Иосиф Виссарионович Сталин

[ZaRus1]

Думаю, что скоро в "Суд времени" на 5-ТВ дело дойдёт и до Сталина.
А пока смешно...
В теме о Н2 народ ну на дух не принимает... (как бы по корректнее выразиться) ... позицию Млечина.
http://www.5-tv.ru/votings/

Интернет-голосование (выберите вариант ответа)
Николай II – достойный правитель или лидер, приведший к краху?

Достойный правитель — 15%

Лидер, приведший к краху — 85%
===
Телефонное голосование - 1
Николай II – достойный правитель или лидер, приведший к краху?

Достойный правитель — 17%

Лидер, приведший к краху — 83%

Смешно, как сильно расходятся мнения людей в ветке о Н2 здесь и там. Не смотря на просто героические усилия некоторых сторонников Н2.
http://www.5-tv.ru/forum/topic/18734/?page=5

Борис Романов (Санкт-Петербург)

Смотрю эту передачу и удивляюсь:
Млечин выбрал в "свидетели защиты" известного критика Николая Второго С.Мироненко, который с самого начала и подтвердил в очередной раз свою позицию: "Николай Второй - хороший человек, но плохой правитель".
Кургинян уже поблагодарил его.
Все это похоже на сознательно разыгрываемую оппонентами Государя (в т.ч. Млечиным) комедию... Впрочем, вполне возможно, что Млечин и Мироненко просто не читали многие объективные исследования о Николае Втором, разоблачающие эти старые лживые мифы, раздутые опозицией в 1916\17гг и затем "канонизированные" большевиками.
Три четверти времени не только Кургинян, но и Млечин с Мироненко повторяли вслед за Кургиняном старые лживые мифы о Николае Втором!
И только в последние 10минут второй свидетель защиты (историк С.Куликов) сказал несколько справедливых слов в защиту Государя и его роли как Верховного в ПМВ.
Ну, посмотрим, что дальше будет
Б.Р.
Спасибо Виктору Знаменскому за его сообщения на этом форуме.

Остаётся только посочувствовать сизифовым трудам Романовых и Знаменских.
Ну "тупой", "тупой" у нас народ... Сколько его (нас) не просвещай, а он (мы) в большинстве своём всё равно на своём стоит.
Сталина уважает, а Н2 - ...
http://www.5-tv.ru/votings/?page=1

Интернет-голосование
Коллективизация: преступная авантюра или страшная необходимость?

Преступная авантюра — 29%

Страшная необходимость — 71%

Так может сталинизм был всё таки благом (ой!) для страны...

[Kemet]

Сообщение от doubovitski

Это Вы Биллу Гейтсу напишите. Что он может что-то там не платить. Порадуйте старика. Там сокрытие от налогов- после убийства- самое страшное преступление.

Кузьмич, лучше почитайте книжки по налоговому законодательству - всё полезнеё будет виршей солженицына/резуна/новодворской.
Потому что Ваши "познания" в этой сфере просто поражают.
И как с таким багажом знаний Вы пытаетесь дискутировать об экономике и налогообложении?
Ведь даже школьник знает, что суммы, направленные на благотворительность уменьшают налогооблагаемую базу. Понимаете. Кузьмич, Биллу Гейтсу всё равно платить, или в виде налогов, или в виде "благотворительности". Но если представить это благотворительностью, то вроде как подпорченный имидж несколько разгладится.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

Погода. Вы заметили, что эта погода бьёт рекорды за многие десятки лет. С самого начала наблюдения за ней, сердешной, если не ошибаюсь. Вот в 20-30 годы, если бы, не дай Бог такое было, то голодомор был бы многажды сильнее.

Но тогда при менее суровом поведении её, гибли сотнями тысяч. И даже в Украине. Я уже упоминал, что максимум потерь в человеках был не там, где он по идее должен быть сильнее, т.е. в городах, и в рискованных засушливых местах, а там, где сопротивление большевикам было наиболее яростным.

Сейчас погибшие, которые есть, к великому сожалению, погибают от пожаров, а не от голода и эпидемий.

За двадцать лет перестройки уже померло от голода болезней и пьянства, по-разным оценкам от 25 до 30 млн. чел. Заметьте, doubovitski, миллионов!!
Остальным, выжившим, приготовлено достаточное количество колбасы из сои, щедро сдобренной глюконатом натрия. Кушайте на здоровье!

Для общего развития, г-н doubovitski, и для правильного осознания ситуации, полезно узнать,ЧТО: -

""...Крупномасштабная программа была принята Постановлением Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР». Это называлось «Сталинский план преобразования природы» - как бы ни вращал своими добрыми глазами Сванидзе. План этот вытекал из трудов русских ученых – почвоведов и аграриев - В.В. Докучаева, П.А. Костычева и других.

Созданный для разработки программы институт («Агролеспроект») проектировал систему лесополос. Первая из них (более тысячи километров) пролегла от Урала до Каспийского моря. Общая протяжённость крупных государственных полезащитных полос превышала 5 300 км. В этих полосах было посажено 2,3 млн. га леса.

С 1960 г. началась большая программа лесопосадок. В РСФСР только за 15 лет (1965-1980) было посажено 12,4 млн. га леса (рис. 1). Вглядитесь в этот рисунок: что произошло с началом реформы в 1989 году? Началась ликвидация национальной системы лесовосстановительных работ! За 10 лет посадка и посевы лесов сократились в 3 раза. Это – не результат стихийного бедствия, это следствие политического решения, как и продолжение сокращения лесовосстановительных работ после 2000 года, когда на Россию пролился живительный дождь нефтедолларов.

Каков был ход мысли экономистов и министров, которые принимали эти решения? Какие запросы правительству по этому поводу сделала оппозиция? На что все они надеялись – что вступление в ВТО изменит климат в России?

Пока что просвета не видно - гибель лесонасаждений в России стала намного превышать объем посадки. В 2000 г. погибло в три раза больше насаждений, чем было посажено в этот год, в 2005 г. – в пять раз больше...""

Не поленитесь, doubovitski, ознакомьтесь, и вам откроется .....

http://www.russned.ru/politika/zasuh...tretii-ekzamen

[фофан]

Сообщение от doubovitski

Вот в 20-30 годы, если бы, не дай Бог такое было, то голодомор был бы многажды сильнее.

Да, ничем мы сейчас не хуже, Уважаемый г-н doubovitski!!

"" http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?p...2422&what=1001

....«Недоедим, но вывезем!» На пресс-конференции в Аквиле Медведев обещал россиянам устроить голодомор, направив на экспорт 50 млн. тонн зерна из производимых 80. Но «Самое страшное – не сама некомпетентность Медведева, а ее маниакальный, деятельный, воинствующий характер, с элементами внушенных извне сверхценных идей… Глубокое внутреннее сходство Медведева с Горбачевым гарантирует нам очередной цикл катастроф». Аквила – это вторая Мальта…""


Вся статья.

http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?p...2622&what=1001

[Андрей 57]

Сообщение от ZaRus1

Думаю, что скоро в "Суд времени" на 5-ТВ дело дойдёт и до Сталина.
А пока смешно...
В теме о Н2 народ ну на дух не принимает... (как бы по корректнее выразиться) ... позицию Млечина.
http://www.5-tv.ru/votings/
Смешно, как сильно расходятся мнения людей в ветке о Н2 здесь и там. Не смотря на просто героические усилия некоторых сторонников Н2.
http://www.5-tv.ru/forum/topic/18734/?page=5
Остаётся только посочувствовать сизифовым трудам Романовых и Знаменских.

Да ладно, в конце июня в "Комсомольской правде" был диспут сторонников и противников Сталина и дискуссия по поводу Второй Мировой войны. Вот Млечин Сталина защищал, аж из "трусов вылазил". А в статье сделали коллаж, где сидят Сталин и Млечин с подписью о том, что Млечин примерный сталинист.

Выбрать Млечина защищать Николая II это то же самое, что выбрать известного Акима Арутюнова защищать Ленина

Сообщение от фофан

Созданный для разработки программы институт («Агролеспроект») проектировал систему лесополос. Первая из них (более тысячи километров) пролегла от Урала до Каспийского моря. Общая протяжённость крупных государственных полезащитных полос превышала 5 300 км. В этих полосах было посажено 2,3 млн. га леса.


Каков был ход мысли экономистов и министров, которые принимали эти решения? Какие запросы правительству по этому поводу сделала оппозиция? На что все они надеялись – что вступление в ВТО изменит климат в России?

А еще большевики умудрились осушить торфяные болота под Москвой, благодаря чему сейчас в самом городе стоит невыносимый и едкий смог и дым от горящих торфяников.

[Kemet]

Сообщение от doubovitski

Я не ошибся? 35%? Это ещё ничего, жить можно. В Швеции налоги доходят до 75%. Там богатым не позавидуешь. А говорят- "шведский социализм"! 25% с минималки.
Вникайте.

Откуда в Швеции 75% взяли? Там шкала вроде как от 0 до 56%.
Кузьмич, опять Вы со своими фантастическими прожектами и представлениями об экономике и налогах.
Как мы уже выяснили, Ваши представления об НДС оказались в корне ошибочными, впрочем, как и всё остальное.
В большинстве стран мира налоги платит сам наемный рабочий из своей зарплаты, включая социальные отчисления. В России же социальные расходы финансируются за счет единого социального налога, уплачиваемого работодателем (но эти суммы входят в фонд оплаты труда, т.е. это деньги которые нам не доплатили в виде зарплаты). Это еще 26% к подоходному налогу. Получается, что мы платим 39%. Как помним, ставки ЕСН хотят ещё увеличить. Почему в России не как у всех? Почему часть налога пратит работник, а часть предприятие? Причины две:
во-первых, при столь низком уровне зарплаты мало кто будет добровольно платить почти 40 %, когда многим не хватает на самое элементарное, а заставить заплатить предприятие намного проще - ведь чуть что, раз и ты банкрот, поэтому мы плавно переходим ко второй причине;
во-вторых, это очень удобный способ банкротсва предприятий. Помним, что в лихие 90-е, денег небыло ни у кого, зарплата начислялась, но месяцами и годами не выплачивалась - у кого-то реально было нечем, кто-то просто таким образом наживался. В условиях дефицита денежных средств у предприятия появлялись баснословные "долги" перед бюджетом, в результате приходили "люди в черном" и банкротили предприятие. Это что-то вроде рейдерского захвата, узаконенного государством. В результате диспаритета цен сельское хозяйство оказалось "в долгах как в шелках". Понятно, что здесь был прицел на полную ликвидацию сельского хозяйства и захват земель.
Промышленные и торговые предприятия таким образом захватили, а вот колхозники "взбрыкнули" - они годами не получали зарплаты, а все равно работали и растили хлеб себе в убыток. Многие с/х предприятия, конечно, не выжили, были признаны банкротами, а их имущество распродано за бесценок.
Так вот, если считать, что платим мы всё-таки не 13, а 39 %, то это не сильно отличается от других стран - к примеру, в Австралии платят - 17-47%, в Великобритании - 0-40%, Германии - 14-45% в США - 15-35%, в Швеции 0-56%.
Но в отличии от других стран в России плоская шкала налога - и дерипаски с зарплаты платят те же самые проценты, а с доходов всего 13 или 9 (соцналог здесь не уплачивается)

Кстати, Кузьмич, сядьте в кресло, пристегните ремни безопасности и наденьте каску, потому что дальше будет... да-да, так ненавистный Вами советский налог на бездетность.

Напомню, что бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6 % зарплаты государству. Меньшая ставка предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не собирался.

Освобождались от налога лица, не имевшие возможности завести ребёнка по состоянию здоровья. От уплаты налога освобождались лица, у которых дети погибли, умерли или пропали без вести на фронтах Великой Отечественной войны. Также существовали льготы для учащихся средних специальных и высших заведений (до 25 лет), для Героев Советского Союза, для награжденных тремя степенями ордена Славы, для военнослужащих и членов их семей и т.д.

К примеру, в Великобритании ставка налога для одиноких налогоплательщиков равна 29,4%, а для состоящих в браке и имеющих двух детей 20,9%. В Германии эти цифры равны 45,7% и 30,5%, во Франции 34,1% и 22,3%.

Кузьмич, как так случилось, что не только "злобные коммуняки" установили для бездетных налоги выше, но и "добрые капиталисты"?
Ну с коммуняками понятно - так они заставляли советских людей заниматься сексом, рожать детей, чтобы кровавой гэбне было кого пытать в подвалах Лубянки. На с капиталистами-то как такая напасть приключилась?

А вообще, думаю, что справедливость того, что люди воспитывающие детей платят меньше - очевидна.
Ведь затраты на содержание ребенка выше затрат на взрослого человека. Я, конечно, не учитываю затраты на рестораны, яхты и прочие "тачки-дачки-водокачки".
А о детях в СССР заботились. Я вот помню, что не смотря на то, что семья у нас была большая, 5 детей, я никогда не голодал, не бомжевал, и ходил хорошо одетый, ездил в пионерлагеря, санатории (бесплатно).
Помню в 1985 году вообще жил в санатории 3 месяца на полном пансионе, с различными лечебными процедурами, причем совершенно бесплатно. Этим летом был в тех местах, зашел и поинтересовался что-почем. Оказалось, что стоимость недели проживания ребёнка сейчас составляет 14600 рублей. В трех месяцах 12 недель. Умножим 14600*12=175200 рублей. Мдя, не иначе только чада Чубайсов теперь там могут жить и лечиться. Не, я не внучатый племянник Билла Гейтса, отец работал в колхозе, а мама в больнице. Но мне было доступен этот санаторий, а современным детям нет.
А в 1987 году колхоз решил, что детям нужно разнообразие и отправил несколько школьников - активистов и отличников, на Байкал на 2 недели, с проживанием в двухместных номерах гостиницы Интурист, с полноценным трехразовым питанием. В прошлом году племянник был в командировке в Иркутске в той самой гостинице, стоимость номера составляет 2600 рублей в сутки (без питания. разумеется), за две недели за место это выйдет 18200+проезд+питание. по самым скромным подсчетам нужно будет около 30000 рублей с человека. Нас было 23, те. 690000 рублей. Для нас же это обошлось совершенно бесплатно - за счет колхоза, как сейчас модно говорить - благотворительность. Вряд ли сейчас обычное предприятие сможет отправить детишек на отдых, не потянет такую сумму. Причем, ездили не дети начальничков, а дети обычных трудяг.
Кстати, Кузьмич, так как жили мы в Интуристе, то общались с иностранцами, но вопреки либеральным теориям нас не арестовали, и кровавая гэбня не пытала нас в подвалах и даже никого не расстреляли.

[Kemet]

Сообщение от фофан

""...Крупномасштабная программа была принята Постановлением Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР». Это называлось «Сталинский план преобразования природы» - как бы ни вращал своими добрыми глазами Сванидзе. План этот вытекал из трудов русских ученых – почвоведов и аграриев - В.В. Докучаева, П.А. Костычева и других.

У нас в Алтайском крае раньше вообще проблемно было не только зерно выращивать, а жить. Ведь у нас степь - песок и солонец, раньше пыльные бури выбивали посевы, пока злобные коммуняки не начали лесозащитные насажденые строить. Причем как-то так получилось, что эти самые полосы состояли не из кленов и тополей, а из плодово-ягодных культур - малина, вишня, смородина, облепиха, яблоня. Они и сейчас остались, но хищнически уничтожаются. Это если сейчас о таком подумать -денег же не хватит, миллиарды попилят, а тогда не пилили - о людях заботились. Да и то сказать - государство то народное было, народ управлял, а теперь плутократия.

[фофан]

Сообщение от Андрей 57

А еще большевики умудрились осушить торфяные болота под Москвой, благодаря чему сейчас в самом городе стоит невыносимый и едкий смог и дым от горящих торфяников.

Подмосковные болота, Уважаемый, выгорели подчистую, если память мине не изменяет, в 1972 году! Сейчас горит русский лес и, если память мине не изменяет, нонешняя власть не смогла предотвратить этого безобразия.
Про жилые дома и военно морские базы, думаю, говорить не будем - не было такого при коммунистах.

[фофан]

Сообщение от Kemet

У нас в Алтайском крае раньше вообще проблемно было не только зерно выращивать, а жить. Ведь у нас степь - песок и солонец, раньше пыльные бури выбивали посевы, пока злобные коммуняки не начали лесозащитные насажденые строить. Причем как-то так получилось, что эти самые полосы состояли не из кленов и тополей, а из плодово-ягодных культур - малина, вишня, смородина, облепиха, яблоня. Они и сейчас остались, но хищнически уничтожаются. Это если сейчас о таком подумать -денег же не хватит, миллиарды попилят, а тогда не пилили - о людях заботились. Да и то сказать - государство то народное было, народ управлял, а теперь плутократия.

У наших соседей украинцев, лесополосы были, сплошняком, из абрикосовых деревьев.

[фофан]

Сообщение от Андрей 57

А еще большевики умудрились осушить торфяные болота под Москвой, благодаря чему сейчас в самом городе стоит невыносимый и едкий смог и дым от горящих торфяников.

Так им волю дай, они: -

""17) Михаил Горбачёв…


«Мы должны говорить более открыто о половой жизни, контрацепции, об абортах, о важности регулирования рождаемости, потому что экологический кризис – это, короче говоря, демографический кризис. Сократите население на 90 % - и просто будет недостаточно людей, чтобы вызвать экологическую катастрофу».""

http://www.liveinternet.ru/tags/%E4%...B%FF%F6%E8%FF/

О! Вот кто он - большевик или коммунист??

[doubovitski]

Сообщение от Kemet

Откуда в Швеции 75% взяли? Там шкала вроде как от 0 до 56%....

Кстати, Кузьмич, так как жили мы в Интуристе, то общались с иностранцами, но вопреки либеральным теориям нас не арестовали, и кровавая гэбня не пытала нас в подвалах и даже никого не расстреляли.

Про "ДО 75% налога нам говорила гид при поездке по Скандинавии". Возможно у неё была определённая задача, возможно, разница во времени у наших данных (мы были там в 81 году). Но ошибиться вроде я не мог.

К тем 26 % которые не доплачивают нам работодатели, прибавьте энную сумму. Она зависит от совести ( отсутствия её) у хозяина. Рузвельт установил минимум оплаты труда в 5 долларов в час. У нас нет такого Рузвельта. Нет и настоящих профсоюзов. Так что по полной платить своему работнику, или столько, сколько левая нога захочет- наша действительность.
Но при всём при том, я доверяю газете " Аргументы и факты,", в 80 годы писавшая, что средняя з/плата в СССР была не 150 рублей, а 511. Остальное просто нам не доплачивали. Ежемесячно. Каждому. В течение всей жизни.
Вероятно, эта сумма менялась с течением времени. Но не многократно.

Я думаю, Ваши родители оплатили несколько раз Ваше проживание в санаториях, пионерских лагерях и прочем ...
Если этих денег на всех вас пятерых не хватило, то недостающие пополнены за мой счёт.
Вы ведь занимаетесь производством. Торговлей. Скажите честно- есть ли системы, берущие на содержание миллионные массы людей за свой счёт? Откуда она ( система) возьмёт средства на это? Напечатает?
Но что делать тогда с самим определением денег? Их не может быть больше, чем в стране товара. И труда, как настоящего, так и прошлого.
Если есть такое- то мы будем иметь современную Россию.
Нефте-газовые доллары не обеспечены достаточным количеством товара. ( МЕСТНОГО производства). Чужие товары- финансирование чужих за счёт своего сырья. Это воровство у своих детей.

В Интуристе Вы жили с болгарами. Или венграми. Но не французами, англичанами и ( держитесь!!!)- израильтянами.

Кроме того, каждый пятый в Вашем окружении был негласным сотрудником.
Попробовали бы Вы поговорить один-на-один с тем, которых я перечислил. Проработка в совете дружины обеспечена была бы. Вам штаны, зауженные до 18 см не разрезали народные дружинники? Значит, Вам повезло и Вы были рождены уже после этого идиотизма.

Истории Жжёнова, Смоктуновского, прочих Вас ничему не научили?

Не дай Бог, чтобы мы все опять повторили пройденное.

Искренне, без каких-либо экивоков, хочу, чтобы Вы:
1. Имели такую возможность,
2. Имели такое желание
утереть нос Биллу Гейтсу и перебили бы его поступок десятикратно. Я имею в виду его дар в 3 млрд. долл.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

К тем 26 % которые не доплачивают нам работодатели, прибавьте энную сумму. Она зависит от совести ( отсутствия её) у хозяина. Рузвельт установил минимум оплаты труда в 5 долларов в час. У нас нет такого Рузвельта. Нет и настоящих профсоюзов. Так что по полной платить своему работнику, или столько, сколько левая нога захочет- наша действительность.
Но при всём при том, я доверяю газете " Аргументы и факты,", в 80 годы писавшая, что средняя з/плата в СССР была не 150 рублей, а 511. Остальное просто нам не доплачивали. Ежемесячно. Каждому. В течение всей жизни.
Вероятно, эта сумма менялась с течением времени. Но не многократно.

Я думаю, Ваши родители оплатили несколько раз Ваше проживание в санаториях, пионерских лагерях и прочем ...
Если этих денег на всех вас пятерых не хватило, то недостающие пополнены за мой счёт.
Вы ведь занимаетесь производством. Торговлей. Скажите честно- есть ли системы, берущие на содержание миллионные массы людей за свой счёт? Откуда она ( система) возьмёт средства на это? Напечатает?
Но что делать тогда с самим определением денег? Их не может быть больше, чем в стране товара. И труда, как настоящего, так и прошлого.
Если есть такое- то мы будем иметь современную Россию.
Нефте-газовые доллары не обеспечены достаточным количеством товара. ( МЕСТНОГО производства). Чужие товары- финансирование чужих за счёт своего сырья. Это воровство у своих детей.

В Интуристе Вы жили с болгарами. Или венграми. Но не французами, англичанами и ( держитесь!!!)- израильтянами.

Кроме того, каждый пятый в Вашем окружении был негласным сотрудником.
Попробовали бы Вы поговорить один-на-один с тем, которых я перечислил. Проработка в совете дружины обеспечена была бы. Вам штаны, зауженные до 18 см не разрезали народные дружинники? Значит, Вам повезло и Вы были рождены уже после этого идиотизма.

Истории Жжёнова, Смоктуновского, прочих Вас ничему не научили?

Не дай Бог, чтобы мы все опять повторили пройденное.

Искренне, без каких-либо экивоков, хочу, чтобы Вы:
1. Имели такую возможность,
2. Имели такое желание
утереть нос Биллу Гейтсу и перебили бы его поступок десятикратно. Я имею в виду его дар в 3 млрд. долл.

И к чему вся эта демагогия? Разговор шёл вполне конкретный: про налоговое бремя в РФ и прочих странах. И его влиянии на ценообразование. Вы в очередной раз пытаетесь заболтать тему.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

Про
Истории Жжёнова, Смоктуновского, прочих Вас ничему не научили?

Не дай Бог, чтобы мы все опять повторили пройденное.

И чем же замечательны их истории??

Ну, не хотели парни сажать лесополосы. строить водохранилища, заводы, жилые дома, воевать - хотели носить жёлтые штаны и есть "Сниккерсы"!
Дык, все, наверное, в глубине души, желали носить жёлтые штаны .......
но, Уважаемый г-н doubovitski, кто-то же должен был копать гору, делать швейные машинки, чтобы шить жёлтые штаны?? Объясните - кто??
Хочется понять логику потребителя.

[doubovitski]

Сообщение от фофан

И чем же замечательны их истории??

Ну, не хотели парни сажать лесополосы. строить водохранилища, заводы, жилые дома, воевать - хотели носить жёлтые штаны и есть "Сниккерсы"!
Дык, все, наверное, в глубине души, желали носить жёлтые штаны .......
но, Уважаемый г-н doubovitski, кто-то же должен был копать гору, делать швейные машинки, чтобы шить жёлтые штаны?? Объясните - кто??
Хочется понять логику потребителя.

Если Вам очень хочется копать гору- то пожалуйста, идите и копайте.
Если Вы хотите носить штаны любого цвета, в том числе- малиновые- купите. Если предложите существенные деньги за то, что вам необходимо, всегда найдутся желающие получить эти деньги.
Но если Вам придёт в голову заставить что-то делать по вымышленным обвинениям, то тогда получите новый Гулаг.
Что Вы дурочку ломаете, прикидываетесь совсем не знакомым с нашей историей?

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Но если Вам придёт в голову заставить что-то делать по вымышленным обвинениям, то тогда получите новый Гулаг.
Что Вы дурочку ломаете, прикидываетесь совсем не знакомым с нашей историей?

Видите ли, чем дальше, тем всё очевиднее, что по без вины сидело отнюдь не большинство. Те же пресловутые "Книги памяти" (наиболее доступные в инете - украинские), например, весьма красноречиво об этом свидетельствуют.

[Андрей 57]

Сообщение от фофан

Подмосковные болота, Уважаемый, выгорели подчистую, если память мине не изменяет, в 1972 году! Сейчас горит русский лес и, если память мине не изменяет, нонешняя власть не смогла предотвратить этого безобразия.
Про жилые дома и военно морские базы, думаю, говорить не будем - не было такого при коммунистах.

Во времена совдепии торф был одним из самых ходовых видов топлива. Его добывали в промышленных масштабах, для чего гектарами осушали болота в Орехово-Зуевском, Шатурском, Егорьевском и др. районах Москвы. Многие маленькие населенные пункты являются бывшими "поселками торфяников", строившимися там, где происходила их добыча.

Что касается пожаров, то да, горели и в советские времена. Напр. в 1972 году в Шатурском районе многие организации перешли на вечерний режим работы, т.к. днем выходить на улицу было практически невозможно.

А сейчас и в предыдущие годы дым в Москве стоит именно из-за торфяников:

http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...BA%D0%B8&lr=35

Выбирайте любую. из 258.000 новостей в интернете по теме в Москве горят торфяники

[ZaRus1]

Просьба не отвечать. Извиняюсь за вторжение.

Сообщение от doubovitski

Если Вам очень хочется копать гору- то пожалуйста, идите и копайте.
Если Вы хотите носить штаны любого цвета, в том числе- малиновые- купите. Если предложите существенные деньги за то, что вам необходимо, всегда найдутся желающие получить эти деньги.
...
Что Вы дурочку ломаете, прикидываетесь совсем не знакомым с нашей историей?

А если Вам нужны деньги на штаны или чтобы с голоду не "хотеть копать" - зарежьте кого-нибудь и ограбьте его (лучше олигарха, у него денег...).
Но только втихаря!!! (Деньги не пахнут; не пойман - не вор; если ты умный, то почему не богат и наоборот - кто богат, тот и умён; ...)

фофан, не ломайте ду...: швейные машинки (и прочее) не делаются, а покупаются. ПО-КУ-ПА-Ю-ТСЯ.
Делаются только деньги!!!
И втихаря..., втихаря... И чем существенней, тем втихарее...
фофан, не ломайте "dou...". Не ломать, твою мать...!!

[krennit]

Сообщение от Андрей 57

Во времена совдепии торф был одним из самых ходовых видов топлива. Его добывали в промышленных масштабах, для чего гектарами осушали болота в Орехово-Зуевском, Шатурском, Егорьевском и др. районах Москвы. Многие маленькие населенные пункты являются бывшими "поселками торфяников", строившимися там, где происходила их добыча.

А при царе-батюшке Дух Святой жилища обогревал и электроэнергию на ГРЭС и ТЭС вырабатывал?

[Андрей 57]

Сообщение от krennit

А при царе-батюшке Дух Святой жилища обогревал и электроэнергию на ГРЭС и ТЭС вырабатывал?

Крестьяне запасали и заготавливали дрова. Кроме того, в XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, причем по указу Государя еще в 1896г экспорт сырой нефти был ограничен и 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

[Штабс-капитан]

Сообщение от фофан

....«Недоедим, но вывезем!» На пресс-конференции в Аквиле Медведев обещал россиянам устроить голодомор, направив на экспорт 50 млн. тонн зерна из производимых 80."


Вся статья.

http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?p...2622&what=1001

Добрый день.

Так, вроде бы, не далее, как сегодня Медведев запретил какой-либо экспорт российского зерна:

"МОСКВА, 6 августа. Российский президент Дмитрий Медведев наложил запрет на экспорт зерна до конца года. Так как Россия – третий экспортер зерна в мире, цены на зерно незамедлительно взлетели вверх, и это всерьез испугало многие из стран мира. Особенно опасаются последствий страны Ближнего Востока, в частности Египет – крупный импортер зерна."

Полный текст: http://www.rosbalt.ru/2010/08/06/760066.html

С уважением

Ш-к