Песнь о Сталине. «Отец народов» стал модным брендом-2009

[tutchev]

Сообщение от krennit

К вопросу о доходах колхозников и колхозов при Сталине.
Здесь:

О "замечательной" жизни колхозников в том же 1936г см.:
http://forum-history.ru/showpost.php...2&postcount=51
Но даже в относительно благополучных регионах и колхозах среднее к-во трудодней за год на один колхозный двор\на одну семью (никак не более 400 трудодней) при оплате трудодня 10 коп. (или 3 кг зерна - в благополучных колхозах)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трудодни#1935.E2.80.941941
http://www.nikava.ru/noupoisk_30e.shtm
это получается 40р в год (!) - это была нищета! Ну а нередко за один трудодень платили и 1 кг зерна, и гораздо менее!
Конечно, были и богатые колхозы, но это исключение из общей колхозной нищеты было.

[krennit]

Сообщение от tutchev

О "замечательной" жизни колхозников в том же 1936г см.:
http://forum-history.ru/showpost.php...2&postcount=51
Но даже в относительно благополучных регионах и колхозах среднее к-во трудодней за год на один колхозный двор\на одну семью (никак не более 400 трудодней) при оплате трудодня 10 коп. (или 3 кг зерна - в благополучных колхозах)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трудодни#1935.E2.80.941941
http://www.nikava.ru/noupoisk_30e.shtm
это получается 40р в год (!) - это была нищета! Ну а нередко за один трудодень платили и 1 кг зерна, и гораздо менее!
Конечно, были и богатые колхозы, но это исключение из общей колхозной нищеты было.

Остаётся только удивляться, как же они не вымерли все от голода? И закрадывается мысль, что подобное было не столь уж и распространено. Как и колхозы-"миллионеры", впрочем. А истина, как всегда, где-то посередине. И где-то посередине - крестьяне, для которых процитированные расценки на подсолнечник были вполне актуальны и которые по ним получали живые деньги.

[tutchev]

Сообщение от krennit

Остаётся только удивляться, как же они не вымерли все от голода? И закрадывается мысль, что подобное было не столь уж и распространено. Как и колхозы-"миллионеры", впрочем. А истина, как всегда, где-то посередине. И где-то посередине - крестьяне, для которых процитированные расценки на подсолнечник были вполне актуальны и которые по ним получали живые деньги.

Не смешите, Креннит.
Цитирую про семечки:

Колхозники, продавшие государству свыше 150 килограмм подсолнуха на один колхозный двор, получают за каждый килограмм проданного государству подсолнуха премию-надбавку к действующей закупочной цене в размере 100 процентов.

Это максимум (по вашей цитате из "Казахстанской правды").
Ну и посчитайте: при закупочной цене на семечки вряд ли больше 5 коп. за кг это 7р50коп. за 150кг + 100% надбавки= 15р (ПЯТНАДЦАТЬ руб.)
Сколько мог вырастить подсолнуха колхозник на своем приусадебном участке? Наверное не более этих 150 кг. А если он на колхозных полях этим занимался, и наработал, предположим 300 трудодней, то и получил бы за них за весь год 30р (по 10коп. за трудодень), или по 3 кг этих семечек за трудодень, то есть максимум 900кг, то есть 45 руб. ЗА ГОД.
А средняя месячная зарплата на производстве в 1936г была примерно 26 руб В МЕСЯЦ (http://www.inesnet.ru/magazine/mag_a.../polevanov.htm).
Так что ***** полная с этими семечками. Впрочем, учитывая нищету колхозников, можно сказать, что и это хоть что-то.

[Монархист]

Сообщение от krennit

Остаётся только удивляться, как же они не вымерли все от голода?

Там написано русским по - белому, что жрали кошек, собак, кору хавали, лебеду варили и прочие деликатесы. Особым спросом пользовались пирожки из человеченки. Хит сезона: рагу из собственных детей. Короче полный комунизьм. При Царе о таком великолепии и не мечтали. Одним словом не зря ехал Ленин в пломбированном вагоне.

У вас, кстати, есть возможность прочувствовать комунизьм и сейчас: достаточно поймать где-нить в подворотне кошку и завахавть ее не отходя от кассы. Так что дерзайте, потом на форуме поделитесь впечатлениями.

[Монархист]

Сообщение от tutchev

фанерно-подсолнечная

Кстати, Тутчев, помните анекдот про фанерку и колхоз?

Колхозники с превеликим трудом раздобыли несколько листов фанеры
и обсуждают, как ее употребить.
- Починим коровник, - предлагает один.
- Построим склад для картошки, - предлагает другой.
Слово берет старый дед:
- Давайте сделаем из ентой фанеры ероплан и улетим на ем к ..... матери!

- Что будет, если в Сахаре построить социализм?
- Там начнуться перебои с песком.

Вопрос, на который армянское радио не смогло ответить:
- Если все страны станут социалистическими, то где мы будем покупать зерно?

http://taina.aib.ru/an/goc/goc7.htm

Вот эти "анекдоты" лучше всего отражают весь комунизьм.

[Монархист]

- Можно ли построить социализм в одной, отдельно взятой стране?
- Можно, но тогда придется переехать жить в другую.

Вопрос, на который армянское радио не смогло ответить:
- Что будет, когда мы перегоним Америку, катящуюся в пропасть

Ванька с Манькой на съезде партии.
- Манька, хошь, Келдыша покажу?
- Ты что, Вань, - дома, дома!

- Как расшифровывается ВКП(б)?
- Второе крепостное право (большевиков).

В колхоз привезли киножурнал про Африку.
- Вася, гляди, в чем мать родила ходят! Небось у них
колхозы родились пораньше нашего!

- Какие основные препятствия перед советским сельским хозяйством?
- Их четыре: весна, лето, осень и зима.

Репатриировавшийся армянин провалился в канализационный люк.
Он сломал ногу и стонет, ругает рабочего.
- Бандит! почему же ты не поставил предупредительный красный флажок?
- А ты когда садился в Неаполе на советский пароход, не заметил на
нем такой большой красный флаг?

На собрании председатель колхоза говорит, как много дала Советская
власть простым людям:
-Посмотрите на Марью Петровну - она была простой крестьянкой, а сейчас
она заведует клубом. Посмотрите на Пелагею Федоровну - она тоже была
простой крестьянкой, а сейчас она заведует библиотекой. Посмотрите на
Степана Митрофаныча - был ***** дураком, а сейчас секретарь парторганизации!

Когда Никсон посетил СССР, Брежнев продемонстрировал ему советский
телефон последней конструкции, по которому можно разговаривать с адом.
Никсона соединили с дьяволом. Разговор стоил 27 копеек.
Вернувшись в Америку, Никсон рассказал о советской диковинке. Но оказалось,
что в Америке такой телефон изобретен давно. Никсон снова поговорил с адом,
но разговор стоил на этот раз 12 тысяч долларов!
- Как же так, - сокрушается Никсон. - Там это стоило 27 копеек!
- Дело в том, - объяснили ему, - что там это был местный разговор.

Посетивший СССР Никсон спросил у Брежнева, почему советские рабочие не
бастуют. Вместо ответа Брежнев повез Никсона на завод и там обратился к рабочим:
- С завтрашнего дня вам будет уменьшена зарплата! (Аплодисменты.) Будет
увеличен рабочий день! (Аплодисменты.) Каждого десятого будут вешать!
(Аплодисменты, вопрос: "Веревку свою приносить или профком обеспечит?")

- Почему советское солнце с утра такое радостное?
- Потому что оно знает, что к вечеру будет на западе.

- Леня, я приказал открыть границу, - говорит Косыгин Брежневу.
- Ты что, с ума сошел?! Все удерут, вдвоем останемся!
- А кто второй?

- Будет ли война?
- Нет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.

- Кто твой отец? - спрашивает учительница Вовочку.
- Товарищ Сталин!
- А кто твоя мать?
- Советская родина!
- А кем ты хочешь стать?
- Сиротой!

Бывшего директора консервного завода назначили директором консерватории.
Новый директор в сопровождении свиты музыкальных чиновников первый раз в
жизни заходит в зал консерватории. На стенах - портреты композиторов в
париках. В глубине высится орган.
- Идея... - проговорил директор, и все приготовились внимать.
- Иде я, товарищи, находюся?!

[doubovitski]

Сообщение от Ник

Я не говорил, что "40% от пленённых советских солдат, служивших под Сталинградом.", я уточнил, что от общего числа военопленных или 100%, 40% были евреи. Во-вторых, я не говорил, что все евреи все поголовно жители Советского Союза, там могли быть: евреи из Италии, Румынии, Польши и из самой Германии. Теперь о "Доверять оружие людям, которых миллионами сжигали в печах", за время войны в Европе проживало около 6 млн. евреев, погибло и было убито около 600 000 тыс.
1. не было физически столько печей, чтобы сжигать людей
2. большинство с лагерях умирали не от того, что был такой план, а элементарно от голода и тифа, т.к. в годы войны были затруднены поставки продовольствия
3. сжигали не живых, а трупы
Во время войны также, в немецких частях воевали у румыны, и поляки, и евреи. А доверяли оружие они и власовским отрядам, которые переходили на нашу сторону.

Позащищайте ещё фашистов здесь. Сколько сожгли живыми, сколько уже неживыми... Сдаваться в плен будут только те, которые верят, что им будет дана жизнь. Русские, румыны, поляки имели шансы на выживание в плену в концлагерях. Евреи, цыгане- нет. Вот и докажите тогда, что такие массы евреев сдавалось в плен. Хоть польские евреи, хоть венгерские. Они все пошли в Равенсбрюке, Дахау, Маутхаузене, и очень многих прочих, на смерть как в газовых камерах, так от голода и болезней. И большинство их было гражданскими, мирными людьми. Взятые в плен с оружием в руках, в боевых условиях расстреливались на месте. Ровно так же немцы поступали с партизанами, и солдатами Франции, других стран, капитулировавших перед Германией.
Немцы хорошо знали о противоречиях между правящей бандой Сталина и народом. И находили тех, которые были наказаны режимом. Пропаганда у них была поставлена неплохо. И действенность её была обусловлена тем, что они (немцы) не врали в своих посланиях о репрессиях 20-30 годов. Это Вы не знаете о том ужасе, царившем в стране. Вам сейчас кажется, что было всё как в песне- жила бы страна родная, и нету других забот... Далеко не так было. Отчего всякие приказы, типа 227 были изданы? Заградотряды? Не очень хотела масса защищать этот людоедский режим.

А когда Сталину доложили о зверствах фашистов на оккупированных территориях, он балдел от радости. Ну, говорил он, теперь немцам крышка.

[........]

[QUOTE=Ник;79390]

Сообщение от Монархист

бесореволюционеры захватили власть силой, тысячи и тысячи и тысячи людей многие годы сражались против жидобольшевицкого режима. Поэтому русский народ не несет ответственности за преустпления бесов.

У вас "монархистов" или в последние время отзывающихся на кличку "демократы" слова "бес, бесов" стали самые любимые.
Когда большевики свергли бесомонархистскую власть, то вскоре началась война между бесами (белыми) и большевиками (красными).
"тысячи и тысячи и тысячи людей многие годы сражались против жидобольшевицкого режима. " скажи ещё что чуть ли не всё Россия, приведу воспонимания опального генерала В.Молчанова, который после Второй Мировой Войны имигрировал в США "В 1921 году, когда шла гражданская война, из моей деревни из 164 мужиков к белым ушли (тоесть их ПРИНУДИТЕЛЬНО забрали) 2!, а к красным ушли остальные 162, в соседней деревне точно так же" Где эти тысячи, и тысячи, и тысячи и миллионы? За красными люди шли потому что они хотели землю отдать крестьянам,а власть сделать народную, а за бесобелыми не шли потому, что они хотели восстановить царизм, а землю у крестьян отобрать и вернуть помещикам.

Интересная тема. Я уже писала, что жертв в Гражданской войне и следующих десятилетиях могло быть много меньше, если бы белые смирились с тем, что народ выбрал не их власть, и не совершали бы против народа диверсии и убийства (тем более после Гражданской войны) породившие ответный красный террор и волну репрессий. Надо было раньше думать, а не по хвостам бить.
Почему монархия рухнула и Россия была ввергнута в великую смуту - Гражданскую войну? Вопрос сложный... Россия конечно трещала по швам, но ее все еще объединяла идея - "За веру, царя и Отечество". Это как графитовые стержни в атомном реакторе - Заставили царя отречься от престола- вытащили стержни - и пошла неуправляемая реакция. ... солдаты присягали царю на верность, а теперь кому? Разброд и шатания. Напрасно Вы, Ник, называете этих деятелей "демократами" - эти вредители как тогда, назывались, так и теперь - "либералы".
Хотя и тяжелая ситуация была, но можно было охранить РИ от безумства кровопролития, и не только выбрав политическим строем - ограниченную монархию,как в Англии, Швеции, Дании (они до их пор среди самых преуспевающих государств мира), но и пойдя на выборы нового царя . Собрались бы высокородные дворяне и выбрали из своих рядов нового царя -Романова, Рюриковича, Нарыжкина или др. Уверена - дурака бы не выбрали. А народ бы выбрал парламент или Думу .
Но , увы, никто из монархистов не хотел считаться с реальностью, никто не подошел к историческому процессу здраво и творчески.
Так кто тут бесы? Кто прозевал ситуацию, а потом действовал по принципу "Не съем, так надкусаю"? Не выиграл войну, так хоть нагажу бывшей родине, как теперь белые говорят - "территории".

[krennit]

Сообщение от Монархист

Там написано русским по - белому, что жрали кошек, собак, кору хавали, лебеду варили и прочие деликатесы. Особым спросом пользовались пирожки из человеченки. Хит сезона: рагу из собственных детей. Короче полный комунизьм. При Царе о таком великолепии и не мечтали.

Ваш учебник истории Вас нагло обманывает: это всё древнейшие блюда монархической народной кухни. Каждые 2-3 года голод в 3-4х губерниях стимулировал накопление подобных знаний.

[ZaRus1]

Сообщение от Касандра

Почему монархия рухнула и Россия была ввергнута в великую смуту - Гражданскую войну? Вопрос сложный...

Да. Сложный. Сложный как и вопрос почему рухнула
- французская (немецкая, английская, ...) монархии.
- римская империя, Византия, СССР.
- фирма, дружба, семья.
- режим Сталина?

В каждом из этих "рухнул" накапливались свои расхождения власти и подвластных.
Для обрушения - не важно какие. (А для нас - важно! Поэтому появляется масса теорий. Поэтому спорят люди на разных форумах.) Кроме наиболее распространённых теорий экономика (Маркс), жестокость (Андрей 57, Монархист, tutchev, doubovitski) есть ещё и национальные теории.

В связи с этим Последний русский царь России Петр I
там анализ Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Романовы

из которого вывод:
Бог 4 раза сопротивлялся рождению нового царя в династии Романовых, посылая ему дочерей... Но... и тогда Бог послал гемофилика.

Алексей Николаевич
– на 1/512 – русский (Петро1ский), а на остальные
– 1/512 Скавронско -
– 1/256 Гольштейн-Готторпский
– 1/128 Анхальт-Цербст-Дорнбургский
– 1/64 Вюртембергский
– 1/32 Баден-Дурлахский
– 1/16 Прусский
– 1/8 Гессен-Дармштадский
– 1/4 Датский
– 1/2 Гессен-Дармштадский

Династия была обречена. Число «Романовых» (точнее, Гольштейн-Готторпских) и их родственников в управлении Россией было ...
Возможно, поэтому мы проиграли войны 1905 и 1914 г.
Возможно, поэтому «Все предали царя» в 1917м.

Кстати (или нет), но и обсуждая Ленина, Сталина, ... их противниками также часто поднимаются вопросы их национальности.

Конечно, Николай 2 абсолютно не русский царь России и, конечно, Вы Касандра - правы Вопрос сложный.

Возможно, в последующих выборах своих руководителей люди будут ориентироваться и на эти обстоятельства истории России.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Сообщение от М.К.

Расправы над русскими офицерами начались в Кронштадте еще в 1917 году, когда пьяная и разагитированная большевиками матросня начала убивать своих офицеров. С кораблей были похищены многие ценные военные бумаги и сведения, и, как считают историки, они достались немцам.

После большевистской революции, коммунистические поганцы так же попытались установить свою власть в Финляндии, развязав там Гражданскую войну, но в ней победили белые с маршалом Маннергеймом (кстати, в советской прессе 20-40 годов их так и называли -"белофинны")

Этот выверт А-57 достаточно раскрывает его симпатии. Среди воплей "об уничтожении русского народа" большевиками, подтверждаемых действиями сторонников Временного правительства, А-57 расценивает Маннергейма по одному факту - победой в финской гражданской войне, совершенно соскакивая с вопроса об уничтожении финнами русских людей, никакого отношения к революции не имеющих, более того, имевших шансы повоевать как раз на стороне белых, не будь они расстреляны финнами.
Друзья! Зря вы с ним спорите. Ево взгляды откровенно пронацистские и антирусские.

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Этот выверт А-57 достаточно раскрывает его симпатии. Среди воплей "об уничтожении русского народа" большевиками, подтверждаемых действиями сторонников Временного правительства, А-57 расценивает Маннергейма по одному факту - победой в финской гражданской войне, совершенно соскакивая с вопроса об уничтожении финнами русских людей, никакого отношения к революции не имеющих, более того, имевших шансы повоевать как раз на стороне белых, не будь они расстреляны финнами.
Друзья! Зря вы с ним спорите. Ево взгляды откровенно пронацистские и антирусские.

Вы альтернативно одаренный или постоянно притворяетесь? Перечитайте еще раз пост http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1366 и найдите упоминания о том, что Маннергейм уничтожал русских офицеров. Кстати, даже во время гражданской войны, он недопустительно мягко относился к большевикам, т.к. требовал соблюдения международных норм, обращения с военнопленными и индивидуального подхода, строгого наказания лишь тех, кто участвовал в уголовных преступлениях.

Для альтернативно одаренных повторяю в последний раз: именно большевики и разагитированные ими матросы убивали русских офицеров и во время февральской революции и после октябрьской, когда они устроили кровавую вакханалию. У меня есть более трехсот страниц воспоминаний соратника Юденича, который как раз там находился в те дни, он подробно описывает то, как красноармейцы врывались даже в лазареты, убивая русских офицеров. Чуть позже, он поправился и сражался на стороне Маннергейма, позже уехал в Северо-Западную армию Юденича, в составе которой сражался против большевиков. Во время регентства Маннергейма шли интенсивные переговоры с участием представителей Антанты о совместном походе армии генерала Н.Н. Юденича и вооруженных сил Финляндии против Петрограда.
За Маннгеймера сражались русские, как в Финской гражданской, так и в годы Финско-Советской, более того, он имел тесные и дружественные контакты с офицерами Императорской Армии и РОВС, куда(по разным данным) входило более 100.000 русских офицеров (из старой императорской армии и ставших офицерами в годы гражданской войны). Ах да, еще забыл рассказать о том, как из Петрограда и из России в Финляндию, начиная с 1918 года, бежали от большевиков тысячи и тысячи русских семей, а в тридцатые годы через Финляндию, совместно с белогвардейцами, в Совдепию засылались шпионы и диверсанты из числа русских офицеров.

Кстати, спорить нынче практически ни с кем уже не собираюсь:
во-первых: ввиду отсутствия достаточного свободного времени;
во-вторых: ввиду того, что красноголовых мыслителей только могила исправит;
в-третьих: ввиду последующих событий, связанных с форумом.
Оставляю за собой лишь право уличать во лжи таких граждан, типа М.К., которые "смотрят в книгу-видят фигу", а потом еще и перевирают смысл и слова оппонентов.

[Андрей 57]

Сообщение от tutchev

О "замечательной" жизни колхозников в том же 1936г см.:
http://forum-history.ru/showpost.php...2&postcount=51
Но даже в относительно благополучных регионах и колхозах среднее к-во трудодней за год на один колхозный двор\на одну семью (никак не более 400 трудодней) при оплате трудодня 10 коп. (или 3 кг зерна - в благополучных колхозах)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трудодни#1935.E2.80.941941
http://www.nikava.ru/noupoisk_30e.shtm
это получается 40р в год (!) - это была нищета! Ну а нередко за один трудодень платили и 1 кг зерна, и гораздо менее!
Конечно, были и богатые колхозы, но это исключение из общей колхозной нищеты было.

Вот как раз читаю письма совестких рабочих к руководству страну, приведу несколько цитат:

Письмо М. И. Калинину публикуется с сохранением стилистических и орфографических особенностей оригинала
Февраль 1930г.
Дорогой товарищъ Михаил Иванович
Жизнь рабочаго тяжела. Жены обедать недаютъ, уходятъ с 5 часовъ утра захлебом, мясом, картошками и приходят домой около четырехь часов ито принесеть не-все есть нечего я всегда голодный а дети босые и голодные съ каждымъ днем все хуже-хуже — мужикъ на-базар ничего невезетъ, что будем делать. Надежда на Вас. Уважающий вас рабочий изъ завода Ленина. Помогите намъ.

Письмо рабочих В.М. Молотову
5. XII. 31 року, город Днепропетровск
... Я сейчас приведу пример, чем пользуется рабочий из лавки Ц.Р.К. на месячный паек: сахару 1400 грамм и рыбы сырой соленой 2000 грамм и макарон 500 грамм - вот и все, что получит рабочий на месячный паект. Так как вы думаете - можно ли жить? Безусловно, нет.
Горсовет знает. Укрснаб также знает, но никаких мер ни принимает. У Вас тут возникает вопрос: чего молчат рабочие?
Но на это я скажу просто, конкретно, что если какой-либо рабочий выскажет что-нибудь из этих дефектов, то ему пришьют здесь и правый, и левый уклон, и разлгильдяйство, а еще лучше - контрреволюцию; из этого Вам понятно, почему молчат...
ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 89. Д. 20. Л. 1-2об.

Письмо А.В.Луначарскому
Анатолий Васильевич, будь добр сказать правду. На политзанятии говорят одно, а наяву видишь совсем другое. Сталин говорит, что раньше крестьянина нужда гнала из деревни в город, а теперь в колхозах и вопче жизнь в деревне много стала лучше и вольготнее, потому что колхоз. тракторов, всяких сельскохозяйственных машин, хлеба, мяса, молока стало больше. Раз хорошо, мужик оседает в деревне и ехать в город не хочет, как раньше. Ведь это Сталин нагло врет, или он говорит - сам того не знает, его обманывают. Раньше каждый рабочий мечтал обзавестись в деревне домиком, а теперь у кого и было хозяйство, все его бросают на произвол: кто отдает в колхоз, кто продает, - и все бегут, что от чумы и от какой заразы. Готовы к черту на рога, только вон из деревни. Посмотрите, какой создался у нас произвол, деспотизм, пикнуть нельзя, а в деревне особенно.
РГАСПИ. Ф. 142. Оп. 1. Д. 645. Л. 91-91об.
прим. Письмо написано на почтовой карточке, на штемпеле дата "17.12.1931"

В.М. Молотову (датировано маем 1931 г.)
ПОМОГИТЕ!!!
Товарищ МОЛОТОВ, дело обстоит с рабочим бытом в городе Зиновьевке на Украине очень плохо, рабочие чуть ли не устраивают стачек. А почему? Потому, что деньги (зарплата) не выплачиваются уже два месяца, питание очень плохое. Кормят кулишом с прусаками, хлеба дают очень мало, в ЦРК нет ничего, все рабочие оборвались, одежды нет где купить, жиров уже более года не видим. Сейчас под гнев рабочих, наверное, работает контрреволюция. Ожидается забастовка завода "Красная звезда", где работают 13000 рабочих и живут хуже нищих в старое время. Вся рабочая молодежь возмущена такой жизнью.
Начали развиваться хулиганство, самоубийства и бандитизм. Одним словом, тянут с рабочего последние соки. Цены очень вздорожали на все продукты и самую мелочь в 100 и более раз (например, пачка табаку - 7 копеек, чтобы достать ее, надо дать 1 рубль - 1 рубль 20 копеек, побриться - 70 копеек, 1 пуд картофеля - 20 рублей, 1 бутылка масла подсолнечного - 8 рублей, 1 бутылка керосину - 2-3 рубля)...
Между тем все партийцы на государственных должностях кушают в особой столовой при закрытых дверях с милиционером.
... Уверяем, что 50-60% рабочей молодежи больны туберкулезом, расшатали свое здоровье до нельзя большего.
ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 89. Д. 17. Л. 22-24.

Письмо рабочего Ф.Нефедова В.М.Молотову, В.В.Куйбышеву и Л.М.Кагановичу о своем тяжелом материальном положении
6 марта 1934
Заверенная машинописная копия
"Мы живем как дикари, как первобытные люди. Но мы живем так некультурно, не потому, что мы не умеем жить, нет, дорогие товарищи, Молотов, Куйбышев и Каганович, у нас не хватает средств... Теперь дорогие товарищи прошу вас вы живете хорошо, у вас и хлеба хватает и питание хорошее и жалование приличное, у вас есть что и обуть и одеть... Вы живете в хорошей жизни. А у меня и моей семьи нет ни обуви, ни одежды, ни хлеба, ни квартиры хорошей"
ГАРФ. Ф.Р-5446. Оп.82. Д.27. Л.28. Кат.86

[QUOTE]

«ДОРОГИЕ ТОВАРИЩ СТАЛИН»
13 января 1937 г.
Здравствуйте, дорогие товарищ Сталин! Наш любимый вождь, учитель и друг всей счастливой советской страны. Дорогие товарищ Сталин! Я шлю Вам свой горячий и сердечный привет и желаю Вам лучших успехов в жизни Вашей, быть здоровым навсегда. Я хочу Вам описать мою невеселую жизнь.
Дорогие тов. Сталин! Я слыхала по радио в Ваших речах, Вы говорили, что в Советском Союзе жизнь детей очень хорошая, они учатся в школах, широко открыты им двери в школу. Это, конечно, верно, дорогие товарищ Сталин.
Дорогие Иосиф Виссарионович, я и мой брат Александр не в силах ходить в школу. Потому, что, товарищ Сталин, питания у нас нет. Корову и лошадь у нас уже отобрал Куриловский сельский Совет в 1935 году, И вот уже второй год мы живем без коровы и лошади. Теперь у нас в настоящее время нет никакой скотины ввиду того, что сельский Совет неправильно на нас наложил налог. Он учел, что отец мой ездил под извозом, но то все неверно. Отец мой не ездил, и наложили неправильно — все ложно, Одного налогу было положено 900 рублей, а всего было наложено больше двух тысяч рублей. Такой большой налог мы уплатить не в силах. Семья у нас, товарищ Сталин, 8 человек: 6 детей, самой старшей девочке — 14 лет и самому младшему — 2 года.
Дорогие Иосиф Виссарионович! В колхоз мы не вступили потому, что отец мой инвалид, он сражался на двух войнах и потерял там все свое здоровье, и так что работать в колхозе не в силах. А единолично жить тоже неважно, не только неважно, но даже плохо. Но мы работаем не торопясь, помаленьку. Земли мы в настоящее время не имеем, сдали в колхоз в 1936 году.
Я, товарищ Сталин, хожу в школу в 4-й класс, а брат мой тоже ходит в школу во 2-й класс. Остальные не учатся, потому что еще молоды.
Дорогие товарищ Сталин, в школу нам ходить очень невозможно, так как нет питания, и к тому же у нас очень сильное малокровие. Дорогие товарищ Сталин! Я хочу Вам описать о моих успехах, как я учусь: отметки у меня за первую четверть были по семи предметам «отлично», а по трем предметам — «хорошо».., Но я добьюсь, чего хочу, чтобы по всем предметам за 3-ю четверть было «отлично». Но если бы, товарищ Сталин, было питание, то я училась бы еще лучше.
Ни один ученик в 4-м классе не записался в пионеры. Но я заявила вожатому отряда, что я хочу вступить в пионеры, и меня записали в звено в 6-й класс под именем Вас, товарищ Сталин.
Надеюсь на Вас, любимый вождь счастливой страны, что Вы не оставите мою просьбу. Пишите, пожалуйста, дорогой товарищ Сталин, мне ответ, я буду ждать с нетерпением.
Мой адрес: г. Макарьев на Унже Ивановской области, Куриловский сельсовет, деревня Илейкино, Швецова Нина Васильевна. Н. Швецова (мне 12 лет).

[Андрей 57]

Продолжение:

Из письма В. М, Молотову
14 ноября 1926 г,
.„«Переходный» момент превратился уже в длительное строительство, и эта длительность стала давить рабочих. Никакие кампании на деле не отражаются, они, правда, хороши в отчетах, как цифры, они видны Вам, что в N-ской губернии было засеяно в 1923 г, N-ное и в 1926 г. N-ное, а ведь мне как рабочему видно только одно, что получаю 280 коп. в сутки; квартира стоит 10 рублей в месяц, освещение 3—5 рублей, ботинки в кооперативе 25—20 рублей (н плохого качества), хлеб белый 13—11 коп. 400 гр., папиросы 20 коп. пачка, мясо 35—40 коп. и т.д. Снижение розничных цен — тоже была кампания такова — читаешь: масло подешевело на 1 1/2 копейки кило, а мне оно нужно в размере 100 гр. Конечно, это хорошо, что оно подешевело, но только существует это только не для моих 100 гр,, а для того, кто его покупает по 16 кг. Ну-ка, разложите 1 1/2 коп. на 10, сколько я получаю скидки? Это скажете, что мелочь! Да, Вы правы, это мелочь для Вас, а у меня вся жизнь из этих мелочей!,, Вы скажете, что это обывательщина» мелочь, важнее есть дела,— это разобраться, кто вернее понял тезисы
тов. Энгельса «О возможности социальной революции в одной из стран» и имел ли Ленин в 1905 г. в виду Россию, когда писал свою статью на ту же тему, кто вернее понял — Троцкий или Каменев, Зиновьев или Вы со Сталиным. Да, может, это и важно, но нам важен также и свой желудок, а пока Вы там спорите, у меня семья может с голоду умереть. Да и сам останусь голый и больной от переутомления!!! Мы Вам, пожалуй, скорей можем сказать, а ну, катитесь Вы или занимайтесь делом и бросьте потрясать воздух, припоминая, кто чего писал и как это надо понимать. Вы напоминаете средневековые турниры споров на религиозные темы... Нам это непонятно, мы хотим работать и быть сытыми. Так вот, т. Молотов, я беспартийный, прямо открыто Вам написал в этом письме все мои наблюдения. Я не боюсь никаких репрессий, ваше ГПУ для меня не страшно: я сидел в 1908 г. и не боялся!..
Я Вам скажу, где... и кем работаю в настоящий момент, я не прячусь и говорю Вам открыто, что, нам, рабочим, плохо, несмотря на наши резолюции на собраниях. Там мы казенные, там приносят резолюции, мы поднимаем руки лишь бы скорей, так как есть хочется, да и по дому надо кое-что успеть сделать, помочь жене и т.д. Еще раз говорю, репрессий не боюсь (да, кстати, н не из «бузотеров» и на заводе дисциплинированный рабочий, проверьте).
Пока всего, с ком. приветом Л. Н. Калинин. Адрес: клуб Водников, Владивосток, слесарю Калинину.
Коммунист.— 1991).— № 5, С. 82.

Письмо рабочего П. Третьякова И. В. Сталину
Центральный Комитет Российской Коммунистической Партии Секретарю тов. Сталину
Дорогой т. Сталин, Вы поклялись перед всем народом провести в жизнь идеи коммунизма и выполнить все заветы Ильича. Почему в жизни этого не видно, вся сила и власть в ваших руках. Почему у нас около 2-х миллионов людей безработных страдают, большая часть невыносимо, в самых ужасных условиях жизни и многие не выносят безработицы и бедственного положения и кончают себя. Почему заработная плата людям физического труда 8, 10, 12—15 руб. в месяц? Не враг ли народа тот человек, кто выдумал такую низкую плату; одному человеку этого не хватит, а людям семейным как тут жить. Почему администрация и специалисты получают по 100— 150 руб., 200—300 руб. в месяц? На эти деньги можно жить очень роскошно, а разве допустима роскошь для одних и голод, болезни, нищета и безработица для других. Почему партия коммунистов на словах защищает равенство и братство, допускает такую невозможную разницу? Если коммунисты сознательные люди, они не должны получать больше других и всюду, где бы они ни находились, должны показывать лучший пример жизни и соблюдать только справедливость.
…
Почему социальное страхование только рабочим, а крестьяне, ремесленники и прочие разве не такие же труженики? Почему в селах и деревнях дают семействам пенсию 7—8 руб. в месяц, а в Москве и городах по 150—190 руб., где же тут равенство? Дорогой друг тов. Сталин, многое я мог бы еще написать, но будет ли от того какой толк. Дайте же скорее хорошую жизнь нам, а не только нашим детям, ибо и мы страдали за революцию немало, страдаем и теперь. Если угодно, буду писать еще о многом. Я бедный ремесленник, столяр и пчеловод, работаю с большим трудом, со слезами, у меня прострелена правая рука, но я желал бы жить по идее коммунизма.
Адрес: ст. Вавилове, Самаро-Златоуст. жел. дор., Аша-Балашевский завод, Третьяков Павел.
Жду ответа.
2 марта 1925 года.
ЦГАНХ СССР — Ф. 478. - Оп. 3 — Д. 3237. - Л. 48-48 об,49

Письмо крестьянина села Крыхаево Остерского района Черниговского округа УССР М. М. Тавлуя председателю ВУЦИК Г. И. Петровскому
14 мая 1932 г.
Я хочу жить, но не могу, умираю с голода. Как у нас в селе Крыхаеве, так и по всему Остерскому району настоящая голодовка: пуд муки ржаной— 100 руб., пуд картошки — 20 руб., и то нигде не купишь. И много случаев, [когда] мужик купил пуд, дал 100 руб., а у него милиция отобрала. Еще многие убивают себя и мрут с голоду
...
Раньше у пана было больше земли, чем теперь в совхозе, а все убиралось больше, т.к. всегда [он] кормил рабочих и платил, а теперь все принудительно и работа стоит.
С. Крыхаево. Тавлуй Мик [ита] Макс [имович], Остер [ский] район".
ЦГАОР УССР.—Ф. 1.—Оп. 8,—Д. 108.—Л. 41 — 44. На укр.яз.

[М.К.]

Сообщение от Андрей 57

Сообщение от М.К.

Вы альтернативно одаренный или постоянно притворяетесь? Перечитайте еще раз пост http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1366 и найдите упоминания о том, что Маннергейм уничтожал русских офицеров. Кстати, даже во время гражданской войны, он недопустительно мягко относился к большевикам, т.к. требовал соблюдения международных норм, обращения с военнопленными и индивидуального подхода, строгого наказания лишь тех, кто участвовал в уголовных преступлениях.

Важно даже не то, что "русских людей" вы отождествляете непременно с офицерами. Важно то, что вы отказались даже рассматривать вопрос уничтожения финнами русских людей, будь они солдатами или матросами. И что для вас всё равно, имеет отношение к этому Маннергейм, или нет. Как и глубоко безразлична вам судьба русских людей, погибших в Гражданской.

[Андрей 57]

Сообщение от М.К.

Важно даже не то, что "русских людей" вы отождествляете непременно с офицерами. Важно то, что вы отказались даже рассматривать вопрос уничтожения финнами русских людей, будь они солдатами или матросами. И что для вас всё равно, имеет отношение к этому Маннергейм, или нет. Как и глубоко безразлична вам судьба русских людей, погибших в Гражданской.

Русский народ тоже активно выезжал в Финляндию к Маннергейму или через Финляндию дальше в Еврпопу, спасаясь от власти жидобольшевиков.
Типичный пример: Анна Марли со своей семьей:

Анна Марли (Анна Юрьевна Смирнова-Марли, фр. Anna Marly; 30 октября 1917 — 15 февраля 2006), французская певица и автор песен. Стала известна после написания «Песни партизан», ставшей неофициальным гимном Французского Сопротивления во время Второй мировой войны. «Песня партизан» достигла такой популярности, что по окончании войны её предлагали сделать национальным гимном Франции.

Анна Марли (урождённая Анна Юрьевна Бетулинская) родилась в русской дворянской семье в Петрограде в дни Октябрьской революции. Её отец принадлежал к аристократическому роду, в котором также значились Михаил Лермонтов, Николай Бердяев и Пётр Столыпин. Её мать Мария Михайловна Бетулинская (урождённая Алфераки), ведущая своё происхождение из рода Алфераки, греческо-русской дворянской семьи, жившей в Таганроге, во Дворце Алфераки. Юрий Бетулинский был арестован и расстрелян, когда Анне не было и года. Оставшиеся члены семьи: Мария Михайловна Бетулинская, с няней и двумя дочерьми, были вынуждены покинуть Россию, перебравшись через финскую границу

Подобным путем воспользовались и многие ученые, типичный пример академик и историк С.С. Ольденбург, который из Петрограда перейдя советско-финскую границу, эвакуировался в Финляндию. Другой пример- издательи и журналист Бурцев Владимир Львович. Подобным путем воспользовались и некоторые политики, типичный пример- депутат 3 и 4 ГосДумы Николай Евгеньевич Марков. Бежали прозаик, поэт Александр Валентинович Амфитеатров из Петрограда с семьей на лодке в Финляндию. Тем же путем воспользовался и прозаик, драматург, публицист Андреев Леонид Николаевич.

Ну а один из самых известных эмигрантов, отправившихся в Финляндию- это один из героев ПМВ, главнокомандующий Кавказской армией, генерал-лейтенант Юденич Н.Н.

Цитирую:

Во второй половине мая Николай Николаевич появился в Петрограде и через несколько дней отбыл в Москву, чтобы встретить семью прибывшую из Тифлиса. Предприняв безуспешные попытки вернуться в армию, Юденич в ноябре 1918г. эмигрирует в Финляндию. Здесь его ждала встреча с генералом Маннергеймом – товарищем по академии Генерального штаба. Частые беседы с ним и те события, свидетелем которых пришлось быть самому, подтолкнули Николая Николаевича к мысли об организации борьбы против большевиком здесь – заграницей. Его опорой стали русские эмигранты, в частности около 2,5 тысяч офицеров. Из представителей промышленных, финансовых и политических кругов русской эмиграции был образован Русский политический комитет, который обязал Юденича стать лидером антисоветского движения на Северо-Западе. При посредничестве «Национального центра» Юденич в январе 1919г. обратился с письмом к адмиралу Колчаку, в котором признал для себя обязательной его политическую платформу и просил оказать посильную помощь. Верховный правитель поддержал Николая Николаевича и выделил первые средства для организации вооруженной силы. С согласия генерала Маннергейма, Юденич приступает к формированию армии на территории Финляндии. В дело начали вмешиваться и союзники – в мае 1919г. «нашлась» Англия. К Юденичу прибыла военная миссия. Англичане были очень озабочены формированием некой политической власти, которая должна была именоваться «Северо-Западное русское правительство». Сама обстановка была крайне сложной. Кроме Юденича имелись части генерала Родзянко и Булак-Булаховича и другие, которые действовали вначале самостоятельно. В июле 1919г. генерал Юденич получил приказ адмирала Колчака о своем назначении Главнокомандующим войсками Северо-Западного фронта.

http://rovs2.narod.ru/udenich.html

Это то что я вспомснил навскидку. Вот, например, еще: военный министр Сухомлинов в 1918 эмигрировал в Финляндию.

[krennit]

Сообщение от Андрей 57

Продолжение:

Всё это, безусловно, прискорбно и печально. Но, по крайней мере, они могли жаловаться в любые государственные инстанции, вплоть, до, фактически, главного лица в государстве. И (что важно!) эти обращения проверялись и на них реагировали, принимали решения на государственном уровне...

А от добольшевистских времён жалоб подобных и сохраниться не могло, особенно с 17-18 веков: специальный царский указ запрещал жаловаться людям НЕдворянского сословия в любые органы власти.

А если ещё вспомнить, к примеру, январь 1905: чем закончилась попытка пожаловаться "хозяину земли русской" на "бояр"?

[tutchev]

Сообщение от krennit

Всё это, безусловно, прискорбно и печально. Но, по крайней мере, они могли жаловаться в любые государственные инстанции, вплоть, до, фактически, главного лица в государстве. И (что важно!) эти обращения проверялись и на них реагировали, принимали решения на государственном уровне...
А от добольшевистских времён жалоб подобных и сохраниться не могло, особенно с 17-18 веков: специальный царский указ запрещал жаловаться людям НЕдворянского сословия в любые органы власти.
А если ещё вспомнить, к примеру, январь 1905: чем закончилась попытка пожаловаться "хозяину земли русской" на "бояр"?

Малограмотная бредятина.
См. мой ответ в соответствующей теме:
http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=11701
Что касается трагических 9 января 1905г, то неоднократно писали и обсуждали все это в этой теме. В общем, это была удавшаяся грандиозная провокация эсеров. Кстати, подача петиций первому лицу государства от многотысячных демонстраций не предусматривалась законами не только в России, но и в других государствах. Ну а эсеры к тому же намеренно включили в петицию ряд абсолютно невыполнимых политических требований. Подробнее см., например:
http://belrussia.ru/page-id-270.html

[krennit]

Сообщение от tutchev

Малограмотная бредятина.
См. мой ответ в соответствующей теме:
http://forum-history.ru/showpost.php...ostcount=11701

Но с времён Петра 1го добавился милый такой нюансик: подавать жалобы надо было на специальной "гербовой" бумаге, причём в зависимости от серьёзности жалобы и инстанции, в которую жалоба подавалась, жалоба одлжна была писаться на бумаге разного достоинства (а ведь её надо было ещё купить и правильно заполнить). Так что возможность подачи прошений и жалоб обставлялась немалым количеством рогаток. А уж вопросы государственного устройства и государственной жизни и вовсе не подлежали обсуждению. До 18 февраля 1905 года. И после 6 августа того же года.

Что касается трагических 9 января 1905г, то неоднократно писали и обсуждали все это в этой теме. В общем, это была удавшаяся грандиозная провокация эсеров.

Значит, у лиц, обладавших властью в Питере в то время, не хватило ума эту ситуацию разрешить бескровно: кто мешал пропустить эту демонстрацию на Дворцовую площадь и принять то, что они там несли с обещанием уведомить царя? И не понадобилось бы стрелять и разгонять.

Кстати, подача петиций первому лицу государства от многотысячных демонстраций не предусматривалась законами не только в России, но и в других государствах.

Так и частные лица не обладали правом подавать петиции по вопросам государственной жизни до 18 февраля 1905 года. Правда, 6 августа это право вновь отменили.

Ну а эсеры к тому же намеренно включили в петицию ряд абсолютно невыполнимых политических требований. Подробнее см., например:
http://belrussia.ru/page-id-270.html

И что с того? Эта демонстрация шла лишь для того, чтобы ВРУЧИТЬ петицию. Они же не требовали немедленного, сиюминутного исполнения их требований.

[doubovitski]

Сообщение от ZaRus1

Да. Сложный. Сложный как и вопрос почему рухнула
- французская (немецкая, английская, ...) монархии.
- римская империя, Византия, СССР.
- фирма, дружба, семья.
- режим Сталина?

В каждом из этих "рухнул" накапливались свои расхождения власти и подвластных.
Для обрушения - не важно какие. (А для нас - важно! Поэтому появляется масса теорий. Поэтому спорят люди на разных форумах.) Кроме наиболее распространённых теорий экономика (Маркс), жестокость (Андрей 57, Монархист, tutchev, doubovitski) есть ещё и национальные теории.

В связи с этим Последний русский царь России Петр I
там анализ Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Романовы

из которого вывод:
Бог 4 раза сопротивлялся рождению нового царя в династии Романовых, посылая ему дочерей... Но... и тогда Бог послал гемофилика.

Алексей Николаевич
– на 1/512 – русский (Петро1ский), а на остальные
– 1/512 Скавронско -
– 1/256 Гольштейн-Готторпский
– 1/128 Анхальт-Цербст-Дорнбургский
– 1/64 Вюртембергский
– 1/32 Баден-Дурлахский
– 1/16 Прусский
– 1/8 Гессен-Дармштадский
– 1/4 Датский
– 1/2 Гессен-Дармштадский

Династия была обречена. Число «Романовых» (точнее, Гольштейн-Готторпских) и их родственников в управлении Россией было ...
Возможно, поэтому мы проиграли войны 1905 и 1914 г.
Возможно, поэтому «Все предали царя» в 1917м.

Кстати (или нет), но и обсуждая Ленина, Сталина, ... их противниками также часто поднимаются вопросы их национальности.

Конечно, Николай 2 абсолютно не русский царь России и, конечно, Вы Касандра - правы Вопрос сложный.

Возможно, в последующих выборах своих руководителей люди будут ориентироваться и на эти обстоятельства истории России.

Математика интересная, но неправильная.
По законам, царившим в те времена ( да и теперь тоже) Особы царских кровей не имеют право жениться на простолюдинках. Для поддержания реноме, им необходимы браки только с царствующими фамилиями. А как Вы думаете- Королева Английская кто по национальности? А Король Норвегии? Швеции? И так далее. Так можно обвинить ЛЮБОГО монарха в том, что он является каким-то национальным полукровкой. Вы рассуждаете с точки зрения плебея. ( Не обижайтесь, это название человека простого, не княжеских потомков, к которым отношусь и я тоже). Для них важнее было не национальная принадлежность (Помазанник Божий!), а чистота крови.