Иосиф Виссарионович Сталин

[doubovitski]

Сообщение от Weiss

Занимает, когда человек издевается над тем, чего не понимает.

Нет, Weiss, понимает.
Если человек говорит совершенно невообразимое, то это означает не то, что он недалёк и не образован. Это означает, что человеку так надо.

Вы не были свидетелем наших ранних разговоров, и не со всеми участниками знакомы. Я утверждаю, что наши современные чиновники, и люди, состоятельные, участвующие в бизнесе, согласованно не хотят того, чтобы Россия продвигалась по пути экономического расцвета. Одни лишаются возможности рулить чужой, государственной собственностью, получать дивиденды от своей должности, а другие лишаются прибылей, сегодня ничем не ограниченной. Ни антимонопольным законодательством, ни союзом свободных профсоюзов, ни жестокой налоговой системой, не позволяющей иметь прибыль выше 10% в год.
Их устраивает современное положение.
Лобби в Госдуме примет любой закон, устраивающий и тех и других. То есть, не позволяющий жить большинству достаточно сытно и одето. Не помните, что приняли наши радетели в первую голову? Свои привилегии узаконили. И пенсионное СПЕЦИАЛЬНОЕ Госдумовское законодательство, и зарплаты... Это ведь у нас исключали из расчёта производственного стажа службу в Армии. Они же получат пенсию министра, проработав в Думе три дня.

[Weiss]

Сообщение от doubovitski

Нет, Weiss, понимает.
Если человек говорит совершенно невообразимое, то это означает не то, что он недалёк и не образован. Это означает, что человеку так надо.

Что же, тогда они еще опаснее.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Отчего же образованный и организованный пролетариат Европейских стран не последовал за Россией 1917 года?

В.К, Вы в очередной раз пытаетесь выстроить глобальную теорию на своих неких фантастических предположениях.
Пытались последовать за Россией в той же Германии, в 1918, да и позже. Но местные власти были на стороже, не поскупились на патроны. Да и в Венгрии...
А во Франции и Британии поступили проще - пошли на уступки рабочим.

[фофан]

""...В Беларуси торфяников больше, чем в Подмосковье и Киевщине вместе взятых, но там они почему-то не самовосгораются… Почему? Да, потому, что там есть Хозяин страны и структуры Госбезопасности. В Беларуси есть Лукашенко и Комитет госбезопасности (КГБ). Там преступников сажают в тюрьмы и применяют «вышку» к шпионам…

И какая ******* посмеет сказать, что Сталин был неправ, когда расстреливал ублюдков-поджигателей и их подстрекателей — продажных подонков-врагов народа у власти? Сталин был прав, когда укреплял Армию, Военно-морской флот, НКВД, Чем глубже колонизация наших территорий, тем больше убеждаешься в том, что товарищ Сталин с подонками всё дела правильно, поэтому и страна развивалась и население размножалось и весь мир уважал СССР. Благодаря Сталину и его 30-м годам индустриализации и коллективизации за 20 лет т. н. независимости на территории СССР появилось миллиардеров больше, чем в капстранах за 250 лет. ..""

http://za.zubr.in.ua/2010/08/11/7731/

[doubovitski]

Сообщение от krennit

В.К, Вы в очередной раз пытаетесь выстроить глобальную теорию на своих неких фантастических предположениях.
Пытались последовать за Россией в той же Германии, в 1918, да и позже. Но местные власти были на стороже, не поскупились на патроны. Да и в Венгрии...
А во Франции и Британии поступили проще - пошли на уступки рабочим.

А что, в Германии были массовые расстрелы, помешавшие приходу к власти коммунистов? Просто экспорт революции из Германии в Россию получился, потому, что этим занимались умные люди и большие деньги, а экспорт их России в Германию- нет. Потому, что занимались этим идиоты, и, кроме идеи, у них не было ни гроша. Нечем было подкупать банды головорезов.

[Weiss]

Сообщение от doubovitski

А что, в Германии были массовые расстрелы, помешавшие приходу к власти коммунистов? Просто экспорт революции из Германии в Россию получился, потому, что этим занимались умные люди и большие деньги, а экспорт их России в Германию- нет. Потому, что занимались этим идиоты, и, кроме идеи, у них не было ни гроша. Нечем было подкупать банды головорезов.

К сожалению, эти люди в Германии оказались недостаточно умны.
Красный бумеранг ударил и по ним - немецкая монархия пала. Ничего хорошего из этого не вышло. Но банды революционных головорезов получили в Германии свое, туда им и дорога.

[Weiss]

Freikorps: против красных.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

А что, в Германии были массовые расстрелы, помешавшие приходу к власти коммунистов?

Были. В Гамбурге, например. в 1918 году, если не ошибаюсь. Да и в Баварии в начале 1920х демонстрации рабочих разгоняли "ветераны". Без стрельбы, правда, холодным оружием обошлись.

Просто экспорт революции из Германии в Россию получился, потому, что этим занимались умные люди и большие деньги,

Вы в очередной раз о пломбированных вагонах? Не лень снова по тем же граблям бегать: ведь уже даже не трижды, гораздо больше, разбирали фальшивку про немецкие деньги.

[Монархист]

Сообщение от krennit

ведь уже даже не трижды, гораздо больше, разбирали фальшивку про немецкие деньги.

Ога, а сильнее всего разобрали ее сами немцы, взяв и признав факт финанисированя жидобольшечвичков!

[krennit]

Сообщение от Монархист

Ога, а сильнее всего разобрали ее сами немцы, взяв и признав факт финанисированя жидобольшечвичков!

И монархистам докУмент об этом разослали?

[doubovitski]

Сообщение от krennit

Были. В Гамбурге, например. в 1918 году, если не ошибаюсь. Да и в Баварии в начале 1920х демонстрации рабочих разгоняли "ветераны". Без стрельбы, правда, холодным оружием обошлись.



Вы в очередной раз о пломбированных вагонах? Не лень снова по тем же граблям бегать: ведь уже даже не трижды, гораздо больше, разбирали фальшивку про немецкие деньги.

Я так думаю, что если бы такое имело место, (в больших масштабах) то коммунисты всенепременнейше воспользовались бы таким случаем, протрубить на весь мир о бесчеловечности иных, кроме их режимов.
Однако, Вы- видимо первооткрыватель таких широкомасштабных действий извергов- капиталистов и их приспешников.
Мордобои были. Вы знаете, в России был большой мордобой.
Его, к сожалению Ваших сторонников, не спрячешь.

А насчёт фальшивок- Вы что, присутствовали в тех делах?
Я не присутствовал (опережая ваш вопрос) и поэтому опираюсь на свидетельства тех времён. А они чётко говорят, что без Парвуса там не обошлось.

[doubovitski]

Сообщение от фофан

""...В Беларуси торфяников больше, чем в Подмосковье и Киевщине вместе взятых, но там они почему-то не самовосгораются… Почему? Да, потому, что там есть Хозяин страны и структуры Госбезопасности. В Беларуси есть Лукашенко и Комитет госбезопасности (КГБ). Там преступников сажают в тюрьмы и применяют «вышку» к шпионам…

Понятно, что это не ваши мысли. Но процитировав их, Вы, вроде, присоединяетесь к ним?
Тогда поясните, почему приказа батьки природа слушает, и не самовозгорается, а приказам Путина-Медведева- нет? Я не люблю этих наших двоих, но к батьке просто с омерзением отношусь, не скрою. Может быть я, в своём неприятии просмотрел что-то важное в поведении Вождя? Может быть он камлал как- то по-особенному, а наши этого не умеют?

А пожары в 1972 году как связаны с батькой? Вернее, отсутствие на территории Белоруссии в то время?

И ещё. Я не специалист в торфе и его разработках. Но мне кажется, что индустриализация Сталина коснулась прежде всего центральных районов России, и Подмосковья в частности, а не окраин Белоруссии, и его Полесья. Отсюда именно Подмосковные болота были осушены для торфоразработок, а не Полесские. А торф мокрый не горит.

"Не горит только железобетонная балка на дне озера" - Шутка проектировщиков- строителей.

[М.К.]

Сообщение от Монархист

Ога, а сильнее всего разобрали ее сами немцы, взяв и признав факт финанисированя жидобольшечвичков!

А монархисты верят немцам на слово!

[фофан]

Сообщение от doubovitski

А пожары в 1972 году как связаны с батькой? Вернее, отсутствие на территории Белоруссии в то время?

Верно, doubovitski! В 72 году Сталина не было уже, а "батьки" Лукашенко - ещё.

Маленький кусочек от Вл. Бушина.

""..Наконец, третье доказательство. Евтушенко пишет, а «Литгазета» печатает: «Что, прежде всего, бросалось в глаза редким иностранцам, приезжавшим в Советский Союз в сталинские времена? Прежде всего, очереди. Стояли за хлебом, картошкой, колбасой, молоком, сахаром... Стояли по ночам до утра. На очереди уходила треть жизни».

Во-первых, иностранцы тогда были вовсе не редки. Одних всемирно известных писателей сколько приезжало – Герберт Уэллс, Ромен Роллан, Лион Фейхтвангер, Андре Жид, приезжали и помельче: Эмиль Людвиг и др. А сколько разных специалистов – учёные, инженеры, строители...

Во-вторых, очереди да, были. Но «сталинские времена» это тридцать с лишним лет, в том числе несколько лет войны и голода. Вы, поэт, очередями и в эти годы стыдите Советское время? Но ведь было в ленинские и в сталинские времена кое-что и помимо очередей. Например, в октябре ещё только 1918 года известный учёный А.Ф. Иоффе создал Физико-технологический институт, знамениты ФИЗТЕХ. В последующие годы его филиалы были созданы в Томске, Харькове, Свердловске, Днепропетровске... Вот какая очередь-то! Вот за какой колбасой-то. Вы понимаете, питомец муз, что такое октябрь 1918 года? Советской власти всего один годик. Это тебе не 20 лет нынешней власти. Идёт Гражданская война... Юденич, Деникин, Колчак, Врагнель... А с ними англичане, французы, оклахомцы, поляки... Это тебе не Чечня. Это тебе не Дудаев да Басаев, с которыми вот уже пятнадцать лет воюет эта власть и до сих пор льётся кровь.

Прошло меньше полугода. В марте 1919-го по решению американского президента Вильсона приезжает в Россию для важных дипломатических переговоров известная миссия Уильяма Буллита, впоследствии первого посла США в СССР (1933-1936).Так вот, дипломат докладывал президенту: «Во всех частях России открыты тысячи новых школ, и Советская власть, по-видимому, в полтора года сделала для просвещения народа больше, чем царизм за пятьдесят лет. Что касается театров оперы балета, то они находятся под управлением Комисариата просвещения, который предпочитает классиков и смотрит за тем, чтобы рабочие имели возможность посещать спектакли. Достижения здесь очень значительны. И все русские классики переизданы». А что уж говорить о демократизме, за двадцать лет не открывшего, а закрывшего тысячи школ во всех частях России. Вы представляете, сын Аполлона, что такое март 1919-го? Поэт, в верности которому вы клялись и на той встрече в Кремле, а потом предали его, писал о том времени:



Мы – голодные, мы - нищие.

С Лениным в башке, с наганом в руке...



Нищие, а школы открывали, ибо в башке были любовь к народу, к стране. А Путин закрыл 15 тысяч школ.

Но вот прошло почти двадцать лет, настал самый страшный сталинский 1937 год. Приехал в Москву очередной «редкий иностранец» – Леон Фейхтвангер, он написал об этом годе книгу. Были тогда в Москве очереди? Конечно, были! Но вот что ещё заметил писатель: «Учёные, писатели, художники, артисты живут хорошо. Государство их ценит, бережет, балует почётом и высокими окладами. Они имеют всё нужное им для работы и никого из них не тревожит вопрос, принесёт ли доход то, что они делают. Помимо всего этого они имеют самую отзывчивую публику в мире...» Как это выглядит на фоне нынешнего ********** и процветающей попсы?

Дальше: «Жажда чтения у советских людей с трудом поддаётся представлению. Газеты, журналы, книги проглатываются, не утоляя жажды...» У меня в подъезде сорок почтовых ящиков. Газеты получаю я один.

Ещё: «В Москве 38 крупных театров, бесчисленное число клубов, сцен, любительских кружков. Театры почти всегда полные, билеты достать нелегко...»

Вот такие очереди и были самые характерные для Москвы сталинских времён – в театры, в музеи, на выставки, в концертные залы. А какая очередь была вокруг музея изящных искусств, когда выставили Сикстинскую мадонну!.. Но Путин однажды сообщил нам: «Москва была скучным городом...» Конечно, ни проституток, ни наёмных убийц, ни чахотки и сифилиса, ни пожара в Манеже, ни регулярных взрывов в театрах, метро и жилых домах, ни очередей за паспортами на постоянное убытие за границу – без всего этого ему, кремлёвскому юмористу, скукотища!

http://www.velykoross.ru/932/

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Я так думаю, что если бы такое имело место, (в больших масштабах) то коммунисты всенепременнейше воспользовались бы таким случаем, протрубить на весь мир о бесчеловечности иных, кроме их режимов.

То, что Вы не желаете читать ничего, кроме Резуна, Солонина и иже с ними, ещё не означает, что других книг в мире не осталось. Об этом писали немало. Да и сейчас в интернете можно найти.

Однако, Вы- видимо первооткрыватель таких широко масштабных действий извергов- капиталистов и их приспешников.

Я всего лишь один из открывателей масштабов Вашего невежества в вопросах, на базе которых Вы придумываете свои глобальные теории.

[doubovitski]

Сообщение от krennit

То, что Вы не желаете читать ничего, кроме Резуна, Солонина и иже с ними, ещё не означает, что других книг в мире не осталось. Об этом писали немало. Да и сейчас в интернете можно найти.
Я всего лишь один из открывателей масштабов Вашего невежества в вопросах, на базе которых Вы придумываете свои глобальные теории.

Сказано конечно, резко, но не убедительно. История, изучаемая мной и Вами, несомненно, в школе и в других учебных заведениях в ТО время, будь такое в самом деле, говорила бы об этом. Знаете, мне ближе всё-таки курс лекций по истории, чем сочинительство современных писателей.
В том смысле- там хорошо известная ложь, а вот тут...?
Но вот беда- молчат учебники истории. Не лгут. И это уже привлекает внимание.
Вежественного на этот форум и одного достаточно.

[doubovitski]

http://paralay.iboards.ru/viewtopic....st=0&sk=t&sd=a

Шикарная книга "Альтернатива". Сталинские раздолбаи в строительстве морского флота.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

http://paralay.iboards.ru/viewtopic....st=0&sk=t&sd=a

Шикарная книга "Альтернатива". Сталинские раздолбаи в строительстве морского флота.

Спасибо, doubovitski!
Книга действительно шикарная, правда, про "сталинских раздолбаев" ничего не обнаружил (сталинский флот войну выиграл), но есть, кое что, про царский флот:
""4
После русско-японской войны 1904-1905 гг. Россия постепенно оправлялась от шока Цусимы. Практически переставший существовать балтийский флот стал пополняться вновь построенными кораблями. К сожалению, пока ещё без учёта опыта войны...""

И - про судьбу советского флота после перестройки.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

И ещё. Я не специалист в торфе и его разработках. Но мне кажется, что индустриализация Сталина коснулась прежде всего центральных районов России, и Подмосковья в частности, а не окраин Белоруссии, и его Полесья. Отсюда именно Подмосковные болота были осушены для торфоразработок, а не Полесские. А торф мокрый не горит.

"Не горит только железобетонная балка на дне озера" - Шутка проектировщиков- строителей.

«Катастрофа в России была предсказуема».

http://www.stmvl.org/news.php?readmore=3472

Что удивительно - парень совершенно не связывает нынешние пожары с деятельностью Сталина!
Может он и не знает о его существовании??

[Андрей 57]

Рейган рассказывает анекдот про СССР см. на http://www.youtube.com/watch?v=_R_lE...layer_embedded

И вдобавок интересное фото:

совдеповский колхоз в 1956 году:



Нынешние бичи просто отдыхают и нервно курят в сторонке )))