоинств. В таком контексте Татьяна Николаевна мы имеем Ваш ответ вообще неверным. Оценка "кол". Так как Ваш ответ подразумевает сию минутные достижения, а не мировое ДОСТОИНСТВО.

Итог2: Татьяна Николаевна, может и участвовала в олимпиадах (кстати в каких областях? Я участвовал: биология, химия, физика, математика, по труду, черчение ну и естественно "Зарница"+"Орленок": правила дорожного движения, химзащита, пожарное дело, военная подготовка, физподготовка, ориентирование на местности, медподготовка на уровне медсестер, по разным дисциплинам до областного уровня), но результаты могла неправильно интерпретировать – ведь если ей это помогло куда-либо поступить, то это еще не значит, что СССР стал более могучим.

РЕЗЮМЕ. Вы читайте критику, а не хвальбу. Ибо еще Цицерон говорил, что только оценке Врага можно доверять. От друзей надо принимать советы, но делать нужно то что считаешь должным!

Пользователь сказал cпасибо:
Вика

Пользователь сказал cпасибо:
Татьяна Николаевна

Пользователь сказал cпасибо:
Виктор К